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標題: [分享] Sony F828? [列印本頁]

作者: Dragoon 時間: 2003-8-15 16:02
標題: [分享] Sony F828?
CF + 48bit RAW + Optical 7x 28-200mm + 640x480x30fps + .... = OMG

消息來源 ...
http://www.digitalkamera.de/Kameras/SonyDSC-F828.asp

相關討論 ...
http://www.dcview.com.tw/forums/msgexcel.asp?id=A03&msgid=44922&posit=1&sort=1
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1009&message=5845151

作者: 阿輝 時間: 2003-8-15 16:05
標題: Re:[分享] Sony F828?
真難想像.. CF... @___@

作者: 毒舌痞子 時間: 2003-8-15 16:08
標題: Re:[分享] Sony F828?
支援RAW，要是又只吃MS，那還得了... @@"
所以也只好從善如流囉？
不過不知道是不是下一台TW20?還是確定的消息？

作者: Dragoon 時間: 2003-8-15 16:22
標題: Re:[分享] Sony F828?
哇! 消息來源的 Link 已經被拿掉了~~

作者: 小酒蟲 時間: 2003-8-15 16:24
標題: Re:[分享] Sony F828?
828....
和 717 比一下就覺得很像是假的型號。

作者: Dragoon 時間: 2003-8-15 17:02
標題: Re:[分享] Sony F828?
更多消息

http://www.heise.de/newsticker/data/cm-15.08.03-000/
怕被拿掉先貼過來 ...

得知這個網址的來源
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1009&message=5845642

不過是德文的~~ 用 altavista 翻譯過的英文版.

IFA 8-Megapixel-Kamera with four-color sensor of Sony

Sony dares a quantum transition in the Semiprofi class to the IFA: The new top model Cybershot Dsc-f828 is equipped with the again developed super HAD CCD with 8 megapixels dissolution, which owing to four-colored filters (RGB plus "Emerald", a kind Tuerkis) for still more natural and more brilliant photos is to provide. It is supported by a Zeiss objective (filter specialized zoom shot with 28 to 200 mm of KB-equivalent focal length) and "material the Imaging processor" with particularly fast data processing: The Dsc-f828 stores tiff files 22-mal faster, than this was still with the Dsc-f717 the case. It takes up kurzfilme in the new "MPEG Movie VX Fine" mode (640 × 480 pixels) with 30 pictures per second ruckelfrei. The river saving processor makes pictures possible with a Akku filling according to Sony up to 480.

The Dsc-f828 is ready to be launched in one second. The release delay inclusive focusing is to amount to less than a half second, the photos can now also in the RAW format be stored. The camera has a 7fold series display function with 3 pictures per second.

In the Zeiss Vario Sonnar with seven optical zoom shot and T*-remuneration are twelve lenses in nine groups arranged (three aspheric lenses). Via the special remuneration the beam of light is done on the CCD with substantially fewer reflections. The camera screen consists now of 7 lamellas. Precise manual focusing of the desired motive (within the macro range to down on 2 cm) and the attitude of the focal length by hand permit the separate focus and zoom shot ring. Fastidious photos are possible owing to the luminous intensity of f/2.0-2.8 also with difficult lighting conditions.

The equipment reminded of a drilled out F717, is however clearly more largely and classically black held. For many important functions there is direct access now over individual keys; laborious steering via the menu is not necessary any longer. An additional LC display supplies the current picture values and attitude information to the photographer with. Both the electronic Sucher with 235,000 and the LCD with 134,000 pixels were improved in puncto dissolution and contrast.

With "flexible Spot Autofokus" has the photographer with the Dsc-f828 the possibility of specifying that zone which the autofocus for its range finding uses. The free determination of the measuring field is made by a Joystick at the camera. Already proven photo functions appear also in the Dsc-f828: For still faster releasing the permanent autofocus is responsible. In absolute darkness the "Night Framing" helps to encircle by laser autofocus the motive in the LCD. The histogram function, a graphic auxiliary function for exposure evaluation, supports with the choice of the appropriate exposure. The new Topmodell has over a program for the picture intercarrier noise suppressor, multi-zone measurement with 49 fields, Spotmessung, different motive programs, several white alignment modes and focusing assistance.

Who would like to use additionally external lightning, about the extended center contact lightning shoe will be pleased. This conveys relevant camera data like the Vorblitzdaten or the distance values, without an additional plug would be necessary. Sony offers for it suitable system lightning to Hvl-f32x (Leizahl 32, 300 euro).

Most amazing innovation beside the new sensor: The Dsc-f828 possesses two medium-guides for MEMORY stick and CompactFlash (MicroDrive). MPEG VX Movies and the fast series display function use for the first time the parallel interface of the MEMORY stick PRO. The pictures arrive over USB 2,0 at the computer or however with the new "PictBridge" function directly on the printer - without detour over the PC. PictBridge is a new standard, which relevant manufacturers agreed upon.

In the scope of supply of the Dsc-f828 a info. lithium Akku contained plus battery charger, shoulder stretcher belt, sun visor, Usb and AV cable as well as a software package with image mixer, image transfer and USB driver is. Sony did not want to call a price for starting from November the available equipment yet, as "house number" called Insider approximately 1500 euro. ( cm /c't)

作者: Dragoon 時間: 2003-8-15 17:03
標題: Re:[分享] Sony F828?
到目前為止 ... 這件事很像是真的 ...

作者: cardin 時間: 2003-8-15 17:17
標題: 回覆： Re:[分享] Sony F828?
對岸的消息，看起來也挺像真的

http://www.dpnet.com.cn/forum/forum_show.asp?id=1787516

[iframe]http://www.dpnet.com.cn/forum/image7/{DA6BFE07-EC6D-4A4C-92A3-B6BB98B6CDB8}.jpg[/iframe]

作者: necobi 時間: 2003-8-15 17:49
標題: Re:[分享] Sony F828?
這台相機看起來真是一點也不SONY....

竟然是真的！！

作者: Dragoon 時間: 2003-8-15 17:50
標題: 回覆： Re:[分享] Sony F828?
越看越像 Nikkon 的 99x ...
不過, 好不好看與長的像誰都不重要啦~~

功能強就好啦 !!

這邊也有一張照片 ...

http://www.dcview.com.tw/forums/msgexcel.asp?id=A03&page=2&msgid=44922&sort=1

作者: moxamax 時間: 2003-8-15 18:21
標題: Re:[分享] Sony F828?
這年頭不能不相信網路傳言阿.... XD

[iframe]http://news.sel.sony.com/digitalimages/photo?photo_id=147702[/iframe]

作者: Dragoon 時間: 2003-8-15 18:28
標題: 回覆： Re:[分享] Sony F828?
看到這一篇, 應該可以相信是真的了 ^_^
等測試報告啦~~

dcview 站長也出來講話了~~
http://www.dcview.com/article/newreadarticle.asp?id=2205

真是不可思議的機器啊~~
如果台灣售價是直接 USD999 換過來的話,
哇~~ 哈~~ 哈~~
台面上的 Minolta A1, Nikkon 5700, Canon G5 , Fuji 的 S7000
就都不用玩了!!

我想, Sony F8xx 又可以享有兩年好光景了!!

過一陣子等有報告出現, 看看影像品質如何再來決定
是要轉進 Sigma SD9 還是 Sony F828 啦~~

作者: 北極星 時間: 2003-8-15 19:33
標題: Re:[分享] Sony F828?
第二台掛T*lens的 DC
呼呼哈哈哈

作者: 小酒蟲 時間: 2003-8-15 19:45
標題: Re:[分享] Sony F828?
SONY 一步步承認 MS 的敗北...B)B)B)

不過改用 CF 之後，的確是可以吸引不少支持 CF 的 DC 使用者跳槽。f/2.0 及 48bits RAW 再加上用新的 RGBE CCD 及 T* lens....也足夠吸引大家的眼光了。（有沒有錢買則是另一回事）

Sigma SD9 還是 Sony F828？這兩台併在一起當然挑 SD9 啊，T* lens 再怎麼好也不過就那麼一百零一顆鏡頭。但是講到換機的話，我還是會繼續守著原有的 MINOLTA D7；一方面我還在等 MINOLTA 出可換鏡頭的 DSLR 出來，另一方面則是我認為我的功力還不足以把 D7 的能力完全發揮。

作者: LOLA 時間: 2003-8-15 19:59
標題: Re:[分享] Sony F828?
1000美金我覺得定位很尷尬!
就如同酒蟲講的~都是約1000美元的SD9和F828.當然是挑SD9!
不要忘記Canon傳聞中的 Kiss-D 也許隨時可能出現.......B)

DSLR和消費機始終是兩個世界......不過1000美元的DSLR和消費機該挑那一部?真是讓人頭痛!

作者: 小酒蟲 時間: 2003-8-15 20:05
標題: Re:[分享] Sony F828?
USD$1,000 的話我就會往 DSLR 那邊跳了，花這麼多錢而不能進一步感受不同鏡頭魅力是很浪費的行為。（當然，要感受魅力也很花錢B)B)B)）

不過想買 F717 的人或許可以準備進場撿便宜囉？

作者: 阿輝 時間: 2003-8-15 20:07
標題: Re:[分享] Sony F828?
造型... 頗醜... =..=

感覺反而有 Nikon 像機的感覺

作者: Dragoon 時間: 2003-8-15 20:10
標題: 回覆： Re:[分享] Sony F828?
我原本也是這樣的看法, DSLR 下殺下來, 高階 DC 還玩什麼?

不過看完這篇文章後,
http://www.dcview.com/article/newreadarticle.asp?id=2201
發現 ...
數位單眼有數不清的錢坑在後面 ...

Simga 的世界還是相對便宜的多, 不過要建構起一機三鏡的基礎,
(保守)六萬以上還是跑不掉 ...

如果, 我只是說如果 ...
Sony F828 的影像品質能稍稍拼的過 Canon 低階的 DSLR 的影像品質的話
(蠻難的啦~~) 我是蠻想將就一下 Sony F828 ... 畢竟方便太多了 ...

不過呢, 真的要玩攝影, 不管是 DSLR 還是 SLR, 都要 (D)SLR 才玩得到門道啦

現在很掙扎 ... 反正我最晚會在 2004 年中之前做決定 (因為為了準備 2005 3 月再去爬 EBC) , 在那時間之前, 我可以慢慢 study 慢慢等市場清楚一點 ...

這是我個人的心得 ... 唉 ... 在作決定之前, 得先好好掙點錢才是啊 ...

作者: 小酒蟲 時間: 2003-8-15 20:18
標題: 回覆： [分享] Sony F828?

Dragoon wrote:
數位單眼有數不清的錢坑在後面 ...
Sony F828 的影像品質能稍稍拼的過 Canon 低階的 DSLR 的影像品質的話
(蠻難的啦~~) 我是蠻想將就一下 Sony F828 ... 畢竟方便太多了 ...

假設成像品質接近好了....

你能保證你的心不會慢慢向 DSLR 偏過去？看著別人玩定焦、玩三鏡....而你只有拆不下來的 28-200mm....B)B)B)

錢不是問題，有問題的是人心。

作者: Dragoon 時間: 2003-8-15 20:22
標題: 回覆：回覆： Re:[分享] Sony F828?
回想起這一篇討論串列 ...
http://www.palmislife.com/cgi-bin/ut/topic_show.cgi?id=12345&pg=3&bpg=1

現在在來問今年 D60 二手三萬買的到嗎?

我想, 答案很明顯了 ...

DSLR 的進展這麼快速, 我想, 對數位有再大熱情再多期待的朋友,
都料想不到吧 ...

好加在!! 當初看的遠, 沒進場啊!! 哈哈哈 ~~
現在才有本錢隔岸觀虎鬥啊!!

作者: Dragoon 時間: 2003-8-15 20:26
標題: 回覆：回覆： [分享] Sony F828?

小酒蟲 wrote:
假設成像品質接近好了....

你能保證你的心不會慢慢向 DSLR 偏過去？看著別人玩定焦、玩三鏡....而你只有拆不下來的 28-200mm....B)B)B)

錢不是問題，有問題的是人心。

所以!! 希望 Sigma 在 2004 年中之前至少出一個小改款!!
並且大降價!! 我就可以安心的進去啦~~
(以趨勢來看, 降價是有可能, 不過會多少, NT$35000?? 有可能嗎?)

作者: cardin 時間: 2003-8-15 20:31
標題: 回覆：回覆：回覆： Re:[分享] Sony F828?
想不到dpreview也出現preview的報告了，手腳真快

http://www.dpreview.com/articles/sonydscf828/

作者: 北極星 時間: 2003-8-15 20:33
標題: 回覆：回覆： [分享] Sony F828?

小酒蟲 wrote:
[quote]Dragoon wrote:
數位單眼有數不清的錢坑在後面 ...
Sony F828 的影像品質能稍稍拼的過 Canon 低階的 DSLR 的影像品質的話
(蠻難的啦~~) 我是蠻想將就一下 Sony F828 ... 畢竟方便太多了 ...

假設成像品質接近好了....

你能保證你的心不會慢慢向 DSLR 偏過去？看著別人玩定焦、玩三鏡....而你只有拆不下來的 28-200mm....B)B)B)

錢不是問題，有問題的是人心。 [/quote]

拿F828這顆鏡頭來說雖然還不知道品質但是涵蓋最普遍的焦段
即使需要提升增距、廣角也可以比現有鏡群容易
而且T*數位化的實驗成果還不錯
1200美元的F828不見得在價位上輸給SD9太多即使Kiss D現身也不見得佔到多少便宜

器材玩一玩照樣回歸本心
玩過了喜歡的留著不喜歡的賣掉
況且難保哪天就不玩了 (放下屠刀立地成佛啊)

個人以為接近1200美元的Contax G2走正片數位化也是很划算
芭樂牌G Digital才是Contax users心中的狂想啊！

作者: Dragoon 時間: 2003-8-15 20:36
標題: Re:[分享] Sony F828?
List Price 是 1200 沒錯, 剛開始的消息太樂觀了 ...
F717 會繼續賣 ... 800

有沒有注意到機身上的命令旋鈕便高了 ... 而且也變的很刺 ...
http://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_f828-review/camera-side1.jpg

這篇圖超多的
http://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_f828-review/index.shtml
參考一下...

其他連結
http://www.dpreview.com/news/0308/03081502sonydscf828.asp
http://www.imaging-resource.com/PRODS/F828/F82A.HTM

作者: 小酒蟲 時間: 2003-8-16 03:16
標題: 回覆： [分享] Sony F828?

law wrote:
想拍動畫的人
自然會往高容量 ms pro 靠近

真的想拍動畫的人，自然會向 DV 靠近....
（有誰聽過 D30 在強調動畫能力的嗎？B)B)B)）
而且現在的高速 CF 並不會跟不上 MS Pro，所以應該是和 NX73/80 的情形一樣，故意把 CF slot 鎖起來。

作者: Dragoon 時間: 2003-8-16 09:57
標題: Re:[分享] Sony F828?
高速 CF  比 MS Pro 快 ...

這是 Sony 耍的小手段 ...

昨天不知道在哪裡看到八百萬的 RAW 要 22.X MB ...
就算 256 MB 也只能存 10~11 張 ...

作者: 小酒蟲 時間: 2003-8-16 17:01
標題: Re:[分享] Sony F828?
Minolta D7 的 5MP RAW file 是 10MB 左右，所以粗估 8MP 的 RAW file 會在 20MB 左右。

作者: LOLA 時間: 2003-8-16 22:53
標題: 回覆：回覆： [分享] Sony F828?

小酒蟲 wrote:
假設成像品質接近好了....

你能保證你的心不會慢慢向 DSLR 偏過去？看著別人玩定焦、玩三鏡....而你只有拆不下來的 28-200mm....B)B)B)

差異不只是這樣子!

還有景深.快門遲滯和明亮的光學觀景窗......只有真正去拍過才能體會DSLR和消費DC的差異!絕對不只是鏡頭和CCD的規格競賽!
如果"假設"F828和低價DSLR的畫質接近.價錢也接近的話~那你覺得以一個攝影人的基本需求來說~有多少人會選F828呢?

如果要學習~那為什麼要非得花1200美金來買F828 ? F717或其他800美金左右(如D7.G3)的高階數位機不就很夠了嗎?這就是我覺得很矛盾的地方!B)

SONY想做出類似SLR的高價消費DC還是太冒險了!我以為最聰明的就是Canon~自從Pro-90後Canon就放棄了小炮市場!這讓Canon的高階DC有一個很清楚的價格定位!Canon很清楚必須在高階消費機和低階數位機身上做出區隔.......

作者: MIKE1759 時間: 2003-8-18 00:55
標題: Re:[分享] Sony F828?
支援CF,
那MS會不會降價,
不然SONY還推什麼MS

作者: 北極星 時間: 2003-8-18 01:06
標題: 回覆： Re:[分享] Sony F828?

MIKE1759 wrote:
支援CF,
那MS會不會降價,
不然SONY還推什麼MS

我以為這個狀況很像以前FUJI S602Z

當時SMC在容量限度遇上瓶頸高容量XD尚未市售化
128MB SMC無法吃下SUPER CCD III在6MP TIFF格式的龐大體積(單張高達16MB左右)
因此兼採CF typeII以容納MD和CF
這應該算是一種不得已的變通吧

作者: 北極星 時間: 2003-8-18 01:26
標題: 回覆：回覆：回覆： Re:[分享] Sony F828?

law wrote:
您用 TvsD 嗎?

小弟手上的 TvsD 常有過熱當機問題
請問您是否遇過?

我沒遇過熱當機 @@

通常我連LCD都給他開-2 平日都是以2MP拍攝而已
連拍5MP時可能會因為寫入檔案又多又大相對會比較耗電並使之產生大量廢熱

不知道說明書上有沒有標示正常使用下的額定工作溫度
您可以參考看看

作者: LouisFeng 時間: 2003-8-18 02:36
標題: 回覆： Re:[分享] Sony F828?

小酒蟲 wrote:
Minolta D7 的 5MP RAW file 是 10MB 左右，所以粗估 8MP 的 RAW file 會在 20MB 左右。

應該不需這麼高,S2Pro及Canon 1Ds的RAW都還不到14MB,所以F828的RAW file size應該在12MB以下.

作者: LouisFeng 時間: 2003-8-18 02:41
標題: 回覆：回覆： Re:[分享] Sony F828?

Dragoon wrote:
我原本也是這樣的看法, DSLR 下殺下來, 高階 DC 還玩什麼?

不過看完這篇文章後,
http://www.dcview.com/article/newreadarticle.asp?id=2201
發現 ...
數位單眼有數不清的錢坑在後面 ...

Simga 的世界還是相對便宜的多, 不過要建構起一機三鏡的基礎,
(保守)六萬以上還是跑不掉 ...

如果, 我只是說如果 ...
Sony F828 的影像品質能稍稍拼的過 Canon 低階的 DSLR 的影像品質的話
(蠻難的啦~~) 我是蠻想將就一下 Sony F828 ... 畢竟方便太多了 ...
.............................恕刪

若不比Canon 10D的RAW File,我自己拍過的10D JPEG圖並不會優於F707/717(ISO100),高ISO那當然還是10D較為純淨.

作者: LouisFeng 時間: 2003-8-18 03:14
標題: Re:[分享] Sony F828?
我之前使用F707及D100都各有八個月的經驗.(Minolta D7使用時間比較短些)
當初剛看到D2H的消息時就希望能有錢迎接它,但現在看到F828及Minolta A1的消息,
我已經不再考慮這些高階的DSLR了(花費實在太高了)

以目前來說我會比較考慮購買F828,以F828的規格來說,已經足夠大部份的使用情況了.
F828有和D7一樣的類SLR的變焦/MF對焦操作,這點很棒.
其他的操作改進也已經很成熟.

至於成像品質,依過去使用Sony DC的經驗(1999/10(F505)~2002(F707)),
應該是能滿足我的需求.

以目前的中低階的DSLR在開大光圈時(大於F4),普遍都存有易迷焦的情況,
這點著實困擾了很多人,這也是我出讓D100的主要原因之一.

過去出外拍照,每次帶了一堆鏡頭,包包都超過十公斤,負擔實在很重,
所以我一直還是希望能再次擁有類似F707這樣功能級次的消費性DC,
F828/A1的出現,讓我很興奮

作者: HUANGLIFU 時間: 2003-8-18 03:34
標題: Re:[分享] Sony F828?
個人意見，在一般的攝影或者較低層次的攝影要求上，F828不失為一個不錯的好選擇，背一堆鏡頭，不要講重量和花費的問題，維護也是一門學問，如果用F828可以滿足這些需求，那有何不可？？

啊~~~手癢呀，好想摸摸F828呀，CANON G5，真是不好意思啦~~~~

作者: kt 時間: 2003-8-18 03:38
標題: 回覆： Re:[分享] Sony F828?

LouisFeng wrote:
以目前的中低階的DSLR在開大光圈時(大於F4),普遍都存有易迷焦的情況,

可以形容一下這大概是什麼情形呢

最近很想買DSLR

作者: 小酒蟲 時間: 2003-8-18 08:50
標題: 回覆： [分享] Sony F828?

kt wrote:
[quote]LouisFeng wrote:
以目前的中低階的DSLR在開大光圈時(大於F4),普遍都存有易迷焦的情況

可以形容一下這大概是什麼情形呢

[/quote]
迷焦就是相機在做 AF 時一直反覆對焦又對不到焦的情形。

作者: kt 時間: 2003-8-18 09:36
標題: 回覆：回覆： [分享] Sony F828?

小酒蟲 wrote:
[quote]kt wrote:
[quote]LouisFeng wrote:
以目前的中低階的DSLR在開大光圈時(大於F4),普遍都存有易迷焦的情況

可以形容一下這大概是什麼情形呢

[/quote]
迷焦就是相機在做 AF 時一直反覆對焦又對不到焦的情形。 [/quote]
阿~ 那我的Nikon F100 也會，只是是在低光度的時候，解決的辦法就是請SB-28上架開紅外線對焦B)。

D100 會很容易迷焦嗎

作者: Jonry 時間: 2003-8-18 10:34
標題: 回覆： Re:[分享] Sony F828?

LouisFeng wrote:
我已經不再考慮這些高階的DSLR了(花費實在太高了)

花費是高了點, 可是 DSLR 拿在手裡, 真的有種莫名的興奮...

以目前的中低階的DSLR在開大光圈時(大於F4),普遍都存有易迷焦的情況, 這點著實困擾了很多人,這也是我出讓D100的主要原因之一.

我的 D30 還好, 只有在光線不足的情形才會發生; 不過現在的鏡頭都有全時手動對焦, 反正我也不是很相信自動對焦, 去轉對焦環也不是讓我很困擾的事。

過去出外拍照,每次帶了一堆鏡頭,包包都超過十公斤,負擔實在很重,
所以我一直還是希望能再次擁有類似F707這樣功能級次的消費性DC,
F828/A1的出現,讓我很興奮

我也樂見其成, 但是我還是堅守 DSLR 的領域, 畢竟我也玩了不少的消費性 DC, 感覺上真正足堪大任的還是 DSLR !

作者: Dragoon 時間: 2003-8-18 11:00
標題: 回覆：回覆： Re:[分享] Sony F828?

LouisFeng wrote:
[quote]小酒蟲 wrote:
Minolta D7 的 5MP RAW file 是 10MB 左右，所以粗估 8MP 的 RAW file 會在 20MB 左右。

作者: LouisFeng 時間: 2003-8-18 15:12
標題: 回覆：回覆：回覆： Re:[分享] Sony F828?

Dragoon wrote:
[quote]LouisFeng wrote:
[quote]小酒蟲 wrote:
Minolta D7 的 5MP RAW file 是 10MB 左右，所以粗估 8MP 的 RAW file 會在 20MB 左右。

應該不需這麼高,S2Pro及Canon 1Ds的RAW都還不到14MB,所以F828的RAW file size應該在12MB以下. [/quote]

http://www.dpreview.com/articles/sonydscf828/page2.asp
這邊有 ...
RAW: 16.5 MB + 2.4 MB JPEG (8M FINE)
這個消息來源應該蠻可信的了. [/quote]

當初忘了估算F828是採用14bits ADC了,之前的DSLR大都採用12bits,所以F828的RAW size應該是會大幅增大.

作者: LouisFeng 時間: 2003-8-18 15:21
標題: 回覆：回覆：回覆： [分享] Sony F828?

kt wrote:
[quote]小酒蟲 wrote:
[quote]kt wrote:
[quote]LouisFeng wrote:
以目前的中低階的DSLR在開大光圈時(大於F4),普遍都存有易迷焦的情況

可以形容一下這大概是什麼情形呢

[/quote]

如果你想拍動態的,那D100 or S2PRO會讓你很難過,失敗率非常高.

在低光度 or 低反差的場景,即使機身對焦輔助燈有動作,還是很容易失焦.

如果D100能採用和F100相同的對焦系統,那D100已經算是很完美的機身了.
也由於D100的觀景窗不夠大,所以想要改用手動對焦,會對得很辛苦,還是很容易失焦,
使用D100及S2PRO最好是放慢拍攝節奏,可以大幅增加對焦成功率.

作者: 阿輝 時間: 2003-8-18 15:22
標題: Re:[分享] Sony F828?
其實以阿輝來說到是沒啥想換機的慾望

其實 828 對阿輝來說覺得的好處... 類 SLR 的變焦環 (應該是機械的吧)
還有廣角端以及更長的 ZoomIn.. 還有可以用便宜的 CF

不過阿輝還是會繼續用 F717 吧... 因為... 阿輝都還沒發揮到 F717 的能力勒

人.. 才是拍照的重點

阿輝還得繼續磨練...

作者: LouisFeng 時間: 2003-8-18 15:24
標題: 回覆：回覆： Re:[分享] Sony F828?

Jonry wrote:
[quote]LouisFeng wrote:
我已經不再考慮這些高階的DSLR了(花費實在太高了)

花費是高了點, 可是 DSLR 拿在手裡, 真的有種莫名的興奮...

.......................
[/quote]

這點不容否認,確實很爽,呵呵

作者: james2mac 時間: 2003-8-18 15:48
標題: Re:[分享] Sony F828?
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/f828_qtvr.html

http://www.imaging-resource.com/PRODS/F828/F82P.HTM

作者: 小酒蟲 時間: 2003-8-18 15:51
標題: 回覆： [分享] Sony F828?

阿輝 wrote:
其實 828 對阿輝來說覺得的好處... 類 SLR 的變焦環 (應該是機械的吧)
還有廣角端以及更長的 ZoomIn.. 還有可以用便宜的 CF

這也是我不捨 D7 的原因啊，我喜歡搭上機械變焦環後用手轉動把鏡頭變長的莫名快感....8D

作者: Jonry 時間: 2003-8-18 19:58
標題: 回覆： Re:[分享] Sony F828?

阿輝 wrote:
不過阿輝還是會繼續用 F717 吧... 因為... 阿輝都還沒發揮到 F717 的能力勒
人.. 才是拍照的重點
阿輝還得繼續磨練...

嗯... 心有同感...

Steven 和我都拿相同的相機, 我的作品就只能關起門來自我反省...

"創意" 是我最想擁有, 卻最難擁有的攝影器材!

作者: Dragoon 時間: 2003-8-18 21:36
標題: 回覆：回覆： Re:[分享] Sony F828?

Jonry wrote:
"創意" 是我最想擁有, 卻最難擁有的攝影器材!

"創意" 是比較難，"感動" 或許比較容易喔。
如果可以的話，到比較原始的地方，像非洲尼泊爾九寨溝吳哥窟之類的
應該很容易獲取到那種感動的滋味呢。

不過，我的一些朋友倒認為歐洲或北美比較容易讓他們感動。

嗯 ~~ 這也是要看個性的吧~~

作者: Palm魯肉腳 時間: 2003-8-19 11:21
標題: 回覆：回覆： [分享] Sony F828?

小酒蟲 wrote:
[quote]阿輝 wrote:
其實 828 對阿輝來說覺得的好處... 類 SLR 的變焦環 (應該是機械的吧)
還有廣角端以及更長的 ZoomIn.. 還有可以用便宜的 CF

這也是我不捨 D7 的原因啊，我喜歡搭上機械變焦環後用手轉動把鏡頭變長的莫名快感....8D

[/quote]

嗯...我用D5也是因為這樣才一直用這台...
我覺得這樣調焦距比用按鍵的方式準耶??...不知是我習慣還是怎樣說...
還是從以前玩單眼傳承下來的習慣, 我自己也不知道...

作者: 小酒蟲 時間: 2003-8-19 11:46
標題: 回覆： [分享] Sony F828?

Palm魯肉腳 wrote:
[quote]小酒蟲 wrote:
這也是我不捨 D7 的原因啊，我喜歡搭上機械變焦環後用手轉動把鏡頭變長的莫名快感....8D

我覺得這樣調焦距比用按鍵的方式準耶??...不知是我習慣還是怎樣說...
還是從以前玩單眼傳承下來的習慣, 我自己也不知道... [/quote]
看來我們是同一掛的，給傳統單眼教出來的習慣。
不過手動變焦環的確比電動式來的精確，因為有些電動式的是在按下按鈕半秒左右才開始動作，等對到再鬆開時又過頭了。

作者: LOLA 時間: 2003-8-19 11:56
標題: 回覆：回覆： [分享] Sony F828?

小酒蟲 wrote:
看來我們是同一掛的，給傳統單眼教出來的習慣。
不過手動變焦環的確比電動式來的精確，因為有些電動式的是在按下按鈕半秒左右才開始動作，等對到再鬆開時又過頭了。

其實我覺得最重要的是~機械式變焦環比較不容易壞!有些DC的變焦撥桿好像一不小心就會掉下來似的......

作者: feiyang 時間: 2003-8-19 12:30
標題: 回覆：回覆： [分享] Sony F828?

小酒蟲 wrote:
[quote]阿輝 wrote:
其實 828 對阿輝來說覺得的好處... 類 SLR 的變焦環 (應該是機械的吧)
還有廣角端以及更長的 ZoomIn.. 還有可以用便宜的 CF

這也是我不捨 D7 的原因啊，我喜歡搭上機械變焦環後用手轉動把鏡頭變長的莫名快感....8D

[/quote]

看來小酒蟲很喜歡"用手變長"的活動....
ccccc....
發揮PIL的傳統...
努力離題中...

作者: 小酒蟲 時間: 2003-8-19 12:52
標題: 回覆： [分享] Sony F828?

feiyang wrote:
看來小酒蟲很喜歡"用手變長"的活動....

我們都知道....鹹鮑魚都偏愛找某類型的女生幫他玩變長的遊戲....

（拍郎要不要來補充說明加勘誤？）

作者: cardin 時間: 2003-8-20 16:19
標題: 回覆：回覆： [分享] Sony F828?
http://www.dcview.com.tw/article/newreadarticle.asp?id=2217

[iframe]http://www.canon.co.jp/Imaging/eosdigital/menu.html[/iframe]

Canon 正式發表EOS 300D，出貨包含一顆 18-55mm的鏡頭，一樣的價格，大夥挑F828還是300D呢？.........

作者: 拍郎 時間: 2003-8-20 16:24
標題: 回覆：回覆： [分享] Sony F828?

小酒蟲 wrote:
[quote]feiyang wrote:
看來小酒蟲很喜歡"用手變長"的活動....

我們都知道....鹹鮑魚都偏愛找某類型的女生幫他玩變長的遊戲....

（拍郎要不要來補充說明加勘誤？） [/quote]

無誤可勘...

作者: 北極星 時間: 2003-8-20 16:25
標題: Re:[分享] Sony F828?
若已經組織CANON艦隊勢必挑300D
我同學就是這麼打算的

目前我還是等F828

作者: renren 時間: 2003-8-20 16:58
標題: Re:[分享] Sony F828?
DSLR的魅力在鏡頭交換,尤其對於我這種從傳統canon像機一路玩下來的人,300D的出現
實在令人興奮!

作者: Dragoon 時間: 2003-8-20 17:13
標題: Re:[分享] Sony F828?
SLR 新手的我, 就期望DSLR 大戰開打 ...
讓我便宜的迎娶 Sigma SD9 回家 !!

不過, 身邊有幾個玩傳統的朋友都說 ...

你怎麼不考慮 Nikon 啊, 如果你買 Nikon 的, 我們可以借你鏡頭啊.
(嗯 ... 互利啦, 我也可以借你們相機是吧 ...)

唉 ... Nikon ... 不過更痛苦的是 ...
當我說出我的目標是 Sigma SD9 的時候 ...
每一雙狐疑的眼睛 ...
這時, 只能打開 NB 看照片 ... SD9 不差啦~~

300D 不錯啦, 當價格的指標!!

作者: 小酒蟲 時間: 2003-8-20 17:34
標題: Re:[分享] Sony F828?
繼續等 MINOLTA 出可交換鏡頭的 DSLR....
反正我已經有 MINOLTA 的鏡頭群了，不用擔心這筆額外支出。8D8D8D

作者: LOLA 時間: 2003-8-20 18:13
標題: 回覆： Re:[分享] Sony F828?

Dragoon wrote:
SLR 新手的我, 就期望DSLR 大戰開打 ...
讓我便宜的迎娶 Sigma SD9 回家 !!

不過, 身邊有幾個玩傳統的朋友都說 ...

你怎麼不考慮 Nikon 啊, 如果你買 Nikon 的, 我們可以借你鏡頭啊.
(嗯 ... 互利啦, 我也可以借你們相機是吧 ...)

如果確定朋友有充足的鏡頭群支援~這樣我會買Nikon.就近有強大火力支援是幸福的!

唉 ... Nikon ... 不過更痛苦的是 ...
當我說出我的目標是 Sigma SD9 的時候 ...
每一雙狐疑的眼睛 ...
這時, 只能打開 NB 看照片 ... SD9 不差啦~~

300D 不錯啦, 當價格的指標!!

300D可不只是價格指標.而是DSLR市場關鍵性的一個產品!Canon這一出手打死了各家廠商~Nikon和Fuji D100/S2的後繼機身都還沒出來.就先挨了一記重拳!對Minolta和SONY的頂級新機的銷路也絕對有不小影響.......

SD9是不錯.不過除非倒貨價可以比300D便宜~否則我自己是不會考慮的!雖然Sigma頂級鏡頭真的不差.不過EF鏡頭群卻是300D最強大的後盾!

作者: LOLA 時間: 2003-8-20 18:18
標題: 回覆： Re:[分享] Sony F828?

小酒蟲 wrote:
繼續等 MINOLTA 出可交換鏡頭的 DSLR....
反正我已經有 MINOLTA 的鏡頭群了，不用擔心這筆額外支出。8D8D8D

我自己也是無所謂!底片機繼續玩Minolta.還可以趁"換系統潮"撿撿便宜

真慶幸Minolta還沒推出DSLR~因為我不覺得短期內有哪一家廠商能夠推出擊敗300D的產品!Minolta可沒有犯錯的本錢.......

作者: Dragoon 時間: 2003-8-20 20:43
標題: 回覆：回覆： Re:[分享] Sony F828?

LOLA wrote:
如果確定朋友有充足的鏡頭群支援~這樣我會買Nikon.就近有強大火力支援是幸福的!

300D可不只是價格指標.而是DSLR市場關鍵性的一個產品!Canon這一出手打死了各家廠商~Nikon和Fuji D100/S2的後繼機身都還沒出來.就先挨了一記重拳!對Minolta和SONY的頂級新機的銷路也絕對有不小影響.......

SD9是不錯.不過除非倒貨價可以比300D便宜~否則我自己是不會考慮的!雖然Sigma頂級鏡頭真的不差.不過EF鏡頭群卻是300D最強大的後盾!

嗯 ...

我主要是喜歡 X3, 畫質看起來跟 mosaic 技術的 CCD 或是 CMOS 的畫質差別很大
SD9 拍的好的照片畫質勝過 10D + L 鏡拍的好的 ...
L 鏡在數位上好像也沒這麼神 (沒用過, 只憑看人家發表的照片)
另外, Sigma 的鏡頭便宜也是其中之一 ...
不過有得有失啦 ... 沒有定焦大光圈鏡頭好像也是一個問題 ...

跟人家借鏡頭倒不是困難的事, 難過的是 ... Nikon 看起來很不爭氣啊
(價格跟低階機器推陳出新的速度), 唉 ... 在這個數位時代, 不是像傳統
像機時代慢工出細活可以挺的注的啊~~

嗯 ... 關於價格指標 ... 我那時候的意思是領先指標哩 :Q
跟你說的也沒差別哩 ... 沒關係啦, 反正這不是大不了的事 ...

300D 出來啊, 倒是沒多大的熱情, 因為, 他只是打破傳統價格的界線,
功能倒是沒什麼特殊 ... 反而不如 F828 在消費機上有創新之舉.
反正, 我的心都在適馬 SD9 上了啦 ... 等著看好戲等 SD9 跌價,
哈哈哈~~~

作者: Dragoon 時間: 2003-8-20 20:46
標題: 回覆：回覆： Re:[分享] Sony F828?

LOLA wrote:

我自己也是無所謂!底片機繼續玩Minolta.還可以趁"換系統潮"撿撿便宜

真慶幸Minolta還沒推出DSLR~因為我不覺得短期內有哪一家廠商能夠推出擊敗300D的產品!Minolta可沒有犯錯的本錢.......B)

會不會越等越推不出來?

市場都被搶光了, 要推呢, 搶不到足夠的市場,
不推呢, 對不起自己忠實的用戶哩 ...

作者: LOLA 時間: 2003-8-20 21:48
標題: 回覆：回覆：回覆： Re:[分享] Sony F828?

Dragoon wrote:
我主要是喜歡 X3, 畫質看起來跟 mosaic 技術的 CCD 或是 CMOS 的畫質差別很大
SD9 拍的好的照片畫質勝過 10D + L 鏡拍的好的 ...
L 鏡在數位上好像也沒這麼神 (沒用過, 只憑看人家發表的照片)
另外, Sigma 的鏡頭便宜也是其中之一 ...
不過有得有失啦 ... 沒有定焦大光圈鏡頭好像也是一個問題 ...

我也喜歡 Foveon X3.但就我自己操作過SD9的經驗來看~如果加上他的操作和機身質感.要我給予評價的話~只能說"下一代可能會更好......."

事實上X3是有點雷聲大雨點小.在簽訂授權合約方面一直都不是太順利.只靠Sigma這樣的獨立廠商是很難推的!
原則上~我是很希望Minolta可以掛上Foveon X3!

跟人家借鏡頭倒不是困難的事, 難過的是 ... Nikon 看起來很不爭氣啊
(價格跟低階機器推陳出新的速度), 唉 ... 在這個數位時代, 不是像傳統
像機時代慢工出細活可以挺的注的啊~~

Canon在生產DC/DSLR 三大元件的技術還是處於領先地位!Nikon雖然在半導體和感光元件上的研發想要急起直追.不過短期內還是沒有辦法撼動Canon的江山!我不覺得凡事都要趕在前頭.Canon有本錢可以犯錯.Nikon就不見得有囉.......

作者: tmyang 時間: 2003-8-21 02:09
標題: 回覆：回覆：回覆：回覆： [分享] Sony F828?

LouisFeng wrote:
如果你想拍動態的,那D100 or S2PRO會讓你很難過,失敗率非常高.

在低光度 or 低反差的場景,即使機身對焦輔助燈有動作,還是很容易失焦.

如果D100能採用和F100相同的對焦系統,那D100已經算是很完美的機身了.
也由於D100的觀景窗不夠大,所以想要改用手動對焦,會對得很辛苦,還是很容易失焦,
使用D100及S2PRO最好是放慢拍攝節奏,可以大幅增加對焦成功率.

作者: oversky 時間: 2003-8-21 03:50
標題: Re:[分享] Sony F828?
請問 LOLA ，你所說的三大元件是指鏡頭、CCD 及影像處理晶片嗎？

作者: LouisFeng 時間: 2003-8-21 13:57
標題: 回覆： [分享] Sony F828?

tmyang wrote:
[quote]LouisFeng wrote:
如果你想拍動態的,那D100 or S2PRO會讓你很難過,失敗率非常高.

在低光度 or 低反差的場景,即使機身對焦輔助燈有動作,還是很容易失焦.

如果D100能採用和F100相同的對焦系統,那D100已經算是很完美的機身了.
也由於D100的觀景窗不夠大,所以想要改用手動對焦,會對得很辛苦,還是很容易失焦,
使用D100及S2PRO最好是放慢拍攝節奏,可以大幅增加對焦成功率.

louis 大大,其實我一直蠻喜歡f828 的
在canon 300D 還沒有出來之前,不過
想到可以換鏡頭..就覺得很讚

我之前用Canon G3 對焦速度無敵慢,iso  到400 大概就掛了

f717 對焦很快,這是我重視的不知道300d 會不會如同您說的
和D100 和F100 一樣會迷焦?
亦或者是f828 會對焦無敵快呢?

除了您考慮的f828 不會一機三鏡的麻煩之外
還有哪些考量?謝謝嚕^^ [/quote]

個人猜測300D一樣會有CANON DSLR/SLR對焦快的優勢,但問題在於D60~10D都有焦點前移的問題(D30可能畫素小不容易查覺),而看到300D的sample照片好像也會有焦點前移的現象.

Canon機比較不會迷焦,但可能會失焦.Canon中低階DSLR的對焦-->快.狠(準???)CANON SLR部份我用過一年多的EOS 5及一年EOS30,對焦倒是非常棒.

現在300D出來了,我會考慮300D嗎?
當然是不會囉,大致上的原因如下:
1.我現在用的是Nikon系統,已有許多Nikon 鏡頭.
2.我也用過一段時間的D100,不會再回過頭來用300D,而可換鏡頭對我也沒有魅力可言了,可換鏡頭的另一個說法是可以多敗家~~呵呵.
3.我現在如果再使用DSLR,並不會讓我自己覺得比較炫.
4.對焦的問題讓我對中低階DSLR沒信心,希望廠商能盡早出現對焦穩定的中低階DSLR.
5.我現在喜歡一鏡到底的像機,出外旅遊很方便,F828的28-200mm讓我很欣喜.
6.F828的複合性多功能多煤體截取能力,對我很適用.
7.F707/F717/F828的夜拍方便性優於任何一台像機.
8.紅外線攝影能力.
9.F828的對焦能力,應該會是快.狠.準兼具.
10.新的四色CCD及可存RAW File.
11.F828的按鈕設計及類單眼的變焦/MF轉環都已較符合傳統SLR用家的拍攝習慣了.
....................太多了

當然人性是善變的,或許到時又有新想法也說不定,只能說目前我喜歡F828遠超過其他的中低階DSLR.

作者: renren 時間: 2003-8-21 16:29
標題: Re:[分享] Sony F828?
對焦問題,我相信會是300D上市後眾買家最關注的一點,如果無類似10D情形,
那鐵定大賣!(但我也覺得300D sample照還是有失焦現象......)

作者: tmyang 時間: 2003-8-21 18:51
標題: 回覆：回覆： [分享] Sony F828?

LouisFeng wrote:
現在300D出來了,我會考慮300D嗎?
當然是不會囉,大致上的原因如下:
7.F707/F717/F828的夜拍方便性優於任何一台像機.
8.紅外線攝影能力.
9.F828的對焦能力,應該會是快.狠.準兼具.
10.新的四色CCD及可存RAW File.
11.F828的按鈕設計及類單眼的變焦/MF轉環都已較符合傳統SLR用家的拍攝習慣了.

作者: MIKE1759 時間: 2003-8-21 21:09
標題: Re:[分享] Sony F828?
如果真的想玩照像機的,而還沒有dc的可以買來玩玩
但如果有的就不要買了,除非你想換機,
我想各位手上的照機,應該功能都還沒發揮到吧
科技不斷的更新,一般人是永遠追不上的
生命週期可能只有三個月或半年

作者: joe1073 時間: 2003-8-22 02:32
標題: 回覆： Re:[分享] Sony F828?

MIKE1759 wrote:
我想各位手上的照機,應該功能都還沒發揮到吧

不要說[$#25592]架法拉利油門不會去到盡啦...
你電腦的cpu ram hd也都不會一直保持在7.80%的使用率吧

而且相機功能不只拍照吧......
小能成家立業....泡美眉
大能安國興邦....發展經濟.脫離通貨緊縮
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp].創造科技.邁向美好生活

反正金雞母會下金雞蛋....卡刷下去就對了
所以.....敗敗敗......衝衝衝......股票重回一萬兩千點
什麼...喇賽請去別的地方....喔...sorry..走錯了

作者: LouisFeng 時間: 2003-8-22 03:56
標題: 回覆：回覆：回覆： [分享] Sony F828?

tmyang wrote:
[quote]LouisFeng wrote:
現在300D出來了,我會考慮300D嗎?
當然是不會囉,大致上的原因如下:
7.F707/F717/F828的夜拍方便性優於任何一台像機.
8.紅外線攝影能力.
9.F828的對焦能力,應該會是快.狠.準兼具.
10.新的四色CCD及可存RAW File.
11.F828的按鈕設計及類單眼的變焦/MF轉環都已較符合傳統SLR用家的拍攝習慣了.

想繼續和您討論一下

DSLR 和Sony F828 (F717)  比起來,夜拍的方便性(暗處對焦)?

網路上看到資料,都說canon  的DSLR 的對焦快、狠
不知道和sony 比起來呢(F717)?

還有一般的DC 在高iso (400 或更高)會有嚴重雜訊
但是DSLR 抑制雜訊就比較強,這點也是我遲疑f828 的另外一個考量

目前真的很掙扎.在這台
F828 和300D 中反覆掙扎阿^^ [/quote]

先跟你討論你提到的問題:
1.不只是暗處對焦的問題,當很暗的環境,用SLR/DSLR都看不清時,F707/F717/F828的紅外線夜視功能,還是可以提供一定距離內清楚的景物構圖能力,當然此點不是每個人常用到.

2.基本上DSLR的對焦速度都優於消費性DC,尤其Canon系統搭配USM鏡頭時,可以說是迅即完成對焦,所以Canon DSLR的對焦速度是比F717快速的.
但以這次Minolta A1及SonyF828的規格來看,不管是對焦速度或是快門延遲已經與DSLR不惶多讓,至於實際情形如何,要等上市實際使用才知.

3.高ISO的問題,由於先天材料科技上的問題,目前大片幅的CCD的雜訊抑制能力仍然優於小片幅(許多小片幅CCD的畫素密度高於大尺寸CCD).
所以若常會需要使用到ISO800以上,那就非DSLR不可了;如果只是在ISO400以下則差異不大.
而這次F828 CCD的畫素密度更高,且也真的第一次能紀錄14bits Color,這兩點都會跟雜訊有關,等上市後再看囉.

如果你沒用過DSLR,而你已經有Canon系統的鏡頭,那我會建議去買300D,這樣比較心安,因為最終你還是會想使用DSLR,因為大家都這麼說DSLR才是王道?!!
我們換過再多的消費型數位相機,最終還是會想擁有DSLR,因為目前普遍的現象~DSLR是專業的象徵,這是心理因素使然,沒辦法避免的.

也不需那麼早決定想買什麼機,等上市後先玩玩朋友的,聽聽市場反應,那時的決定會比較踏實.

作者: LouisFeng 時間: 2003-8-22 04:02
標題: 回覆：回覆：回覆：回覆： Re:[分享] Sony F828?

LOLA wrote:

我也喜歡 Foveon  X3.但就我自己操作過SD9的經驗來看~如果加上他的操作和機身質感.要我給予評價的話~只能說"下一代可能會更好......."
事實上X3是有點雷聲大雨點小.在簽訂授權合約方面一直都不是太順利.只靠Sigma這樣的獨立廠商是很難推的!
原則上~我是很希望Minolta可以掛上Foveon X3!

.......

依我使用過的經驗及檢視所拍的照片來看,我也很贊同LOLA兄的觀點.

尤其在高ISO下.SD9的雜訊實在高了些;低ISO是SD9的強項.

作者: Dragoon 時間: 2003-8-22 19:50
標題: Re:[分享] Sony F828?
期待, 9/5
Nikon 跟 olympus 發功~~

轉自 dcview.com
http://www.dcview.com.tw/forums/msgexcel.asp?id=A14&msgid=13695&posit=1&sort=1

消息來源
http://digi.pchome.net/2003/8/21/3_62036.htm

作者: Dragoon 時間: 2003-8-23 01:04
標題: Re:[分享] Sony F828?
看了 dcview.com 的 A1 Sample 覺得 ...
蠻慘的 ...
看到一比一的 sample 下, 藍色的天空變成一顆一顆的藍紅斑點 ...
恩 ... 等 F828 吧 ...

現在覺得 ... 這種畫質我是不可能接受的啦~~

作者: 苦力爺 時間: 2003-8-24 00:12
標題: 回覆： Re:[分享] Sony F828?

Dragoon wrote:
看了 dcview.com 的 A1 Sample 覺得 ...
蠻慘的 ...
看到一比一的 sample 下, 藍色的天空變成一顆一顆的藍紅斑點 ...
恩 ... 等 F828 吧 ...

現在覺得 ... 這種畫質我是不可能接受的啦~~

看一比一的原圖....會變一顆一顆的斑點當是正常的啦，尤其是CCD像素愈大的機種

作者: 小酒蟲 時間: 2003-8-24 14:03
標題: Re:[分享] Sony F828?
話說回來，SONY 的蔡司鏡片是真蔡司還是假蔡司？
有人說它的蔡司只是協力廠商經蔡斯認可，而非蔡司自家生產的。

作者: Dragoon 時間: 2003-8-24 16:05
標題: Re:[分享] Sony F828?
我印象中看到的討論來自這裡 ...
http://www.dcview.com/forums/msgexcel.asp?id=A03&page=17&msgid=45023&sort=1

我想, 以 Sony 的數量需求, 會使用協力廠商生產, 應該是蠻合理的結果吧.

作者: Dragoon 時間: 2003-8-24 16:14
標題: 回覆：回覆： Re:[分享] Sony F828?

苦力爺 wrote:
看一比一的原圖....會變一顆一顆的斑點當是正常的啦，尤其是CCD像素愈大的機種

我目前的目標機器 Sigma SD9 不會長斑哩, ccc

開玩笑的啊, 不要太認真哩~~

對了, 以高階消費機來看, Sony F828 會有雜訊問題應該是蠻合理的預期
想討論一下, 這種雜訊的消除, 要將解析度做多大的downsample 才能跟
DSLR 來相比? 以最差的情況來看, 四個點 downsample 到一個點, 應該可以了吧
如果這樣可以得到高品質的 2 百萬畫素跟 Sigma SD9 的三百萬畫素相比 ...
嗯 ... 以這樣的角度思考 ... 或許 Sony F828 的高畫素以如此方式換取高
畫質, 還是蠻划算的吧 ...

大家認為呢?

作者: Jonry 時間: 2003-8-24 20:29
標題: 回覆： Re:[分享] Sony F828?

小酒蟲 wrote:
話說回來，SONY 的蔡司鏡片是真蔡司還是假蔡司？
有人說它的蔡司只是協力廠商經蔡斯認可，而非蔡司自家生產的。

蔡司有分西德蔡司, 東德蔡司, 日本蔡司, 而三者的品質當然是:
西德>東德>日本
當然 Sony 的蔡司鏡頭就是日本蔡司的。

作者: dgg 時間: 2003-8-24 20:50
標題: Re:[分享] Sony F828?
如果沒記錯，西德不生產蔡司鏡頭了！
大家可再查証一下！

作者: dgg 時間: 2003-8-24 21:21
標題: Re:[分享] Sony F828?
http://www.ephotozine.com/equipment/tests/testdetail.cfm?test_id=174
參考這頁有關SD9的評論。

作者: 北極星 時間: 2003-9-16 16:54
標題: Re: [分享] Sony F828?

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/index.html
官方頁面
預定今年底十二月中旬發售十六萬日圓

作者: Dragoon 時間: 2003-9-16 17:26
標題: Re: [分享] Sony F828?
還是沒有 sample 可以看哩~~

等等等~~
北極星兄 po 的 sony 官方介紹做的很炫~~ ccc

作者: 小酒蟲 時間: 2003-9-20 12:51
標題: Re: [分享] Sony F828?

Originally posted by Dragoon at 2003-9-16 05:26 PM:
還是沒有 sample 可以看哩~~

SONY 官方 sample 釋出：
（版撮影、最終画質異場合。）
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/sample/

[ Last edited by 小酒蟲 on 2003-9-20 at 14:48 ]

作者: KKao 時間: 2003-9-20 13:22
標題: Re: [分享] Sony F828?
請教各位一下，F828 第二張 sample 黃色的花看起來似乎有點過飽和，不知道各位看法如何

作者: Number5 時間: 2003-9-20 17:29
標題: Re: [分享] Sony F828?
http://www.sony.jp/products/Cons ... ages/sample_01b.jpg
http://www.sony.jp/products/Cons ... ages/sample_02b.jpg
http://www.sony.jp/products/Cons ... /pop_feat1_02_1.jpg
http://www.sony.jp/products/Cons ... /pop_feat1_02_2.jpg

作者: 小酒蟲 時間: 2003-9-20 18:19
標題: Re: [分享] Sony F828?
嗯....
圖檔似乎沒有 F7X7 那麼銳利了？細節部份的表現也不是很好。
或者我該說，我不知拍攝者把焦點對到那邊去了....B)B)B)

作者: Dragoon 時間: 2003-9-20 23:04
標題: Re: [分享] Sony F828?
我想 ... 我還是繼續等 Sigma 的 SD10 吧 ...
F828 目前的 sample 看起來, 我還不甚滿意 ...
雖然有八百萬, 可是 1:1 看的時候效果蠻差的(預期中應該會更好)~~
銳利度不夠, 可是有些地方已經被 over 掉了~~ 真慘~~

就算最後 production version 會有改善, 我想, 應該跟現在不會有太大的差別了~
Sony 加油啊~~ 希望你能創造奇蹟~~

作者: 北極星 時間: 2003-9-20 23:22
標題: Re: [分享] Sony F828?
攝影者也許會佔主要因素。
況且，F828有很多選項可以調整呢，官方sample通常只是根據預設值拍攝吧？

作者: 小酒蟲 時間: 2003-9-21 02:06
標題: Re: [分享] Sony F828?

Originally posted by 北極星 at 2003-9-20 08:22:
攝影者也許會佔主要因素。
況且，F828有很多選項可以調整呢，官方sample通常只是根據預設值拍攝吧？

這已經是官方樣本了，連官方樣本都不行的話....B)B)B)
要看設定值還不簡單，download 下來就可以看 EXIF 了。

還是希望 SONY 別砸了 T* 的名號啊。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2003-9-20 at 11:18 ]

作者: Dragoon 時間: 2003-9-21 02:18
標題: Re: [分享] Sony F828?
持平來看, 比起 A1 (500萬對 800萬)
F828 目前 1:1 比對, F828 的雜點少很多, 看起來畫質比較好~
(連續的色調看起來雜點被抑制的很漂亮)

可是呢, 照片看起來怪怪的 ~~
例如那隻鴨子, 身上的羽毛看起來就很假(有對到焦的地方)
(沒有層次的感覺, 看起來平平的~~)

還有那個黃花那一張, 電線桿上的電線好像不太連續的樣子(右邊最細的地方)
(解析度不夠? 這點就不要太計較, DSLR 1:1 的情況下也一樣哩 )

毛線球那兩張, 右上角紅色那一棵的上方怪怪的 ...
應該是說, 整顆紅色毛線球看起來都糊糊的 ... 上方最明顯
(難道對紅色比較弱? )

我個人推斷, 目前為了去雜點, 演算法過度的柔畫影像, 所以看起來銳利度不夠?
希望 Sony 盡快提供 RAW 處理程式及 F828 RAW 影像檔, 有機會看看 RAW 在
Sony 的 F828 上可以提供多大的後製空間~~

F828 應該讓 Sony 很頭痛吧 ... 技術上的問題應該不少, 離發售只剩 4 個月(不到?) 卻還沒有很好的 sample 可以丟出來~

Sony 加油加油~~ 離發售還有一段時間~~

[ Last edited by Dragoon on 2003-9-21 at 02:33 ]

作者: 北極星 時間: 2003-9-21 04:47
標題: Re: [分享] Sony F828?

Originally posted by 小酒蟲 at 2003-9-21 02:06 AM:

這已經是官方樣本了，連官方樣本都不行的話....B)B)B)
要看設定值還不簡單，download 下來就可以看 EXIF 了。

還是希望 SONY 別砸了 T* 的名號啊。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2003-9-20 at 11:18 ]

當然官方注文都說明了拍攝資訊，不過單靠幾張sample就定生死會不會言之過早？
這兩張sample都是在固定條件下拍攝，難道都是同時適合其拍攝場景的設定嗎？
我想機器還是看人操作吧，就像痞子說的"人要比機強啊"。

作者: 北極星 時間: 2003-9-22 03:42
標題: Re: [分享] Sony F828?
JAPAN WPC ARNEA報導、實機照片：
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030916/105916/

作者: Number5 時間: 2003-9-22 21:29
標題: Re: [分享] Sony F828?
轉貼強者我同學Justy的評論(經本人同意轉貼)

>>>>>>>>>>>>>>>>從這開始轉貼

http://www.sony.jp/products/Cons ... ages/sample_01b.jpg
http://www.sony.jp/products/Cons ... ages/sample_02b.jpg

第一個發覺的是鴨子那張藍黑,藍綠及黃色的色調很棒,這是對DC而言
是很難準確呈現的顏色. 第二張花的我就不是很有把握,我覺得紅花的
部分的紅色調很好而且不會有過豔的毛病,然而黃色的波斯菊是否真的
是現場的顏色,綠葉是否準確蠻難說的. 還有,顏色的呈現方式跟我熟悉
的sony color差很多,反而稍稍有canon的味道....

第二個特點是動態範圍好大啊. 這種水準的動態範圍遠遠超出前一代的
任何prosumer等級的DC,不輸D100,10D,300D等級的DSLR多少了. 習慣
prosumer等級的玩家一定會相當不習慣這種特性的,乍看之下照片反而
顯的平淡.

第三個特點是鏡頭的解析度真的很棒. 驚人的解像力. 跟競爭者minolta
的A1相比這顆鏡頭很明顯的具有壓倒性的優勢. =.=

第四個特點是雜訊. 這樣的雜訊特性很有趣....以pixel來看的話S/N比
應該指比717,V1好些而已. 然而多了3MP後還能讓雜訊維持在這個水準就
已經很讓人意外了. 雜訊的顏色分佈又比以往的機種平均,沒有奇怪的紅藍
色調雜點,這使得視覺上雜訊的感覺更進一步降低.

以這兩張sample跟柏林IFA展流出的兩張ISO 400照來看,我想難怪sony老神
在在不在乎300D這一陣子的強攻猛打,也不擔心delay會趕不上聖誕假期
銷售潮. 表面上A1,S7000,F828都是prosumer等級的頂級機,然而看了這兩
張sample以後我只能說sony對828的設計切入點與野心與另外兩個廠商有
不少差異. minolta與fuji都採取了穩固傳統prosumer玩家領域的切入點,
而sony的目標則是一台對任何狀態都能對應的新標杆. 這會是sony未來
整個產品線的旗艦,擺明著是技術展示機.

我一直在考慮10D還是828. 對我來說707已經跟不上我的需求了,然而10D
整個系統的高價位與可攜性一直是我沒下手的主要原因. 我很清楚想要有
707的全領域彈性要背多少裝備....而現在看來828會是一台很棒的全領域
泛用機,而且鏡頭與畫質的平衡很讓人滿意.....

http://www.sony.jp/products/Cons ... ages/sample_01b.jpg
http://www.sony.jp/products/Cons ... ages/sample_02b.jpg
http://www.sony.jp/products/Cons ... /pop_feat1_02_1.jpg
http://www.sony.jp/products/Cons ... /pop_feat1_02_2.jpg

再補上兩張

這兩張是展示828的兩種設定,一種有較廣的動態範圍,另一種則是一般人
較喜歡的較高的對比.

http://forums.dpreview.com/forum ... amp;message=6139529

> 嗯. 確實
> 不過與過去7x7 的顏色特性相比. 828 我就比較能接受了
> 感覺有點清淡? 就如你說的很像canon....
> 我一直以為這種感覺是jpg 壓縮的關係? 還是多少有一點關聯

jpeg壓縮應該不至於影響顏色. 理論上高頻細節會被濾掉沒錯,但是一般
而言相機的jpeg壓縮比都很低,肉眼幾乎不可能看到差異的.
> > 第二個特點是動態範圍好大啊. 這種水準的動態範圍遠遠超出前一代的
> > 任何prosumer等級的DC,不輸D100,10D,300D等級的DSLR多少了. 習慣
> > prosumer等級的玩家一定會相當不習慣這種特性的,乍看之下照片反而
> > 顯的平淡.
> 這個我是不太會看....平淡感覺是有
> 不過也不算什麼缺點

隨便把那張sample丟進photoshop然後contrast調個12~15你就會很清楚了.
一般prosumer等級的相機的動態範圍大概是調15的水準.
這就是動態範圍. 動態範圍越大,畫面的對比就相對的變低,但是你所捕捉
的從最亮到最暗的調階則比較寬. 這也代表著你能捕捉更多的細節,更廣泛
的光線變化. 一般人偏好對比較強烈的照片,所以反而會不覺得這樣的照片
哪裡好.....他好在你會有更好的彈性,在強光下更不容易過度曝光,更能捕捉
暗部的細節. 要對比的話,進photoshop調一下就好了. 這也是為什麼很多人說
DSLR是要重新適應的,他給你更多的彈性,然而直接照出的照片通常較平淡.

不過828的sample在國外的評價可是很兩極化的喔.

一開始那兩張照片可以說根本就不專業,一看就知道是用P mode的
snapshot. 純以照片來看實在談不上"漂亮"兩個字. 然而純就照片
本身的細節來看,我是覺得蘊藏的潛力實在很好. 後來就又出現了
毛線的那兩張sample,這個才是專業的打光與照相水準..... 你可以
清楚看到各種顏色的毛線球的細節有多好,還有從純白到純黑的
毛線球是怎樣在sample中都保留著細節的. 雖然不是什麼多漂亮的
照片,但是內含的技術卻很精彩.

還有一個有趣的地方是DCview上一片倒的罵聲. 看到他們的罵法還
真讓我有點懷疑是我還是他們的眼睛有問題.... :p

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

作者: 小酒蟲 時間: 2003-9-23 11:14
標題: Re: [分享] Sony F828?
不管怎麼說，單以四張照片來定生死也有失其公允。

想敗的人還是建議等上市兩個月之後再決定；那時大型網站的 reviews 也都有了，第一批白老鼠的心得回報也差不多了....8D8D8D

作者: 北極星 時間: 2003-9-23 12:59
標題: Re: [分享] Sony F828?
SONY有注文那兩張sample都是beta ，看過就算啦...。
我等F828的人像實照公開後再決定了，說不定首批也會有小問題，也不急著第一時間敗入。

作者: Number5 時間: 2003-9-24 22:43
標題: Re: [分享] Sony F828?
[quote]Originally posted by Number5 at 2003-9-22 09:29 PM:
轉貼強者我同學Justy的評論(經本人同意轉貼)

>>>>>>>>>>>>>>>>從這開始轉貼

http://www.sony.jp/products/Cons ... sample/images/ ...

very, very good. 比之前看到的sample所估計的還更好.
看了以後我認為A1的表現確實勝過717或7hi,minolta幹的好! (y)

[ Last edited by Number5 on 2003-9-25 at 23:35 ]

作者: LouisFeng 時間: 2003-9-25 12:48
標題: Re: [分享] Sony F828?
數個星期前曾實際拍過Minolta A1.
A1拍的照片的顏色很討喜,成像品質也很棒.
當然D7以來的操作模式也是很棒的,在A1上也有小部份的再改進.

唯獨一項沒有多大的改進~~~對焦速度,還是很慢.
不然我還真想敗一台來用呢.

作者: FlyingWind 時間: 2003-11-20 22:52
標題: Re: [分享] Sony F828?
已經有Review和Sample出來囉

Review

Sample

（網址來自DCView）

有需要的人看看吧^^

[ Last edited by FlyingWind on 2003-11-20 at 22:58 ]

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