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標題: [牢騷]SARS恐慌… [列印本頁]

作者: mahula 時間: 2003-5-7 13:30
標題: [牢騷]SARS恐慌…
每天新聞一直報導，看了好煩啊…
這星期母親節家人要我不要回台北，因為疫情有點令人擔心，
大學同學剛剛打電話來，說五月的台北婚禮取消，因為SARS，其實我之前已在想是否要參加。
女友說政大也傳出疫情了，有一位國貿系助教是疑似病例，結果她家人為嬰兒的安全，竟建議她母親節不要回高雄（吐血）
她只好到台南來找我「自動隔離」。

如果能夠有一種檢驗試劑，能在幾小時內確定某人是否有罹患SARS就好了，相信醫界已在全力研發中，加油…
不然每天媒体到處報導「疑似病例」，害得一堆人都必須隔離，更造成社會的恐慌，之後即便證實不是，也不見媒體更正。
麒麟飯店的小女孩回港後證實不是SARS，但已害一間飯店倒閉，害一堆員工失業。

昨天問了二個人犯，是加重強盜的重罪，但體溫超過38度，依本署內規不准進入，只好一堆人在停車場問，又沒辦法羈押，法院、看守所也很為難，只好交重保，結果他老兄又沒錢，快被搞瘋了…

台灣加油啊…

作者: FireHouse 時間: 2003-5-7 14:12
標題: Re:[牢騷]SARS恐慌…
馬虎兄您也要加油啊...
在此也向檢警人員的辛勞致敬~~

作者: blueguy 時間: 2003-5-7 15:08
標題: Re:[牢騷]SARS恐慌…
　建議不需此時搶購耳溫槍,除非您有特殊需要
,因為即使您買到耳溫槍,”耗材”才是問題!
　如果可以的話,電子溫度計倒是不賴的選擇
osim已經問過價錢,nts$270(0800-099-066),目前不缺貨...
如果疫情扔仍持續發燒,這個大概又會缺貨..祝各位兄弟姐妹一切平安

ps,如果一般藥房亂提價,再考慮看看@@~

作者: Jerry 時間: 2003-5-7 16:01
標題: Re:[牢騷]SARS恐慌…
我也是一個受害者，昨天出差到台北，好死不死進入辦公室時，體溫一量超過38度，搞的我今天也無法上班。昨天11點在公司桃園廠量還正常。2點到台北發燒。一發燒後所有單位將我列入追蹤。車上睡了一覺後，買了個體溫計一量，呵退燒了。。
只是，公司要我找醫院開証明，醫院竟然敢給我感冒藥，不敢開証明說我是感冒。=="
明天.............不知道是否可以去上班還是個未知數

作者: fcy 時間: 2003-5-7 16:26
標題: Re:[牢騷]SARS恐慌…
趁機休息一下吧

作者: cheanpen 時間: 2003-5-7 17:44
標題: 回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

Jerry wrote:
我也是一個受害者，昨天出差到台北，好死不死進入辦公室時，體溫一量超過38度，搞的我今天也無法上班。昨天11點在公司桃園廠量還正常。2點到台北發燒。一發燒後所有單位將我列入追蹤。車上睡了一覺後，買了個體溫計一量，呵退燒了。。
只是，公司要我找醫院開証明，醫院竟然敢給我感冒藥，不敢開証明說我是感冒。=="
明天.............不知道是否可以去上班還是個未知數

還是別鐵齒會比較好一點.
很多人都會認為自己不可能得SARS,頂多只是小感冒而已,就硬著頭皮,又跑去上班了..

很認真,很負責是沒錯,但萬一自己真的是SARS帶原者的話,又跑去上班,事情一但暴開,事後肯定沒有人會諒解你的,即使您自己也是受害者.

所以說,如果沒有能負責的人判定您不是因SARS而發燒,您最好戴上口罩,少接觸別的人.如果公司要求您留在家裡隔離,您最好照辦.更積極一點的是,您應該向公司提出自動居家隔離的請求.如果公司同意,您就在家休息,如果公司反對,出了事,您也問心無愧了...

SARS不恐怖,恐怖的是您在不肯定自己有沒有得SARS時,就已經成為另一個傳染原了..

作者: Jonry 時間: 2003-5-7 18:25
標題: 回覆：回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

cheanpen wrote:
還是別鐵齒會比較好一點.
很多人都會認為自己不可能得SARS,頂多只是小感冒而已,就硬著頭皮,又跑去上班了..
很認真,很負責是沒錯,但萬一自己真的是SARS帶原者的話,又跑去上班,事情一但暴開,事後肯定沒有人會諒解你的,即使您自己也是受害者.
所以說,如果沒有能負責的人判定您不是因SARS而發燒,您最好戴上口罩,少接觸別的人.如果公司要求您留在家裡隔離,您最好照辦.更積極一點的是,您應該向公司提出自動居家隔離的請求.如果公司同意,您就在家休息,如果公司反對,出了事,您也問心無愧了...
SARS不恐怖,恐怖的是您在不肯定自己有沒有得SARS時,就已經成為另一個傳染原了..

沒錯, 生了病在家休息, 本來就是天經地義, 但是如果責任心驅使, 非工作不可, 在這種非常時期, 反而容易成為千夫所指的罪人, 所以還是別硬撐的好...

作者: lcm3647 時間: 2003-5-7 20:40
標題: Re:[牢騷]SARS恐慌…
難怪有人說:會得SARS的有三種人
一是無知的人
一是無辜的人
一是鐵齒的人...........還是小心點好....

作者: axiang 時間: 2003-5-7 21:52
標題: 回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…
原本SARS和我沒什麼關係的，可是今天學校突然傳出有兩起“疑似”病例，而且一個是和我同系大學部的，另一個是樓上別系的，突然大家都開始疑神疑鬼起來了~~~~~~感覺自己身在疫區，明天開始可能都會戴著口罩了吧~~~~~~趕快過去吧！SARS風暴~~~~

作者: johnjohn 時間: 2003-5-7 22:15
標題: Re:[牢騷]SARS恐慌…
說到量體溫...

我們補習班...上課都要量一下...我同學說用燙的東西在額頭上溫一溫...

翹課就不用找理由了...

作者: bm2000 時間: 2003-5-7 23:27
標題: 回覆：回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

axiang wrote:
原本SARS和我沒什麼關係的，可是今天學校突然傳出有兩起“疑似”病例，而且一個是和我同系大學部的，另一個是樓上別系的，突然大家都開始疑神疑鬼起來了~~~~~~感覺自己身在疫區，明天開始可能都會戴著口罩了吧~~~~~~趕快過去吧！SARS風暴~~~~

過去.......我想這就不容易了！
我是覺得要有SARS會跟著我們一輩子的心理準備了，
目前為止，都沒有一個確實有效防治、治療SARS的方法，
要多久才會有有效的治療及預防的方法也說不準，
現在就像是打戰時一樣，謠言滿天飛，
一下子說一年內不會有有效的治療方法出現；
一下子說有某藥廠研究出可以對抗SARS的藥品。
我是覺得盡量讓自己能夠靜下心來是比較重要的，
雖然說蠻不容易的，可是我覺得緊張而不恐慌是比較好的，
新聞可以看看，不要整天看著新聞在緊張，
那就是在折磨自己了！

作者: guruguru 時間: 2003-5-7 23:38
標題: 回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

Jerry wrote:
我也是一個受害者，昨天出差到台北，好死不死進入辦公室時，體溫一量超過38度，搞的我今天也無法上班。昨天11點在公司桃園廠量還正常。2點到台北發燒。一發燒後所有單位將我列入追蹤。車上睡了一覺後，買了個體溫計一量，呵退燒了。。
只是，公司要我找醫院開証明，醫院竟然敢給我感冒藥，不敢開証明說我是感冒。=="
明天.............不知道是否可以去上班還是個未知數

Jerry保重呀...

作者: johnboss 時間: 2003-5-8 01:13
標題: 回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

lcm3647 wrote:
難怪有人說:會得SARS的有三種人
一是無知的人
一是無辜的人
一是鐵齒的人...........還是小心點好....

這是誰說的 ?
得Sars 的人很無辜，但不代表他們就是無知、鐵齒。
傳染途徑到目前為止仍沒有100% 確定，目前新聞裡告訴我們的防治方法也不一定有效，他們得病何以代表他們無知?

我覺得既然有了SARS短期之內不會消失的體認了，就不要再製造恐慌了。
為了這個病付出的社會成本已經遠高過於它本來會造成的傷害了。
過度恐慌與排斥和他人接觸的人才是無知。

我們可不可以看開一點？
把它當成意外、天災，
因為就有如意外一樣，你根本不知道何時、何處會染病?
擔心害怕有何用呢?
真希望大家可以開始正常過日子，不要再炒這個話題，
把這些問題交給專業人士處理吧。

作者: cheanpen 時間: 2003-5-8 01:20
標題: 回覆：回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

johnboss wrote:
[quote]lcm3647 wrote:
難怪有人說:會得SARS的有三種人
一是無知的人
一是無辜的人
一是鐵齒的人...........還是小心點好....

這是誰說的 ?
得Sars 的人很無辜，但不代表他們就是無知、鐵齒。
傳染途徑到目前為止仍沒有100% 確定，目前新聞裡告訴我們的防治方法也不一定有效，他們得病何以代表他們無知?

  [/quote]
您顯然沒看懂lcm3647的話...
請先看懂再評論..

這裡沒有人說SARS患者既無知又無辜又鐵齒.

作者: taiwan_gogogo 時間: 2003-5-8 01:50
標題: 回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

Jerry wrote:
我也是一個受害者，昨天出差到台北，好死不死進入辦公室時，體溫一量超過38度，搞的我今天也無法上班。昨天11點在公司桃園廠量還正常。2點到台北發燒。一發燒後所有單位將我列入追蹤。車上睡了一覺後，買了個體溫計一量，呵退燒了。。
只是，公司要我找醫院開証明，醫院竟然敢給我感冒藥，不敢開証明說我是感冒。=="
明天.............不知道是否可以去上班還是個未知數

先打119請求專業協助，千萬不要馬上吃感冒藥，因為裡面大多會有退燒藥，吃下去你的發燒症狀就不明顯了。

快去大醫院做進一步的體檢，命是自己的，請小心為重。

作者: Jerry 時間: 2003-5-8 02:24
標題: 回覆：回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

taiwan_gogogo wrote:
[quote]Jerry wrote:
我也是一個受害者，昨天出差到台北，好死不死進入辦公室時，體溫一量超過38度，搞的我今天也無法上班。昨天11點在公司桃園廠量還正常。2點到台北發燒。一發燒後所有單位將我列入追蹤。車上睡了一覺後，買了個體溫計一量，呵退燒了。。
只是，公司要我找醫院開証明，醫院竟然敢給我感冒藥，不敢開証明說我是感冒。=="
明天.............不知道是否可以去上班還是個未知數

先打119請求專業協助，千萬不要馬上吃感冒藥，因為裡面大多會有退燒藥，吃下去你的發燒症狀就不明顯了。

快去大醫院做進一步的體檢，命是自己的，請小心為重。 [/quote]

在沒有看醫生及吃任何藥前就已經退燒了，今天整天的體溫也都正常。

作者: leollc 時間: 2003-5-8 02:25
標題: 回覆： [牢騷]SARS恐慌…
如果能夠有一種檢驗試劑，能在幾小時內確定某人是否有罹患SARS就好了，相信醫界已在全力研發中，加油…
不然每天媒体到處報導「疑似病例」，害得一堆人都必須隔離，更造成社會的恐慌，之後即便證實不是，也不見媒體更正。
麒麟飯店的小女孩回港後證實不是SARS，但已害一間飯店倒閉，害一堆員工失業。
..........................................................................................................................
具有可信度高的幾小時的檢驗試劑應該是沒有，但是檢驗方法倒是有，就是RT-PCR，不過它的檢測率也不是百分之百，只不過相較之下，目前算是比較有效的分子診斷方式。
我比較好奇的是怎麼沒有廣泛使用，難道是考量成本的因素嗎？

作者: liao0329 時間: 2003-5-8 02:54
標題: 回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

blueguy wrote:
　建議不需此時搶購耳溫槍,除非您有特殊需要
,因為即使您買到耳溫槍,”耗材”才是問題!
　如果可以的話,電子溫度計倒是不賴的選擇
osim已經問過價錢,nts$270(0800-099-066),目前不缺貨...
如果疫情扔仍持續發燒,這個大概又會缺貨..祝各位兄弟姐妹一切平安

ps,如果一般藥房亂提價,再考慮看看@@~

突然發現十幾年前成功嶺暑訓買的水銀體溫計正好可以拿來用用看
連續量了兩天都是36.4...害我以為壞了...呵呵...

真的向那些抗SARS的英雄打氣加油,及一些不知名的醫護人員,尤其是兩度進和平醫院的葉金川
有時真的感覺這時可以看出一些政府官員的態度,一聽到SARS躲的遠遠的
立委質詢為何不到和平關心,卻說那是作秀
可是卻有一批志願軍進和平,與病毒抗戰
真的是兩極化的態度....
衷心的祝福每一位....遠離SARS的威脅

作者: viso 時間: 2003-5-8 07:25
標題: Re:[牢騷]SARS恐慌…
警察如果在追一個現行犯，現行犯跑到一半快被抓到時突然回頭向警察大喊「我有SARS！！」，不知道警察抓不抓？

作者: axiang 時間: 2003-5-8 08:17
標題: 回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

viso wrote:
警察如果在追一個現行犯，現行犯跑到一半快被抓到時突然回頭向警察大喊「我有SARS！！」，不知道警察抓不抓？

這種事對岸好像有發生過哦~~~~~~~
不過最後好像還是被抓了~~~~~（警察會先帶上口罩吧！）

作者: taiwan_gogogo 時間: 2003-5-8 08:25
標題: 回覆：回覆： [牢騷]SARS恐慌…

leollc wrote:
如果能夠有一種檢驗試劑，能在幾小時內確定某人是否有罹患SARS就好了，相信醫界已在全力研發中，加油…
不然每天媒体到處報導「疑似病例」，害得一堆人都必須隔離，更造成社會的恐慌，之後即便證實不是，也不見媒體更正。
麒麟飯店的小女孩回港後證實不是SARS，但已害一間飯店倒閉，害一堆員工失業。
..........................................................................................................................
具有可信度高的幾小時的檢驗試劑應該是沒有，但是檢驗方法倒是有，就是RT-PCR，不過它的檢測率也不是百分之百，只不過相較之下，目前算是比較有效的分子診斷方式。
我比較好奇的是怎麼沒有廣泛使用，難道是考量成本的因素嗎？

http://tw.news.yahoo.com/2003/05/07/health/udn/3975720.html

新試劑 1天可驗200檢體

【記者洪淑惠/台北報導】

世界衛生組織兩位專家昨天走訪衛生署昆陽實驗室，肯定其為「全世界最好的實驗室之一」。衛生署國家衛生研究院臨床研究組主任蘇益仁說，因為新研發完成的即時PCR只要1到10顆病毒就能偵測出，一天最多可驗兩百個檢體。萬一發生社區感染，應足以應付。

蘇益仁指出，疾管局目前已運用的即時PCR加上原來已有的RT-PCR檢驗，大大加速病人檢體的檢驗。只要檢體中含有1到10個病毒，就可偵則出來，且敏感度達90%以上；兩到三個小時就可完成判讀。即時PCR和德國已開發甚至世衛組織承諾要送給台灣的試劑，都十分相近。

較其他試劑優越的是，只要病人發燒發病就可作檢測，不一定要等到發病兩、三周。目前昆陽實驗室一天可處理一百個檢體，最近更將擴充到一天處理兩百個檢體。蘇益仁說，萬一台灣真的爆發社區感染，這樣的檢驗能量應足以應付。昨天世衛兩位專家參觀了昆陽實驗室後，深表讚揚，不僅與世衛組織的實驗室同步，也讚許其是全世界最好的實驗室之一。

蘇益仁也說，檢體的檢驗是非常花錢的，不管是美國疾管局或我方疾管局作的PCR，一次檢驗都要120元；德國的試劑和即時PCR，一次檢驗約要750元；而RT-PCR則要188元。且每一個檢體至少要兩次確認，所以一個檢體最少要花掉近千元。

昆陽實驗室除了在曾姓男子檢出的病毒株外，還有美國疾管局及香港大學各贈送一株，共有三株病毒株，將開放給其他符合水準的實驗室研究。且為了應付可能增加的病例，疾管局正在挑選兩到三家醫學中心實驗室，加入檢驗的行列。

【記者洪淑惠、邵冰如/台北報導】

國家衛生研究院臨床研究組主任蘇益仁今天說，約有兩成的SARS病人合併有其他感染，這些人包括已死亡的台中曾姓男子及勤姓台商、曹姓婦人的症狀似乎特別嚴重，傳染力也強。這一個發現或可作為臨床判斷哪些病人症狀會惡化的重要指標。

蘇益仁說，疾管局研發的即時PCR除了檢驗時間快，也可以測量檢體的病毒量；也許能協助解開此一謎底。因為醫界目前只能猜測，有些人感染SARS病毒後症狀輕微，有些人卻嚴重致死，可能與感染的病毒種類及數量不同有關。

另方面，疾管局在初期收到病人檢體時，除了檢驗有無冠狀病毒，還會加作七種病毒及披衣菌、黴漿菌等的檢驗。發現在90例冠狀病毒呈陽性的病人中，有15例也就是約兩成合併有其他感染。

作者: DV 時間: 2003-5-8 09:56
標題: 回覆：回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

axiang wrote:
[quote]viso wrote:
警察如果在追一個現行犯，現行犯跑到一半快被抓到時突然回頭向警察大喊「我有SARS！！」，不知道警察抓不抓？

這種事對岸好像有發生過哦~~~~~~~
不過最後好像還是被抓了~~~~~（警察會先帶上口罩吧！） [/quote]

我想可能會故意抓不到吧...瘟神啊

否則抓回去以後，說不定還會被上面釘的滿頭包

作者: leollc 時間: 2003-5-8 13:03
標題: 回覆：回覆：回覆： [牢騷]SARS恐慌…

taiwan_gogogo wrote:
[quote]leollc wrote:
如果能夠有一種檢驗試劑，能在幾小時內確定某人是否有罹患SARS就好了，相信醫界已在全力研發中，加油…
不然每天媒体到處報導「疑似病例」，害得一堆人都必須隔離，更造成社會的恐慌，之後即便證實不是，也不見媒體更正。
麒麟飯店的小女孩回港後證實不是SARS，但已害一間飯店倒閉，害一堆員工失業。
..........................................................................................................................
具有可信度高的幾小時的檢驗試劑應該是沒有，但是檢驗方法倒是有，就是RT-PCR，不過它的檢測率也不是百分之百，只不過相較之下，目前算是比較有效的分子診斷方式。
我比較好奇的是怎麼沒有廣泛使用，難道是考量成本的因素嗎？

http://tw.news.yahoo.com/2003/05/07/health/udn/3975720.html

新試劑 1天可驗200檢體
～～～～～～～～～～
【記者洪淑惠/台北報導】

世界衛生組織兩位專家昨天走訪衛生署昆陽實驗室，肯定其為「全世界最好的實驗室之一」。衛生署國家衛生研究院臨床研究組主任蘇益仁說，因為新研發完成的即時PCR只要1到10顆病毒就能偵測出，一天最多可驗兩百個檢體。萬一發生社區感染，應足以應付。

蘇益仁指出，疾管局目前已運用的即時PCR加上原來已有的RT-PCR檢驗，大大加速病人檢體的檢驗。只要檢體中含有1到10個病毒，就可偵則出來，且敏感度達90%以上；兩到三個小時就可完成判讀。即時PCR和德國已開發甚至世衛組織承諾要送給台灣的試劑，都十分相近。

較其他試劑優越的是，只要病人發燒發病就可作檢測，不一定要等到發病兩、三周。目前昆陽實驗室一天可處理一百個檢體，最近更將擴充到一天處理兩百個檢體。蘇益仁說，萬一台灣真的爆發社區感染，這樣的檢驗能量應足以應付。昨天世衛兩位專家參觀了昆陽實驗室後，深表讚揚，不僅與世衛組織的實驗室同步，也讚許其是全世界最好的實驗室之一。

蘇益仁也說，檢體的檢驗是非常花錢的，不管是美國疾管局或我方疾管局作的PCR，一次檢驗都要120元；德國的試劑和即時PCR，一次檢驗約要750元；而RT-PCR則要188元。且每一個檢體至少要兩次確認，所以一個檢體最少要花掉近千元。

昆陽實驗室除了在曾姓男子檢出的病毒株外，還有美國疾管局及香港大學各贈送一株，共有三株病毒株，將開放給其他符合水準的實驗室研究。且為了應付可能增加的病例，疾管局正在挑選兩到三家醫學中心實驗室，加入檢驗的行列。

【記者洪淑惠、邵冰如/台北報導】

國家衛生研究院臨床研究組主任蘇益仁今天說，約有兩成的SARS病人合併有其他感染，這些人包括已死亡的台中曾姓男子及勤姓台商、曹姓婦人的症狀似乎特別嚴重，傳染力也強。這一個發現或可作為臨床判斷哪些病人症狀會惡化的重要指標。

蘇益仁說，疾管局研發的即時PCR除了檢驗時間快，也可以測量檢體的病毒量；也許能協助解開此一謎底。因為醫界目前只能猜測，有些人感染SARS病毒後症狀輕微，有些人卻嚴重致死，可能與感染的病毒種類及數量不同有關。

另方面，疾管局在初期收到病人檢體時，除了檢驗有無冠狀病毒，還會加作七種病毒及披衣菌、黴漿菌等的檢驗。發現在90例冠狀病毒呈陽性的病人中，有15例也就是約兩成合併有其他感染。 [/quote]

這哪是什麼新的試劑，充其量只不過是將PCR的靈敏度提高，基本上它還是PCR啊！不過也正如他文中提到的資訊，一次檢驗的價格過高，所以很難推展開來。而且他裡面提到的成本可能只是耗材的成本，搞不好硬體成本還沒加進去，real-time PCR的機器可以作一般的PCR，包括RT-PCR，可是一般的PCR機器可沒辦法作real-time PCR啊！
唉，這時候就覺得有錢的話還真是好辦事啊！

作者: matika 時間: 2003-5-8 13:35
標題: Re:[牢騷]SARS恐慌…
>過度恐慌與排斥和他人接觸的人才是無知。
前幾天看了新聞, 有報導到曹小姐夫妻在醫院康復的狀況.
醫生有說到, 除了生理以外, 他們理也有莫大的壓力, 因為之前有媒體把他們
形容為"超級Sars感染源", 讓他們背負傳染臺灣大多數人的責任.

接著, 又去採訪曹小姐的家人及鄰居, 鄰居真的對他們深惡痛絕, 還有一個
太太說經過他們家們口要閉氣(這不是很無知的行為嗎?),  對面的美容院
也責怪他們讓生意不好.

我們的社會沒有半點同情心嗎?

作者: ricksg 時間: 2003-5-9 01:05
標題: 回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…
我來說說我今天所遇到的事情，首先我要先說e04，為什麼有那多人愛發國難財，我買不到口罩，有口罩的地方又貴到嚇死人，一個外科口罩要價30元，我在台北學校附近買一個活性碳口罩才20元，台灣人真的是想賺錢想到瘋了嗎？

另一個例子，921震災時，有那麼多人這麼有愛心，又是捐錢捐衣服捐水等等…，可是那時候一個給手電筒用的小燈泡要50元。

我詛咒SARS只去找那些發國難財的王八蛋，一天到晚，腦中只想著賺錢，把錢看著這麼重，這些生不帶來死不帶去的東西，有那麼重要嗎？夠用就好了，話說回來，常聽人說台灣是一個有人情味的地方，可是台灣真的是一個有人情味的地方嗎？唉，真不知道該說什麼好！

然後現在政策不明，該怎麼弄，也應該有一個應變書或指導手冊，結果一堆人忙個不停，還要面對一些無知的人們，醫護人員真的辛苦，除了加油，我也想去做義工，等我暑假開始吧！

作者: AlexPro 時間: 2003-5-9 02:24
標題: Re:[牢騷]SARS恐慌…
以前外科口罩50個一盒不到 200元的… ><

作者: DV 時間: 2003-5-9 03:28
標題: Re:[牢騷]SARS恐慌…
發國難財的人真的該受詛咒！
不過，口罩的問題可能不是短時間可以解決的
國際上有中國政府等其他買家在和台灣人搶標大批的貨源
國內衛生署長號稱手中有百萬個N95，可是連醫院都短缺，口罩跑哪裡去？
不是吹牛，就是留著作戰略後備...
口罩缺貨的情況，或許還會持續一陣子

最壞的情況是，sars像腸病毒一樣，每年來報到
那麼，口罩就會變成我們以後生活的一部分....XD

作者: liaolc 時間: 2003-5-9 13:30
標題: 回覆：回覆：回覆：回覆： [牢騷]SARS恐慌…

leollc wrote:

這哪是什麼新的試劑，充其量只不過是將PCR的靈敏度提高，基本上它還是PCR啊！不過也正如他文中提到的資訊，一次檢驗的價格過高，所以很難推展開來。而且他裡面提到的成本可能只是耗材的成本，搞不好硬體成本還沒加進去，real-time PCR的機器可以作一般的PCR，包括RT-PCR，可是一般的PCR機器可沒辦法作real-time PCR啊！
唉，這時候就覺得有錢的話還真是好辦事啊！

原諒這些娛樂記者吧，他們連PCR怎麼拚可能都不知道的。
PCR?這可以吃嗎?

作者: 小酒蟲 時間: 2003-5-9 13:36
標題: 回覆： [牢騷]SARS恐慌…

DV wrote:
國內衛生署長號稱手中有百萬個N95，可是連醫院都短缺，口罩跑哪裡去？

你說那個整天醒不過來，只會做事塗塗塗（台語）的老烏龜？:!(:!(:!(
第一個該撤職查辦的就是他了。

作者: cheanpen 時間: 2003-5-9 13:46
標題: 回覆：回覆： [牢騷]SARS恐慌…

小酒蟲 wrote:
[quote]DV wrote:
國內衛生署長號稱手中有百萬個N95，可是連醫院都短缺，口罩跑哪裡去？

你說那個整天醒不過來，只會做事塗塗塗（台語）的老烏龜？:!(:!(:!(
第一個該撤職查辦的就是他了。 [/quote]
還有..
立法院裡的哪個王八蛋,竟然和廠商狼狽為奸,囤積口罩!!
好傢伙,有種就自動報上名來,別在那裡躲躲藏藏!!

而我們的檢調單位,怎麼老是幹這種事,查案查到立委,手就自動軟下來了.
外面傳的沸沸湯湯,名字就快呼之欲出了.
但就是不見半個檢調人員敢跳出來宣示查辦到底...
該不會連這種禍國殃民的行為都可以睜一隻眼閉一隻眼吧??

作者: blueguy 時間: 2003-5-9 14:38
標題: 回覆：回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

ricksg wrote:
我來說說我今天所遇到的事情，首先我要先說e04，為什麼有那多人愛發國難財，我買不到口罩，有口罩的地方又貴到嚇死人，一個外科口罩要價30元，我在台北學校附近買一個活性碳口罩才20元，台灣人真的是想賺錢想到瘋了嗎？

另一個例子，921震災時，有那麼多人這麼有愛心，又是捐錢捐衣服捐水等等…，可是那時候一個給手電筒用的小燈泡要50元。

我詛咒SARS只去找那些發國難財的王八蛋，一天到晚，腦中只想著賺錢，把錢看著這麼重，這些生不帶來死不帶去的東西，有那麼重要嗎？夠用就好了，話說回來，常聽人說台灣是一個有人情味的地方，可是台灣真的是一個有人情味的地方嗎？唉，真不知道該說什麼好！

然後現在政策不明，該怎麼弄，也應該有一個應變書或指導手冊，結果一堆人忙個不停，還要面對一些無知的人們，醫護人員真的辛苦，除了加油，我也想去做義工，等我暑假開始吧！

　就是因為如此,昨天才建議yahoo拍賣暫停有關sars商品,
把資源留給需要的醫療人員
　不過,yahoo大概不會鳥我@@~

作者: TSUBASA 時間: 2003-5-9 15:00
標題: Re:[牢騷]SARS恐慌…
PCR如果可以作為篩檢用具，大概國外早就用了吧。
好比肺結核也會用到，不過只是不知道到底是現在正在發作還是過去曾經得過。而且雖然目前PCR已經便宜多了，比起一般常規檢查還是相當貴。

還是希望有藥發明出來對抗比較好，因為即使知道是SARS，現在也沒有黃金標準的治療方法，感覺還是會死的就是會死，會活的也不用多給什麼藥。

作者: TRG-PRO 時間: 2003-5-9 16:02
標題: Re:[牢騷]SARS恐慌…
目前給的都是高貴抗生素, 預防性的
低劑量類固醇..
高貴IVIG..
無效又催吐的Ribavirin...

作者: liaolc 時間: 2003-5-9 19:06
標題: 回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

TSUBASA wrote:
PCR如果可以作為篩檢用具，大概國外早就用了吧。
好比肺結核也會用到，不過只是不知道到底是現在正在發作還是過去曾經得過。而且雖然目前PCR已經便宜多了，比起一般常規檢查還是相當貴。

還是希望有藥發明出來對抗比較好，因為即使知道是SARS，現在也沒有黃金標準的治療方法，感覺還是會死的就是會死，會活的也不用多給什麼藥。

很無力，也很真實的說法。所謂支持性療法吧，不過患者家屬很難接受這種說法

。

作者: Digiboy 時間: 2003-5-9 22:14
標題: 回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

TSUBASA wrote:
感覺還是會死的就是會死，會活的也不用多給什麼藥。

這難道是新版的物競天擇嗎？?

作者: leollc 時間: 2003-5-9 23:08
標題: 回覆：回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

Digiboy wrote:
[quote]TSUBASA wrote:
感覺還是會死的就是會死，會活的也不用多給什麼藥。

這難道是新版的物競天擇嗎？? [/quote]

沒辦法，病毒出現在地球上的時間比起你我要早太多了。何況這又是一株RNA virus，突變率更高，也就是意味著更難發展出所謂"有效的"疫苗。

作者: Digiboy 時間: 2003-5-10 08:31
標題: 回覆：回覆：回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

leollc wrote:
沒辦法，病毒出現在地球上的時間比起你我要早太多了。何況這又是一株RNA virus，突變率更高，也就是意味著更難發展出所謂"有效的"疫苗。

希望我不會看到最後的結果是
病毒留下來，人類走

作者: 小酒蟲 時間: 2003-5-10 08:36
標題: 回覆： [牢騷]SARS恐慌…

Digiboy wrote:
這難道是新版的物競天擇嗎？?

比較早演（進）化完成的該算是蟑螂吧？
人類在面對大自然時，真的是比較弱勢的一群。

不要說什麼人定勝天，因為大自然會以更猛烈的手段慢慢報復回來。

作者: HUANGLIFU 時間: 2003-5-10 13:49
標題: Re:[牢騷]SARS恐慌…
嗯，想想自己多久才看病吧，降低自己身體內菌種的抗菌能力也很重要呢。

作者: tutsai 時間: 2003-5-10 14:30
標題: 回覆：回覆：回覆：回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

希望我不會看到最後的結果是
病毒留下來，人類走

忘記在哪裡看過的.

其實病毒並不會殺光所有的Host.因為殺光了所有的Host以後,病毒就沒有地方生存了.時間久了後,會共生的.

作者: leollc 時間: 2003-5-10 14:45
標題: 回覆：回覆：回覆：回覆：回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

tutsai wrote:
[quote]
希望我不會看到最後的結果是
病毒留下來，人類走

作者: lcm3647 時間: 2003-5-10 21:00
標題: Re:[牢騷]SARS恐慌…
公共電視雙語呈現 SARS最新紀錄片-「SARS追追追」

在目前SARS資訊比病毒還氾濫時,公視與你站在第一線 ,由英國製作的最新紀錄片「sars追追追」來追緝新世紀病毒. 本片將香港爆發疫情之驚心動魄過程，忠實還原.並追溯SARS發源及傳播的路徑。為推廣全民收看，公視並製作國英及台國等雙語版。

播出時間及語言…
5/09(五) 　晚間08:00(主:台語/副:國語) 晚間12:00(主:台語/副:國語)
5/10(六) 　晚間08:00(主:國語/副:英語) 　
5/11(日) 　上午10:00(主:台語/副:國語) 晚間10:00(主:國語/副:英語) 晚間02:00(主:國語/副:英語)
5/12(一) 　下午01:00(主:台語/副:國語)

作者: mmhent 時間: 2003-5-10 23:08
標題: 回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…
其實不是很懂立夫兄的意思
SARS是病毒在作怪,而造成身體肺部損傷主要是在第二階段的"細胞素風暴期"
所以小孩免疫系統還沒完全成熟,臨床上表現比較輕微
老人多伴隨其他疾病,所以死亡率較高
年輕人族群就比較苦命,雖然抵抗力高但是造成的反應也最激烈
所以說臨床進展快的讓醫生壓力很大

HUANGLIFU wrote:
嗯，想想自己多久才看病吧，降低自己身體內菌種的抗菌能力也很重要呢

作者: Digiboy 時間: 2003-5-11 12:58
標題: 回覆：回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

mmhent wrote:
其實不是很懂立夫兄的意思
SARS是病毒在作怪,而造成身體肺部損傷主要是在第二階段的"細胞素風暴期"
所以小孩免疫系統還沒完全成熟,臨床上表現比較輕微
老人多伴隨其他疾病,所以死亡率較高
年輕人族群就比較苦命,雖然抵抗力高但是造成的反應也最激烈
所以說臨床進展快的讓醫生壓力很大
[quote]HUANGLIFU wrote:
嗯，想想自己多久才看病吧，降低自己身體內菌種的抗菌能力也很重要呢

[/quote]
讓我想起某些病毒會引起自體免疫系統混亂，亂殺它所看到的一切，甚至是自體的細胞
感覺就像是自已養的一支部隊，殺紅了眼~倒轉槍頭(這時候剛好相反自體免疫系統愈強你就受創愈重)還好SRAS不是這種~感謝上天吧~
立夫兄的意思大概是吃藥的種類愈多，體內的病毒1為了存活下來，會產生一些變種2
有些還會和別種或原來的病毒的混合成為1+2= or >3的新病種當然也有可以是<但機會很小
自然界的東西，可以想像為一些不同的化學物，反正就是誰和誰遇在一起就變化
誰也控制不了~個人淺見，有誤請指正謝謝
ps:上個世紀在西班牙地區流行的XX(忘了是什麼好像是流感)全球死了3千萬人
來源追蹤也是來自大陸地區，大陸真是臥虎藏龍啊~

作者: liaolc 時間: 2003-5-11 15:23
標題: 回覆：回覆：回覆：回覆：回覆：回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

leollc wrote:
[quote]tutsai wrote:
[quote]
希望我不會看到最後的結果是
病毒留下來，人類走

忘記在哪裡看過的.

其實病毒並不會殺光所有的Host.因為殺光了所有的Host以後,病毒就沒有地方生存了.時間久了後,會共生的. [/quote]

不是所有的病毒都會如此，因為病毒本身不會思考，他根本也不會想到"如果host死掉他怎麼辦"這種事情。而且病毒也不會跟寄主形成所謂"共生"的關係，頂多只能說是形成"一方獲利，但另一方不受害"這樣的關係。就好比登革熱或是日本腦炎病毒必須藉由蚊子傳播，他們對蚊子不會造成影響，但是卻能藉由蚊子的攝食過程獲利。 [/quote]

如果病毒一下子就把宿主全掛掉了，在演化上來說就沒有傳播的能力，反而沒什麼好怕的。能存活下的病毒幾乎都是不會把宿主全掛掉的，撐得住的存活下來和病毒共存，撐不住的就掛掉。這就是演化上的selection。
天地不仁，以萬物為芻狗就是這個意思。不仁不是指上天殘忍，而是演化的腳步不因你是萬物之靈或是單細胞生物而有差別待遇。

作者: Digiboy 時間: 2003-5-11 16:37
標題: Re:[牢騷]SARS恐慌…
Sorry~離題一下，突然想到，很多人都誤會了這句話的真意
天地不仁，以萬物為芻狗

有興趣的請參考下面的連結
http://www.angelibrary.com/economic/laozi/005.htm
這不是亂寫的，我的國文老師也說這個才是真義

作者: k2 時間: 2003-5-12 05:13
標題: 回覆：回覆：回覆： Re:[牢騷]SARS恐慌…

Digiboy wrote:
讓我想起某些病毒會引起自體免疫系統混亂，亂殺它所看到的一切，甚至是自體的細胞
感覺就像是自已養的一支部隊，殺紅了眼~倒轉槍頭(這時候剛好相反自體免疫系統愈強你就受創愈重)還好SRAS不是這種~感謝上天吧~
立夫兄的意思大概是吃藥的種類愈多，體內的病毒1為了存活下來，會產生一些變種2
有些還會和別種或原來的病毒的混合成為1+2= or >3的新病種當然也有可以是<但機會很小
自然界的東西，可以想像為一些不同的化學物，反正就是誰和誰遇在一起就變化
誰也控制不了~個人淺見，有誤請指正謝謝
ps:上個世紀在西班牙地區流行的XX(忘了是什麼好像是流感)全球死了3千萬人
來源追蹤也是來自大陸地區，大陸真是臥虎藏龍啊~

Sciscape--劇烈的免疫反應殺死了 SARS 病患
http://www.sciscape.org/news_detail.php?news_id=1114

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