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標題: [新聞] 當兵將改上下班制 [列印本頁]

作者: polar168    時間: 2005-5-30 11:47
標題: [新聞] 當兵將改上下班制
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當兵的人有福了!以後軍人,無論是阿兵哥或職業軍人,是募兵或徵兵,都可以「上下班」了。據透露,國防部刻正推動一項建軍史上的重大變革,規畫建立全軍「上下班」制,包括戰備部隊官兵在內。

 這項具劃時代意義 變革,是以前當過兵的人,渴望卻始終不敢奢求的事。

 政戰專業部隊已開始實施軍人上下班制的構想,由國防部長李傑提出,三個月前,首度於軍方內部召開會議研討,指示各軍種評估,可望於今年八、九月再進行提報會商。原則上,軍方建立部隊上下班制度的大方向已定。軍中部分單位,如國防部總政戰局的政戰專業部隊,已經開始實施。

 由於國軍逐步朝向募兵制,軍方認為此時建立三軍部隊上下班制的時機,已趨成熟。構想中,以後三軍部隊,除輪值擔任戰備的部隊,官兵需全天候留守營區,負責執行任務外,未輪值的官兵,做完一天該做的例行訓練或業務,即可「下班」離營。

 國防部推動軍人上下班制,目前還未定出全面施行的時程表,尚待全軍形成共識。原則上,軍方會循軍種總部高司幕僚單位、軍團、聯兵旅等,依序逐級推動;在對象上,以職業軍人與召募的士官兵為先,並視部隊任務特性,依次擴及義務役,達到全軍「上下班」制的目標。

 據了解,亞洲鄰近國家中,包括日本自衛隊與新加坡軍隊,也是實施軍人上下班制。國防部人力司曾派員前往考察。

 目前,國防部因屬高司幕僚單位,上下班制已施行經年,而海軍、空軍總部也是,至於辦公地點設於桃園的陸軍總部,也已跟進,預料,三軍高司單位今年內已可全面改為上下班制。

 下班離營管教 依軍紀軍法 但三軍的戰備部隊中,特別是陸軍,除非放假,官兵是無法離開營區的。不過,海軍艦隊由於任務特性,已開始將不在海上擔任戰備或訓練的官兵,分為「當值班」、「預備班」與「放假班」,官兵可以「整批放假」,只是還未實施整批上下班制度。

 因此,國防部推動的軍人上下班制,影響層面最大的是陸軍地面部隊。據了解,陸軍總部對戰備部隊「上下班」,仍有疑慮,認為此一制度不會影響部隊戰備訓練,但是擔心官兵可以「下班」離營,會增加管教上的困難,軍紀問題將層出不窮,造成部隊困擾。

 不過,軍方高層官員認為,以後的軍人,無論官或兵,都是職業軍人,專業與品格係基本要求,而家庭與親人,更是軍人做好分內工作的支持力量,只要做好配套措施,或有極少數官兵於「下班時間」,在外違紀犯法,正好做為官兵考核依據,予以開除或法辦,更能保持部隊戰力、士氣與形象。

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現在是怎樣, 國防部都在想一些有的沒的, 真的是高層官員的想法啊~, 如果能像日本或新加坡的軍人那樣守規矩, 那有何不可, 但這很難吧

昨天看了新聞, 有採訪了一些民眾, 問了如果在下班時間發生戰爭, 會不會立刻回部隊去報到, 結果全部都是說先烙跑再說, 也許是為了新聞的可看性, 但是...真的有人會回去報到嗎

[ Last edited by polar168 on 2005-5-30 at 11:52 ]
作者: tkjoseph    時間: 2005-5-30 12:23
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
如果我國的政治立場跟日本新加坡一樣的話再來提吧,
上下班制?
別開玩笑了好不好,
那一些偏遠地區或外島採上下班制還不是只能待在那個地方?
作者: YearBeast    時間: 2005-5-30 12:41
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
上下班.....
那塞車的就很好玩了~

緊急動員:
天兵:XX!任爸凍勒半路啦!
作者: sauropod    時間: 2005-5-30 12:46
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
我覺得李傑真是用心良苦,為了反軍購而搞出這樣的劃時代德政。

沒錯,軍人有的很辛苦,有的很涼快。但是,如果全部都採上下班制,我看6000億軍購也不用搞了。敵人可不會等偉大的國軍在上班時才打過來。雖然一定會採行三班制,但是如此一來所需人力及經費可能就更多了。

[ Last edited by sauropod on 2005-5-30 at 12:48 ]
作者: hungchan    時間: 2005-5-30 12:54
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
以兩岸間的政治狀況來說,上下班制看來的確像是吹著冷氣的幕僚所做出來的決策,一旦遭對岸半夜突襲,不曉得有多少官兵不會在家人哀求或本身懼怕中延遲歸營。
日本、新加坡其軍隊心理素質會因上下班制度而變的更堅強或不懼戰嗎?我想更軟弱應是較合理的推測。
假使美國的海軍陸戰隊等特種部隊也已實施上下班制,也毫不減損其戰力,我絕對無條件大力支持。
作者: zgenius    時間: 2005-5-30 12:58
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
這種事聽聽就好了啦...

反正軍中什麼都是假的...
作者: chihyi    時間: 2005-5-30 13:17
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
我覺得又是一個芭樂新聞 ..

出來放風聲的吧..到時候被一堆人躂伐...

就又怪到某某小研究員身上..然後又無疾而終了...

(像上次要抽單身稅那件事一樣.XD)
作者: tsai2824    時間: 2005-5-30 13:31
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
研議一下
軍隊民營化
軍隊發行股票
作者: akio    時間: 2005-5-30 13:47
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
買了一堆菜刀(軍購),卻把所有的廚師(軍人)趕走....誰來作菜呀.
作者: mfhsieh    時間: 2005-5-30 14:10
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
其實我覺得還好耶!

反正飛彈打來,也不是人多就有用。大量動員應該是第二波攻擊以後的事了。

只要一些具有遙距監控或是遙距攻擊能力的部隊持續有人在就可以了吧!
作者: perrywang    時間: 2005-5-30 14:20
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: mfhsieh    時間: 2005-5-30 14:26
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by perrywang at 2005-5-30 14:20:
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈


建議你下一次直接打 "哈x100" 比較快。
作者: Dragoon    時間: 2005-5-30 14:45
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by mfhsieh at 2005-5-30 02:10 PM:
其實我覺得還好耶!

反正飛彈打來,也不是人多就有用。大量動員應該是第二波攻擊以後的事了。

只要一些具有遙距監控或是遙距攻擊能力的部隊持續有人在就可以了吧!


真的覺得您比較像在說反諷的話 ...
國軍的素質要運用好技術門檻高的武器能力應該蠻糟糕的,更別提三軍整合作戰了 ...

還記得有一次有報導提到美國派人來來台灣參與台灣的演習,非常訝異台灣演習時中午還停戰吃便當 ...
作者: polar168    時間: 2005-5-30 15:05
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by Dragoon at 2005-5-30 02:45 PM:
國軍的素質要運用好技術門檻高的武器能力應該蠻糟糕的,更別提三軍整合作戰了 ...

還記得有一次有報導提到美國派人來來台灣參與台灣的演習,非常訝異台灣演習時中午還停戰吃便當 ...


停戰吃便當? 這表示我們的國軍有著人性化的管理, 而且真的發生戰爭時, 敵方也會讓我們有時間來吃午飯, 然後睡個午覺再來打

我在當兵時還有接到指職士官的志願役, 發現真的程度差很多, 還是高職畢業(註), 竟然連英文字典都不會查Orz..., 簡單的分數相加減都不會..., 本來教官都要把他給退訓叫他回家吃自己, 結果父母親來求情說如果不來當兵, 那他可能會找不到工作...所以B)

註: 我並沒有瞧不起高職畢業的學歷, 可是像那種情形真的是太糟糕了
作者: mfhsieh    時間: 2005-5-30 15:17
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by polar168 at 2005-5-30 15:05:
簡單的分數相加減都不會


這個嘛!我當兵時在中正預校 (預官受訓時考上教官缺,分發到中正預校。一樣是兩年兵,同樣不能上下班。不知現在是否還有這樣的制度?),雖然名為教官,可是他們召募義務役預官擔任教官的主要目的,是給那些娃娃兵上課後輔導教學 (就是當便宜的家教老師)。

真的,我碰到很多到高三還不太會分數相加減的學生。( 洩漏軍機 )

--

回到主題:我真的覺得人力維持不是目前最重要的事,能召募到有專精的人才願意留在軍中,才是國軍轉型的重要關鍵。人多只會站哨及掃地,在現代戰爭也沒什麼用。

(我前一篇真的不是反諷啦!)

[ Last edited by mfhsieh on 2005-5-30 at 15:21 ]
作者: Dragoon    時間: 2005-5-30 17:09
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by mfhsieh at 2005-5-30 03:17 PM:

回到主題:我真的覺得人力維持不是目前最重要的事,能召募到有專精的人才願意留在軍中,才是國軍轉型的重要關鍵。人多只會站哨及掃地,在現代戰爭也沒什麼用。

[ Last edited by mfhsieh on 2005-5-30 at 15:21 ]


招到專業的人也不是重點 ... 我覺得重點是咧 ... 大家是否願意為台灣這個國家拋頭顱灑熱血。
如果沒有這個打算,其他都是空談 ...

從國防部弄得這件幾事來看(縮短役期,上下班制) ... 我個人是覺得國防部早就放棄有一天會作戰的可能了,先不要想會不會真的實施上下班制,但是會有這種想法已經可以推測出文官坐辦公室作官樣文章,老百姓笙舞太平 樂的孩子當兵可以上下班。
作者: 晨    時間: 2005-5-30 20:32
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
想像一下~

海軍的話,船開出去了,阿兵哥在船上喊著:

『我要下班』~B)
作者: mfhsieh    時間: 2005-5-30 21:52
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by at 2005-5-30 20:32:
海軍的話,船開出去了,阿兵哥在船上喊著:
『我要下班』~B)


如果有仔細看過相關新聞,就知道你講的狀況不在上下班的實施範圍中。
作者: axiang    時間: 2005-5-30 23:43
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by mfhsieh at 2005-5-30 02:10 PM:
其實我覺得還好耶!

反正飛彈打來,也不是人多就有用。大量動員應該是第二波攻擊以後的事了。

只要一些具有遙距監控或是遙距攻擊能力的部隊持續有人在就可以了吧!


換個角度來看,軍人都下班了,對岸飛彈打過來,打中軍事基地,傷亡也會比較
小吧……B)B)B)
作者: simonpeng    時間: 2005-5-30 23:58
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
滿人民兵合一也不過幾萬人而已,
就可以在關內統治中原 200 年。

一戰過後,德軍武裝被解除,
法國的陸軍號稱最強的軍隊,結果呢?

戰爭的成敗往往跟軍隊大小,武器好壞沒關,
當然差距不能太誇張的一面倒。
成敗往往都是取決於人民想不想戰。

在我看來反正都是沒甚麼戰力的軍隊,
社會的看法又是如此分裂,
不如大家都輕鬆一點,不是比較好嗎?
作者: player    時間: 2005-5-30 23:59
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by mfhsieh at 2005-5-30 02:26 PM:
建議你下一次直接打 "哈x100" 比較快。


重點是這樣也不滿十五字喔... ^^

這種事?唉...最後到基層還不是一堆人留營"戰備"?
因為缺員啊...當初連安官都不夠了,您說?可行嗎?
不過可以確定的是,那些訂定規則的幕僚可以名正言順的下班回家啦...
另外,以後在路上,車被A到時,先查一下是不是下班的軍人好了,
鐵定一切好說...呵...
作者: mfhsieh    時間: 2005-5-31 00:18
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by player at 2005-5-30 23:59:
不過可以確定的是,那些訂定規則的幕僚可以名正言順的下班回家啦...


我以往當兵時的中正預校,直屬國防部,很多校部的人都是從各總部或國防部來的。據當時的瞭解,高司幕僚本來就是可以上下班,完全名正言順。(這該扯不到幕僚圖利自己吧!)

實際上,中正預校的校部官員也都是上下班 (完全合法),只有指揮部以下,才須全日在營區。
( 偏偏我是隸屬指揮部的 )
作者: hungchan    時間: 2005-5-31 06:50
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
戰爭的成敗跟軍隊大小並不是沒關係,二戰時,蘇聯共損失了一千萬的軍隊(傷亡跟被俘虜的),但紅軍仍以人海戰術跟天時地利戰勝勝了納粹德國,戰爭結束時蘇聯竟仍維持了一千萬的軍隊,相較之下中國戰場戰爭規模是有點小巫見大巫。
作者: polar168    時間: 2005-5-31 11:56
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by hungchan at 2005-5-31 06:50 AM:
戰爭的成敗跟軍隊大小並不是沒關係,二戰時,蘇聯共損失了一千萬的軍隊(傷亡跟被俘虜的),但紅軍仍以人海戰術跟天時地利戰勝勝了納粹德國,戰爭結束時蘇聯竟仍維持了一千萬的軍隊,相較之下中國戰場戰爭規模是有點小巫見大巫。


那以大陸那麼多的人而言不就是 "每個人吐個口水都能淹死你"
作者: simonpeng    時間: 2005-5-31 12:20
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by hungchan at 2005-5-31 08:50:
戰爭的成敗跟軍隊大小並不是沒關係,二戰時,蘇聯共損失了一千萬的軍隊(傷亡跟被俘虜的),但紅軍仍以人海戰術跟天時地利戰勝勝了納粹德國,戰爭結束時蘇聯竟仍維持了一千萬的軍隊,相較之下中國戰場戰爭規模是有點小巫見大巫。


當然有關,我的重點是在  "差距不能太誇張的一面倒。成敗往往都是取決於人民想不想戰。"

今天軍隊士氣不如人, 數量不如人,裝備也不見的贏人,民心也不一。
你真以為軍人在營時,敵人打過來,軍人就不會烙跑了嗎?

當兵改上下班制,大家輕鬆一點,我真的看不到缺點。
作者: eggyoung    時間: 2005-5-31 14:04
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by hungchan at 2005-5-31 06:50:
戰爭的成敗跟軍隊大小並不是沒關係,二戰時,蘇聯共損失了一千萬的軍隊(傷亡跟被俘虜的),但紅軍仍以人海戰術跟天時地利戰勝勝了納粹德國,戰爭結束時蘇聯竟仍維持了一千萬的軍隊,相較之下中國戰場戰爭規模是有點小巫見大巫。


一般來說德國的東線失利,戰術上大家都覺得是希特勒亂指揮惹得禍。

不過戰略上,每個人都覺得二戰一開打德國就要輸了,因為光比資源就比不過盟軍了,基本上打到後來,開玩笑的說美國光發射食品罐頭就能把德軍活埋了。

人海戰術有沒有用,很懷疑!東線一開始俄軍被打得雞窩亂竄,人數也不少,但投降的更多。至於後期大家同仇敵愾,德國的種族清除政策,自己要負很大的責任吧。

另外別忘了,二戰期間美國持續補充了大量的資源給俄國,也別忘了俄軍也打了好幾場漂亮的機械化作戰,個人認為人數多少實在不如士氣的來得影響大。
作者: Dragoon    時間: 2005-5-31 15:01
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
說到底,人數與士氣台灣都沒有 ...

simonpeng 說的好:
當兵改上下班制,大家輕鬆一點,我真的看不到缺點。
作者: viso    時間: 2005-5-31 15:39
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
那麼那些當兵不是在戶籍地服役的阿兵哥,下班後要睡哪裡?當兵薪水少到不跟家裡拿已算是克勤克儉的人了,再加上旅館住宿費及交通費,我已可以預見以後借現金卡的大宗客戶應該是阿兵哥了,爽到的是那些開計程車的,我要是有錢的話,在營區旁開間旅館保證生意興隆。

下班前兵運不好的人遇到機車一點的主管還把你叫到營部、旅部去聽訓,不然就是來個離營教育,那戰備部隊早上可能不用跑三千了,八點上班跑什麼跑?接業務的不能準時下班,那是要報加班、補休還是要報業務補睡?國防部那些閒官有那個心思去想出這個點子,還不如去花心思想辦法簡化軍中特有的「業務」才是。
作者: chenhsiangjung    時間: 2005-5-31 15:55
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
我看中時上面寫的後,我就還蠻贊成的..
除了戰備的部份,如一個營有三個連,一個戰備,其他的日常訓練或工作做完了
下班時間到就下班了,加上軍中推動在地服役,很多人當兵其實離住家不遠

海軍,空軍很早以前就上下班了
作者: polar168    時間: 2005-5-31 16:31
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by chenhsiangjung at 2005-5-31 03:55 PM:
我看中時上面寫的後,我就還蠻贊成的..
除了戰備的部份,如一個營有三個連,一個戰備,其他的日常訓練或工作做完了
下班時間到就下班了,加上軍中推動在地服役,很多人當兵其實離住家不遠

海軍,空軍很早以前就上下班了


我當兵時的單位也是上下班制, 但是每天還是會有值日軍士官, 而軍官幾乎有5成半夜都會落跑, 要是全面改成上下班制, 情形會不會變得更糟....這個...嘿嘿嘿
作者: hungchan    時間: 2005-6-1 00:03
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by eggyoung at 2005-5-31 02:04 PM:


一般來說德國的東線失利,戰術上大家都覺得是希特勒亂指揮惹得禍。

不過戰略上,每個人都覺得二戰一開打德國就要輸了,因為光比資源就比不過盟軍了,基本上打到後來,開玩笑的說美國光發射食品罐頭就能把德軍活埋了。

人海戰術有沒有用,很懷疑!東線一開始俄軍被打得雞窩亂竄,人數也不少,但投降的更多。至於後期大家同仇敵愾,德國的種族清除政策,自己要負很大的責任吧。

另外別忘了,二戰期間美國持續補充了大量的資源給俄國,也別忘了俄軍也打了好幾場漂亮的機械化作戰,個人認為人數多少實在不如士氣的來得影響大。


其實我的原意是軍隊的數量要夠多或能及時補上損失的兵員,萬一連第一波攻擊都撐不住,大概大勢也去了,蘇聯也是在毫無準備下一路潰敗到史達林格勒才頂住了德軍兇猛的閃電攻擊,不過蘇聯地廣人稀,再過去仍有一望無際的西伯利亞,而台灣的腹地有多大,潰敗到東岸時還有多少資源足以運用?

戰爭初期,蘇聯在德軍閃電戰下,一戰即潰,前半年死傷不算光被德軍俘虜就達380萬人。台灣在有限的時空人力條件下,仍夸夸而談上下班制度,有限的資源未妥善集中利用,能否挨過第一擊真是個問號。

不與以色列學習,卻跟新加坡、日本這些相對安定並無強大外敵的國家相比,真是很奇怪的政策。
作者: simonpeng    時間: 2005-6-1 11:29
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by hungchan at 2005-6-1 02:03:

不與以色列學習,卻跟新加坡、日本這些相對安定並無強大外敵的國家相比,真是很奇怪的政策。


以色列是全民皆兵,男女都服役,
男生 24 個月,女生 18 個月。
新加坡的假想敵是馬來西亞,
日本最大的敵人是中國。

要跟以色列學是很難的,
人家亡國 2000 年才有機會重建,
加上英美力挺,全世界的猶太人捐錢,
年軍費支出是 30~40%,這些要學嗎?

改成上下班制沒什麼不好,
真的打起來的話死的人也比較少!
作者: Dragoon    時間: 2005-6-1 12:24
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by hungchan at 2005-6-1 12:03 AM:

不與以色列學習,卻跟新加坡、日本這些相對安定並無強大外敵的國家相比,真是很奇怪的政策。


跟以色列學?台灣連出操因太陽太大會中暑而改室內操課這種事都有了 ...

真的啦,台灣根本沒作戰的本錢啦,完全沒有作戰意識的人民,沒有人會願意為了中華民國(or台灣)這個國家意識犧牲生命的啦 ...

講多了都只是鬼扯。
(我並不是說大家不應該討論,只是這個前提很明顯不是嗎?)

說真的,開戰了如果我在台灣,我會去躲起來,根本不接受徵召,如果不在台灣,那也不會想回來。

根本不知為何而戰為誰而戰啊!
作者: LOLA    時間: 2005-6-1 15:21
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by Dragoon at 2005-6-1 12:24 PM:


跟以色列學?台灣連出操因太陽太大會中暑而改室內操課這種事都有了 ...

真的啦,台灣根本沒作戰的本錢啦,完全沒有作戰意識的人民,沒有人會願意為了中華民國(or台灣)這個國家意識犧牲生命的啦 ...

講多了都只是鬼扯。
(我並不是說大家不應該討論,只是這個前提很明顯不是嗎?)

說真的,開戰了如果我在台灣,我會去躲起來,根本不接受徵召,如果不在台灣,那也不會想回來。

根本不知為何而戰為誰而戰啊!


這些都是您說的!閣下說的可以代表全體台灣人嗎?

再多談會踩到底線,我覺得每個人或多或少都有個人的政治信仰和意識形態,但沒有必要在PIL都還要講這些.......

保衛國家是義務~這都是國民黨政府教我們的,我覺得也很對!只想享受權利卻不肯盡義務~我"個人"覺得.......這是不對的事情!
作者: simonpeng    時間: 2005-6-1 15:23
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
在歡笑一籮筐的發言,
當笑話看就好了,
不要太嚴肅。
作者: Dragoon    時間: 2005-6-1 17:35
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
我在這主題的最後發言,但內容應該還是跟政治無關,立場無關。
LOLA兄,小弟就事論事,完全沒有針對你的意思,請見諒。

如果今天大家有共識,全國人願意為國家效力,我當然義無反顧。
要像以色列一樣,好啊!來啊!預算拿出來,魄力拿出來!

但 ... 台灣今天的狀況是什麼呢?是這個樣子嗎?部隊訓練的是能打仗的兵還是軍官怕事什麼都"從簡從易"呢?

想出部隊上下班的軍官們腦袋想的是真的要保衛台灣還是要討好阿兵哥呢?

ps: 小弟當兵時是在烏坵,重型輕型兵器實彈射擊了不少,生活也夠苦了,算得夠盡義務了。
作者: S.Snake    時間: 2005-6-3 20:19
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
穿二尺半的也是各有所思,肯守土有責的就會幹,會陣前起義的就會陣前起義,笑笑就好,同一年班的喊個聲吧,先鋒路衝那麼多次不是衝假的啊...............
作者: katzel    時間: 2005-6-12 13:39
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by simonpeng at 2005-5-31 07:29 PM:
要跟以色列學是很難的,
人家亡國 2000 年才有機會重建,
加上英美力挺,全世界的猶太人捐錢,
年軍費支出是 30~40%,這些要學嗎?

改成上下班制沒什麼不好,
真的打起來的話死的人也比較少!


反正真要打輸了, 就等到西元4000年以後再看有沒有機會重建復國, 如果台灣島還在的話.
作者: xdavid    時間: 2005-6-12 22:31
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
好啦, 回歸主題, 給我的第一個想法是: 當兵將改成上下班, 我現在在社會上工作卻沒日沒夜.....XD
作者: simonpeng    時間: 2005-6-13 17:18
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by xdavid at 2005-6-13 00:31:
好啦, 回歸主題, 給我的第一個想法是: 當兵將改成上下班, 我現在在社會上工作卻沒日沒夜.....XD


我覺得職業軍人真的是一份蠻不錯的工作,
薪水好,福利多,又不用擔心裁員,
要發財也不見的沒機會,敢就有了。
作者: Dragoon    時間: 2005-6-13 17:50
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by simonpeng at 2005-6-13 05:18 PM:
我覺得職業軍人真的是一份蠻不錯的工作,
薪水好,福利多,又不用擔心裁員,
要發財也不見的沒機會,敢就有了。


看你的文章真是辛辣啊!
雖然語調平淡,但是看的出來心真的很冷了...
作者: puffycat    時間: 2005-6-13 18:16
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
那如果中國在下班之後打過來
是不是要先報加班才上戰場啊|)
還要有加班便當歐
吃飽才有力氣打仗|)

難怪我小舅子一直在拖著不當兵
他說兵會越來越好當
我就跟他說
趕快去當
如果被統一
中華人民共和國役期是三年
到時候就把你派到新疆去當兵

想當年在西莒島
要與島共存亡
還真是個笑話
作者: simonpeng    時間: 2005-6-14 04:05
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by puffycat at 2005-6-13 20:16:
那如果中國在下班之後打過來
是不是要先報加班才上戰場啊|)
還要有加班便當歐
吃飽才有力氣打仗|)


現在應該不會有肉搏戰了吧。

難怪我小舅子一直在拖著不當兵
他說兵會越來越好當
我就跟他說
趕快去當
如果被統一
中華人民共和國役期是三年
到時候就把你派到新疆去當兵


想太多了吧,想當中華人民共和國的軍人沒那麼容易,
體檢有一點不合格就把你刷了,在對岸那想當兵的人還不少。

想當年在西莒島
要與島共存亡
還真是個笑話


講當年喔,以前還要反攻大陸,解救生活在水深火熱裡的同胞。
作者: Frey    時間: 2005-6-14 11:22
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
從歷史經驗來看,真要打起來的話,可能一大堆平時口號喊得震天響的人全會消失無蹤,政客、有錢人全都逃光,反而是被罵為賣台或沉默的一群人會誓死抵抗到底......  歷史的經驗有時是很荒謬可笑但又真實的.....。

以上全是我亂想的,千萬別罵我..... 只有真打起才知道我是先知還是瘋子.... (也許都是)
作者: 小酒蟲    時間: 2005-6-14 11:40
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by simonpeng at 2005-6-13 13:05:
講當年喔,以前還要反攻大陸,解救生活在水深火熱裡的同胞。

當年?
不是「反清復明」或是「尊王攘夷」嗎?B)
作者: polar168    時間: 2005-6-14 14:27
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by 小酒蟲 at 2005-6-14 11:40 AM:
當年?
不是「反清復明」或是「尊王攘夷」嗎?B)


陳近南:「小寶,對聰明的人有聰明的講法」

「而對其他人就要以宗教或...」

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台詞忘得差不多了,是說 "反清復明" 嗎?|)|)|)
作者: simonpeng    時間: 2005-6-14 17:06
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by Dragoon at 2005-6-13 19:50:


看你的文章真是辛辣啊!
雖然語調平淡,但是看的出來心真的很冷了...


會嗎?我只是把事實平鋪直敘說出來而已。
作者: kenzo5    時間: 2005-6-16 13:45
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
誰說看不到缺點,我就看到了。
就是之前當兵的人會不爽啊,然後造成社會動盪。
如果當兵改成上下班制,那不如都不要當兵。
這樣更輕鬆,也沒有什麼不當管教。
就放給他爛就好,沒什麼了不起的。

Originally posted by Dragoon at 2005-5-31 03:01 PM:
說到底,人數與士氣台灣都沒有 ...

simonpeng 說的好:
當兵改上下班制,大家輕鬆一點,我真的看不到缺點。

作者: simonpeng    時間: 2005-6-17 00:22
標題: Re: [新聞] 當兵將改上下班制
Originally posted by kenzo5 at 2005-6-16 15:45:
誰說看不到缺點,我就看到了。
就是之前當兵的人會不爽啊,然後造成社會動盪。
如果當兵改成上下班制,那不如都不要當兵。
這樣更輕鬆,也沒有什麼不當管教。
就放給他爛就好,沒什麼了不起的。



要講之前的人會不爽,
我爸當三年兵的怎麼算?
我哥當滿2年的怎麼算?
現在入伍的個個都是1年半,
未來還要繼續縮短!

因為役期縮短,改成上下班制而造成社會動盪,這有點太嚴重了吧!
會不爽的人多半是因為吃不到葡萄說葡萄酸。
我就沒看到我爸對我哥只當2年兵不爽。

把徵兵制改成募兵制才是王道。




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