Originally posted by mfhsieh at 2004-10-22 08:44 AM:
財前五郎
什麼意思？能解釋一下嗎？
Originally posted by ypc at 2004-10-21 17:31:
我媽昨天腦溢血送台大急診了
在做電腦斷層的時候
旁邊有個護士對另外一個病人說
做這個掃瞄要喝顯影劑 你們要自費1500還是健保給付的呢?
護士只說差異點在健保的藥比較容易過敏
讓我想到我學長之前開刀 不知道所以然 想說沒差
但因為對裡面的碘而造成全身過敏 差點死掉
想說這裡有些人對醫學比較懂
有人可以說說其中的究竟嗎?
唉 目前我媽進入加護病房了
Originally posted by mfhsieh at 2004-10-21 05:38 PM:
先聲明，我不是醫學相關科系的人。
可是在藥物施用前，調查病人的過敏體質，或是進行過敏實驗，這不是院方的責任嗎？
如果確認病人過敏，健保仍不予許支付嗎？
只是疑問而已。
Originally posted by TRG-PRO at 2004-10-21 18:15:
3.電腦斷層檢查使用非離子性顯影劑每月不得超過檢查人次之10%。
[ Last edited by TRG-PRO on 2004-10-21 at 18:18 ]
Originally posted by tsai2824 at 2004-10-22 08:24:
不說的話會被當成財前五郎
[ Last edited by tsai2824 on 2004-10-22 at 08:26 ]
Originally posted by mfhsieh at 2004-10-22 08:44 AM:
財前五郎
什麼意思？能解釋一下嗎？
Originally posted by luketang at 2004-10-22 09:26 AM:
相關故事可參考電視劇...白色巨塔
最近在重播!!
當生命必須依靠金錢來維持時...
真是令人感到灰暗的未來
Originally posted by ypc at 2004-10-22 09:56 AM:
已經有了
目前有水腦症阿....
我的意思是指 能不能給多一點信心給病人
畢竟像我學長開刀 剛好就是是割除腎臟
我想就算是要冒著被抹黑的觀點
也要建議病人用自費加錢的藥吧
我說真的 我自己在醫生跟法官面前 都是待宰的魚肉
不相信你 要相信誰
我爸一直說 每個醫生都說要開刀
我爸也是覺得想要賺錢
唉 錢真的那麼重要阿..........
Originally posted by tsai2824 at 2004-10-22 08:24 AM:
不說的話會被當成財前五郎
話說回來
如果什麼新藥什麼新的儀器健保一律全包的話一定倒得更快
付陽春麵的錢總不能要求吃牛肉麵吧
我想有所選擇的給付項目還是必要的
怎麼去跟病人解釋病情用藥甚至費用本來就是醫生的責任
不能完全推給健保
[ Last edited by tsai2824 on 2004-10-22 at 08:26 ]
Originally posted by romberg at 2004-10-22 11:36 AM:
不一樣 財前 的沒有詳細說明 是牽涉到 攸關生命的選擇
今天醫師有沒有說明自費的藥物 是你要選沙朗牛肉 還是 組合牛肉
這是不會 有攸關生命的選擇
要是我 可能 幾年後 沒有感覺了 我會選擇 都不說話
反正這就是 健保的規定 的 專門用藥呀
Originally posted by romberg at 2004-10-22 11:36 AM:
話在說回來
並不是歸罪於健保
到底 健保是 保險還是社會福利??
保險? 那就是 什麼都便宜 堪用即可
但是對所謂 被保險的對象絕對不是最好
只有對 健保員工每年領高達４個月的 ""業績獎金""最好
福利? 那就是 人民都要有最好的 而一定虧錢
例如 歐美 加拿大的 制度
Originally posted by coingate at 2004-10-22 12:17:
就把責任都推給醫師跟醫院
讓醫院個個勒緊肚皮
Originally posted by coingate at 2004-10-22 12:17:
可是健保局的官僚們還能坐領十個月的年終獎金
Originally posted by mfhsieh at 2004-10-22 01:20 PM:
真的是勒緊肚皮嗎？如果長庚獲利率可達 20% 左右（印象中，前陣子新聞報導，營業額三百七十多億，獲利六十七億。），這已遠比台灣大部份的企業來得好太多了。
這不是單純泛論長庚透過管理來刻扣醫師/護士福利的問題而已，因為同樣的台塑企業，獲利率也不到 20% 。
十個月？應該只有四個月吧！
我相信一般的健保局官員，薪資是遠不如醫師的。
我並不在意那些官員的薪資或年終獎金，如果能有效地管理一年上千億的健保費，那些都是值得的。正如同我覺得長庚能透過管理，獲利比其它的醫院來得好，應該是值得鼓勵的。
Originally posted by mfhsieh at 2004-10-22 01:20 PM:
真的是勒緊肚皮嗎？如果長庚獲利率可達 20% 左右（印象中，前陣子新聞報導，營業額三百七十多億，獲利六十七億。），這已遠比台灣大部份的企業來得好太多了。
我相信一般的健保局官員，薪資是遠不如醫師的。
我並不在意那些官員的薪資或年終獎金，如果能有效地管理一年上千億的健保費，那些都是值得的。正如同我覺得長庚能透過管理，獲利比其它的醫院來得好，應該是值得鼓勵的。
Originally posted by mfhsieh at 2004-10-22 01:20 PM:
真的是勒緊肚皮嗎？如果長庚獲利率可達 20% 左右（印象中，前陣子新聞報導，營業額三百七十多億，獲利六十七億。），這已遠比台灣大部份的企業來得好太多了。
這不是單純泛論長庚透過管理來刻扣醫師/護士福利的問題而已，因為同樣的台塑企業，獲利率也不到 20% 。
十個月？應該只有四個月吧！
我相信一般的健保局官員，薪資是遠不如醫師的。
我並不在意那些官員的薪資或年終獎金，如果能有效地管理一年上千億的健保費，那些都是值得的。正如同我覺得長庚能透過管理，獲利比其它的醫院來得好，應該是值得鼓勵的。
Originally posted by romberg at 2004-10-22 14:29:
健保局官員 錢是比醫師少
可是比一般公務人員高很多 已經是 高高出很多
那那同樣很忙得公務人員 怎比
若是管理仍一直沒有獲的改善 卻拿所有的健保的''營業額'' 來當業績 健保不倒才怪
Originally posted by romberg at 2004-10-22 14:29:
這就是公醫制度 把醫療納入國家體系
Originally posted by mfhsieh at 2004-10-22 03:54 PM:
其實這部份我比較相信健保局的官方說法（依公務人員--非健保局--親友的說明），事業單位與純公家機關的退撫制度本來就不一樣，年終獎金最高值的差異，是為了反應兩者的不同而訂定。至於業績該如何訂定，以健保費營業額來看固然不妥，若以每年填平的藥價差黑洞來認定，難道就能讓大家滿意嗎？
不過這己經是不可逆的趨勢了吧！除非能改掉憲法下面這一段：
「國家為增進民族健康，應普遍推行衛生保健事業及公醫制度」
除非有遊說修憲的決心，不然醫療體系傾向公醫制度，應該是醫護人員必要認知的一環吧！
Originally posted by romberg at 2004-10-22 04:26 PM:
最近風聞 可能所有醫學中心準備退出卓越 可能吧
Originally posted by tsai2824 at 2004-10-22 04:35 PM:
"風聞"有某所準備加入
因為健保局集中火力加強核減不聽話沒加入卓越計劃的醫院
醫院已經受不了要投降了
Originally posted by romberg at 2004-10-22 11:36:
...................
福利? 那就是 人民都要有最好的 而一定虧錢
例如 歐美 加拿大的 制度
羊毛出在羊身上
不可能 不想付錢 卻要有最好的品質
Originally posted by TRG-PRO at 2004-10-22 05:04 PM:
真正的公醫制度, 請參考英國&加拿大現況
(網路上查一查就有)
http://www.royaledu.net/Chapter%204.htm
不光是醫護, 這也是全國民眾要有的體認(連中風都要乖乖排隊)
如果認為能用國家力量壓榨出物美價廉醫療品質, 未免太過樂觀
Originally posted by TRG-PRO at 2004-10-22 17:04:
回歸原題
自費藥未必比較好, 只是因為『健保不給付』
不給付的原因很多, 就算給付,
事前要求專案申請與事後核刪等『行政控管程序』
也會使其『形同不給付』
Originally posted by ChiuChilung at 2004-10-23 08:28 AM:
幾乎當月都是做白工了.....
天啊,還會想幫病患多做事呢?
真的是多一事不如少一事
Originally posted by coingate at 2004-10-23 11:15 AM:
健保的制度真的很糟糕 再加上一堆庸才在健保局領導
唉...
靠什麼立法委員都沒用 就算是醫界出身的也只會為自己的利益或是選票考量
根本不願意把健保弄得健全一些
現在沒事就在祈禱健保趕快倒（雖然不太可能）
唉
中央健康保險局醫療服務審查委員會設置辦法
第七條 審查委員會由健保局遴聘具五年以上教學、臨床或實際經驗且經認定對臨床與保險著有貢獻之醫藥專家二十六至三十一人為委員組成，並指定總召集人及副總召集人各一人。委員任期二年，期滿得續聘一次。
審查委員會委員，健保局得洽請全國性相關醫事團體推薦符合前項規定資格之人選遴聘之。
第八條 審查小組及地區審查分組之醫師、藥師等醫事人員，由審查委員會提報健保局遴聘具下列資格人員擔任，並各指定召集人一人及副召集人若干人。
一、具五年以上教學、臨床或實際經驗。
二、未曾違反醫療法相關法規受停業以上之處分。
三、未有全民健康保險醫事服務機構特約及管理辦法規定，不予特約情形。
審查醫師、藥師等醫事人員任期二年，期滿得續聘；其員額，得視審查業務量、保險醫事服務機構及科別需要定之。
Originally posted by mfhsieh at 2004-10-22 15:54:
其實這部份我比較相信健保局的官方說法（依公務人員--非健保局--親友的說明），事業單位與純公家機關的退撫制度本來就不一樣，年終獎金最高值的差異，是為了反應兩者的不同而訂定。至於業績該如何訂定，以健保費營業額來看固然不妥，若以每年填平的藥價差黑洞來認定，難道就能讓大家滿意嗎？
不過這己經是不可逆的趨勢了吧！除非能改掉憲法下面這一段：
「國家為增進民族健康，應普遍推行衛生保健事業及公醫制度」
除非有遊說修憲的決心，不然醫療體系傾向公醫制度，應該是醫護人員必要認知的一環吧！
如果健保局和民眾都認為醫院賺錢是罪惡
醫師高薪無法仁心仁術
乾脆將所有醫院收歸國有
反正只要公民會議有共識 公投又過關就可以了
所有醫護人員改為無給職 早中晚各給一個便當
做法同上 拒不來上班的抓去關 立法規定就好了
以後所有藥物
每種藥只有一種品牌 健保局用最低價標買到的那一種
如此一來 別說漲保費了
每年3000多億的健保支出大概可以節省50%
保費都不用交了
豈不快哉
而且每年還會剩下很多盈餘
健保局員工就可以光明正大的分多一些年終獎金
豈不爽哉
就這麼幹吧
Originally posted by mfhsieh at 2004-10-23 12:31 PM:
從法條來看，醫療服務審查應該是定位在醫界自我審查，由醫事團體推薦健保局遴聘審查委員，再由審查委員提報健保局遴聘審查小組及地區審查分組。
如果，審查的結果不合理，這不該也是醫界可以自我反省的嗎？
或者，健保局的黑手可以伸進到完全控制審查委員會？
Originally posted by mfhsieh at 2004-10-23 12:31 PM:
從法條來看，醫療服務審查應該是定位在醫界自我審查，由醫事團體推薦健保局遴聘審查委員，再由審查委員提報健保局遴聘審查小組及地區審查分組。
如果，審查的結果不合理，這不該也是醫界可以自我反省的嗎？
或者，健保局的黑手可以伸進到完全控制審查委員會？
Originally posted by mfhsieh at 2004-10-23 12:31:
從法條來看，醫療服務審查應該是定位在醫界自我審查，由醫事團體推薦健保局遴聘審查委員，再由審查委員提報健保局遴聘審查小組及地區審查分組。
如果，審查的結果不合理，這不該也是醫界可以自我反省的嗎？
或者，健保局的黑手可以伸進到完全控制審查委員會？
Originally posted by romberg at 2004-10-23 14:09:
不知道有沒有 一些地方
開始收集 健保局的 確定 所謂的 罪證
例如 醫師該做的檢查 被健保刪除的案例
等收集多了
也可以像健保一樣 最後公佈出來
不求 像健保局一樣 扭曲事實 製造對立
但求 揭發 健保局的虛偽面目 所作的 惡行惡狀
Originally posted by mfhsieh at 2004-10-22 01:20 PM:
真的是勒緊肚皮嗎？如果長庚獲利率可達 20% 左右（印象中，前陣子新聞報導，營業額三百七十多億，獲利六十七億。），這已遠比台灣大部份的企業來得好太多了。
這不是單純泛論長庚透過管理來刻扣醫師/護士福利的問題而已，因為同樣的台塑企業，獲利率也不到 20% 。
Originally posted by claureliao at 2004-10-23 12:49 PM:
那哪些藥是要自費
有沒有DB 可以看..
前幾天看到那個新聞 ,說開刀開一半 .. 醫生在推銷支架..
因這我們不是專門 ..
若要我和你說哪個零件可以下 ..哪些不能擺........還是要看業界訂的標準..
不知知道多是好還是不好......
Originally posted by claureliao at 2004-10-23 12:49 PM:
那哪些藥是要自費
有沒有DB 可以看..
前幾天看到那個新聞 ,說開刀開一半 .. 醫生在推銷支架..
因這我們不是專門 ..
若要我和你說哪個零件可以下 ..哪些不能擺........還是要看業界訂的標準..
不知知道多是好還是不好......
Originally posted by nicchiu at 2004-10-23 09:09 PM:
這些沒人性的..的健保規定..
怎麼都沒立委有興趣......去關心..
Originally posted by liaolc at 2004-10-24 03:21 AM:
如果真的健保局給他有人性下去，財務崩潰應該早就發生了，很難讓人忍受的是，憑什麼讓年年虧損的健保局員工年年領高額獎金。
Originally posted by nicchiu at 2004-10-23 09:09 PM:
這些沒人性的..的健保規定..
怎麼都沒立委有興趣......去關心..
Originally posted by 中森明菜 at 2004-10-23 07:57 PM:
我個花來發表一下我被健保局害的經驗
話說當年我還是個單純的婦產科醫師,遇到孕婦剖腹生產時,若是意外看到孕婦的子宮有需要切除的子宮肌瘤,而手術又不會太麻煩時,總是為病人著想,在徵得病人本身與家屬同意下,就順便幫她把肌瘤也切除了,免得病人以後還要再開一次刀.
沒想到健保局不准,甚至把我整筆含剖腹產的住院費用都刪除,醫院反而倒扣我的薪水.
學乖了後,遇到有類似情形,病人若要求我一併將腫瘤切除,我只好將健保局的規........
<....後略....>
Originally posted by mfhsieh at 2004-10-23 12:31 PM:
健保局的黑手可以伸進到完全控制審查委員會？
Originally posted by TotalEclipse at 2004-10-24 09:58 AM:
說真的，大家不斷痛罵健保局，
但局長也是人呀，健保局這種苦差事，
真的是 "做到流汗、人家嫌到流涎"耶！
Originally posted by nicchiu at 2004-10-24 10:46 AM:
我比較CARE這些"沒人性"的惡例.
可同次做的,為何一定要搞成二次..
Originally posted by S.Snake at 2004-10-24 11:13 AM:
小弟看到許多低收入戶能夠因健保受惠，而不是望醫院興嘆，覺得健保仍有其價值，希望健保能夠改革，創造雙贏局面。
Originally posted by hungchan at 2004-10-24 12:54 PM:
有些中下階層的民眾，可能真的沒辦法花花三四百元看感冒，假使家中3,4個小孩一起感冒時，有時候並不能以我們的經驗去看某些事情。
我也覺得部分負擔應合情合理的調升，不過也必須考慮到弱勢族群的困難處。
Originally posted by S.Snake at 2004-10-24 11:13 AM:
小弟看到許多低收入戶能夠因健保受惠，而不是望醫院興嘆，覺得健保仍有其價值，希望健保能夠改革，創造雙贏局面。
Originally posted by ShotLiang at 2004-10-24 02:34 PM:
那大家把健保費繳多一些,
我們的醫療品質不會因醫療費綁手綁腳,
低收入戶反正政府會補助健保費,
這樣對嗎?
........揮手請實習醫師過來看她)Originally posted by narcissism at 2004-10-24 08:34 PM:
我們現在政策的最大錯誤, 就在於把保險與社會福利混為一談
因為很多貧窮的百姓繳不起高額的保費, 所以大家一起負擔較少的保費, 醫療品質下降無所謂, 反正有能力的人自有他的門路
...(略)
我的解決方案
1.健保只保大病, 不保小病.
2.保費提高, 每次看病自付額提高, 貧困民眾保費另由社會福利支出.
3.落實轉診制, 一般民眾除非經由轉診, 否則不得到醫學中心看病, 否則自費.
Originally posted by mfhsieh at 2004-10-22 01:20 PM:
我並不在意那些官員的薪資或年終獎金，如果能有效地管理一年上千億的健保費，那些都是值得的。正如同我覺得長庚能透過管理，獲利比其它的醫院來得好，應該是值得鼓勵的。
Originally posted by Thomas C at 2004-10-27 02:09:
很多事情不是只看數字就好的。mfhsieh，我不是針對你，只是借題發揮而已，請不要介意。
Originally posted by mfhsieh at 2004-10-27 10:16 AM:
我現在仍想不通，既然醫療服務審查是醫界自審，為何沒人會對各公會反彈，而是矛頭一致朝向健保局；就好比有人會呼籲不要選亂開支票的候選人，為何不想選個有議價能力，能捍衛醫療體系權益的公會？
Originally posted by cheanpen at 2004-10-27 10:33 AM:
公會目標明顯,公會裡的幹部也都是醫生.健保局要不要查你,要不要刁你,端賴於你夠不夠聽話.如果健保局不爽,每個月查你,刁你,你講話還敢大聲嗎???
除非公會裡的幹部們可以不受健保局的威脅和操作,否則公會也只不過是夾在兩邊的可憐蟲.
健保局真是練了一身隔山打牛的好功夫!!!
Originally posted by mfhsieh at 2004-10-22 01:20 PM:
真的是勒緊肚皮嗎？如果長庚獲利率可達 20% 左右（印象中，前陣子新聞報導，營業額三百七十多億，獲利六十七億。），這已遠比台灣大部份的企業來得好太多了。
這不是單純泛論長庚透過管理來刻扣醫師/護士福利的問題而已，因為同樣的台塑企業，獲利率也不到 20% 。
十個月？應該只有四個月吧！
我相信一般的健保局官員，薪資是遠不如醫師的。
我並不在意那些官員的薪資或年終獎金，如果能有效地管理一年上千億的健保費，那些都是值得的。正如同我覺得長庚能透過管理，獲利比其它的醫院來得好，應該是值得鼓勵的。
Originally posted by cheanpen at 2004-10-27 10:33:
除非公會裡的幹部們可以不受健保局的威脅和操作,否則公會也只不過是夾在兩邊的可憐蟲.
Originally posted by weilun_wang at 2004-10-27 09:36 PM:
這方面也不太熟~~!
不過~己付的要得卻比較好~!
我們這裡的診所~用健保的~要直接到護士那裡拿藥~!
用自費的~醫生會打開他桌子上了鎖的抽屜~另外拿比較棒比較貴的藥~給你!
然後趕緊將抽屜上鎖~~看了有點OOXX~~!(不過應該不是每家都這樣吧)
Originally posted by ShotLiang at 2004-10-24 02:04 AM:
我覺得健保費是不是太少了？
雖然我每個月要繳一千多元,
可是比起我的車全險一年要五萬多,
車價值都不到一百萬,
私人醫療保險一年也要五萬多,
我一年才繳一萬多健保費,
我的命好像都不到一百萬,
那難怪我去看醫生有時得不到理想中照顧,
應該要把健保當作是保險而不是政績吧
Originally posted by Thomas C at 2004-10-28 10:15:
只可惜執政府為了選票考量
遲遲不肯反應真正的成本
不過有些事情是可以操之在己的。例如，我現在仍想不通，既然醫療服務審查是醫界自審，為何沒人會對各公會反彈，而是矛頭一致朝向健保局
Originally posted by Welon at 2004-10-29 07:21:
所以你說, 健保局3000個員工在做什麼?他們憑什麼領4個月年終?
我並不在意那些官員的薪資或年終獎金，如果能有效地管理一年上千億的健保費，那些都是值得的。
例如，我現在仍想不通，既然醫療服務審查是醫界自審，為何沒人會對各公會反彈，而是矛頭一致朝向健保局
健保局原條文草案
參加本計畫醫院，應提供下列資訊並同意公開：
1. 每季結束後一個月內檢送醫院之資產負債表、損益平衡表及現金流量表至本局各分局。
2. 每月申報金額及案件數、病人數、醫療費用。
3. 依監測目標，自行選擇十項醫療品質監測指標。
Originally posted by bondhsueh at 2004-10-29 05:00 PM:
我想如果中央這麼有錢可亂花錢買武器、作凱子
（不論政治，但看同級武器與它國購買的差價而言）
還不如先把健保預算大餅做大，提高健保歲出
台灣健保的中央預算和OPEC相比屬於偏低，何不先把這部份調昇，同時檢討其中弊病
一、二年健保局就來哭窮，擾亂民心
不知這些苟且官員怎麼還能坐視
Originally posted by bondhsueh at 2004-10-29 09:15 PM:
閣下不會食米不知價吧？什麼貨色什麼價。別人花多少錢買，我們花多少錢買？
Originally posted by bondhsueh at 2004-10-29 05:00 PM:
我想如果中央這麼有錢可亂花錢買武器、作凱子
（不論政治，但看同級武器與它國購買的差價而言）
還不如先把健保預算大餅做大，提高健保歲出
台灣健保的中央預算和OPEC相比屬於偏低，何不先把這部份調昇，同時檢討其中弊病
一、二年健保局就來哭窮，擾亂民心
不知這些苟且官員怎麼還能坐視
Originally posted by mkcat at 2004-10-29 23:36:
健保局甚麼時候跟賣石油的OPEC扯上關係了？
我來亂的
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