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標題: [交流] 關於買車二三事想請教 [列印本頁]

作者: johnnyk    時間: 2005-7-5 02:39
標題: [交流] 關於買車二三事想請教
一直想要買台代步車,尋覓良久了,目前鎖定Getz四門款,我人生的第一部車呀呀呀

MSN匿稱反應我內心的掙扎
以前是:Johnny ~ Focus vs Altis
後來是:Johnny ~ Isamu Genki、Tierra Aero、Activa、VIOS、Getz
現在是:Johnny ~ Getz雙門版 vs Getz四門版

聽到韓國車,我身邊大多數人都持反對態度
「韓國車不好啦,引擎很差,1.3沒力、內裝沒質感,二手價沒行情……」
贊成Getz約二成,建議VIOS約六成,其他二成(Focus,Mazda3、Solio、租車、二手車……)
最後讓我選Getz棄VIOS的原因很多,不多贅述了

以上完全是廢話,我想請教的重點是配備

一、昇級15吋鋁圈+輪胎
  對我來說粹是視覺系選項
  不過業代說可以增加安全性(真的嗎?)

  以下是我綜合網路上資料的心得,醬的觀念對嗎?
  相較於14吋的話,15吋的優點是抓地力強,加速也比較好一點點點(當然也要配合好胎)
  缺點是比較耗油,起步慢,且非原廠調校的設定值,長期有可能傷害車體結構

二、ABS
  大致能了解ABS是啥,我也覺得有必要
  不過有些朋友建議不用花這個錢
  他們是覺得像這種小車有裝沒裝都一樣,開起來感覺沒差!
  (根據網路資料,ABS應該是快出事時才會有感覺的吧?!)

三、天窗
  幾乎不考慮,好像不實用吧,運氣差的還會漏水
  相對的也有人說天窗不錯,增加採光,可以看星空,對有抽煙的我還滿方便的(不過我開車時幾乎不碰煙)

四、MP3音響
  我偶爾開家裡的T牌2.0房車,單片CD
  想說加裝個MP3比較方便
  不過身邊朋友最近買車的,都沒人裝MP3
  原因都說覺得沒必要,反正原廠的CD也能塞個六~十片


目前我準備下手的車款是Getz GLS-B四門版,有ASB、沒天窗
只差輪圈尺寸、音響兩項未決定
想請教各位的用車經驗

當然還有諸多細節,訂車、交車、保養……努力在各網站爬文中
老婆、車子、房子~~~終於有一項快實現了!
作者: ShotLiang    時間: 2005-7-5 02:56
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
還好你選五門版,
去看過三門Getz,
駕駛座側竟然不能進出後座, 後座要進出只能從副駕駛座側,
這麼小車升級15吋輪圈會有些重拖, 可以換稍寬胎就好了,
我記得Getz後輪是鼓式煞車, 也有ABS嗎?
作者: 小酒蟲    時間: 2005-7-5 04:26
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by johnnyk at 2005-7-4 11:39:
聽到韓國車,我身邊大多數人都持反對態度
「韓國車不好啦,引擎很差,1.3沒力、內裝沒質感,二手價沒行情……」

開玩笑,這邊有一堆傳說中隨便踩隨便上 175KM/h 的Getz:|)
Originally posted by 大鳥博德 at 2005-5-30 00:00:
小弟開現代的 GETZ
GETZ 是 1.3 自排 有 三門 & 五門 可選
內部空間一級棒,ALTIS 坐起來都還沒有 GETZ 寬敞
動力 80 匹 只能說是普普,有一次在二高福德隧道試著慢慢踩油門不知不覺就跑到 175 KM/Hr.
車友上星期六在中山高十八標跑破 200 KM/Hr.

http://forum.palmislife.com/viewthread.php?tid=50340

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-7-4 at 13:27 ]
作者: parrot    時間: 2005-7-5 04:52
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
除了天窗外, ABS 絕對算是必備的 (前碟後鼓也是可以有 ABS 的)
MP3 汽車音響也絕對是必備的, 因為可以省下很多 CD, 隨燒隨聽 (ipod + itrp? 免了啦)
15" 鋁圈可換就換, 換稍扁寬一點的胎即可, 好的鞋子是可以減少車子打滑失控的機率

[ Last edited by parrot on 2005-7-5 at 05:00 ]
作者: lifaung    時間: 2005-7-5 05:03
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
唔,我姐買的SAAB 9-2X LINEAR(台灣的硬皮鯊RS WAGON)應該不錯
四輪碟煞,原裝16.5輪圈,四輪驅動,原裝ABS,原裝AIR BAG外加上一堆離離摳摳的,還有167HP

應該還不賴,但是付稅會付到手軟
因為是2.5的車Orz
--
說認真的,MP3這種東西可以從主機的AUX那邊拉,自己裝一台,看你要裝愛趴還是ZEN都可以
作者: 大鳥博德    時間: 2005-7-5 06:55
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
小弟也不喜歡韓國貨

不過因為 GETZ 是國產車

只是掛個牌所以我才敢買

建議你買 GETZ SPORT 版

出廠就是 15 吋鋁圈

可以省下一筆小小的改裝費

小弟是開三門的 GETZ

副駕駛座是可以正常進出後座的

樓上的網友看到的展示車搞不好是達米車

三門粉好看    五門更實用

您的掙扎與小弟買車時雷同

希望您買到滿意的車囉

需要推薦業代的話

小弟可以幫您推薦

[ Last edited by 大鳥博德 on 2005-7-5 at 06:59 ]
作者: xpooh    時間: 2005-7-5 07:37
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
小弟也是開Getz雙門sport 天窗+小包+mp3主機那款

1.15"胎我也換了,純粹就是好看,性能方面我沒在玩車感覺不那麼明顯
2.ABS沒有,同上,不太玩車,所以也不太飆車感覺不那麼明顯
3.天窗,完全一個爽度,尤其去把妹夜遊的時候,實用的話就是抽煙時還有大白天一上車時,車子裡面很熱,開車窗可以快速散熱
4.mp3音響太方便了,就算16片裝的Cd,你記得起來每片燒哪些音樂嗎?用mp3主機還可以顯示目錄夾名字,選片時爽度前輩提升


Getz真的很會跑
高速公路油門輕輕採常常就120,130了
很容易不留神就被拍寫真集

駕駛坐部分不能進出後座很正常
之前小弟開的Fiat Punto雙門也是一樣設計
Getz路上越來越多了
開起來也沒啥太大的問題
只有油耗最頭痛
比同級車差了一截


樓主有任何問題都可以提出來我盡量分享我的經驗
作者: 大鳥博德    時間: 2005-7-5 08:04
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
xpooh 兄出現了

你有在車網登錄嗎

Originally posted by xpooh at 2005-7-5 07:37 AM:
15"胎我也換了,純粹就是好看,性能方面我沒在玩車感覺不那麼明顯


這要看駕駛人怎麼開車啦

安全性部分主要是輪胎寬度

原廠 14" 胎寬很窄

接地面積較小

跑起來很輕也較省油

但也因此抓地力比較不足

但是如果偶而要高速行使或跑跑山路

建議還是換成 15" 胎寬至少 185

這是最多 GETZ 車友的裝法

GETZ SPORT 也是配備這樣的尺寸

但是如果您要用更好的輪胎

那就選擇陽春一點的款式

再跟業代ㄠ一下吧

Getz真的很會跑
高速公路油門輕輕採常常就120,130了
很容易不留神就被拍寫真集


這是真的

就算是人稱的快樂錶

相信差距也不會太大

這種寫真集是最不必要的支出

花大錢才得到一幅照片

而且攝影師還不專業.......


只有油耗最頭痛
比同級車差了一截


合理的油耗在 11-12 KM/L 左右

小弟只有 8KM/L 不到

所以我有問題

在台北的話可以來找我試開我的小 G

跟展示中心的車比較看看
作者: Jerry    時間: 2005-7-5 08:06
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by lifaung at 2005-7-5 05:03:

....
說認真的,MP3這種東西可以從主機的AUX那邊拉,自己裝一台,看你要裝愛趴還是ZEN都可以


不是每部主機都有aux可以拉的。
作者: rf-5000    時間: 2005-7-5 08:53
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
一、昇級15吋鋁圈+輪胎
      視覺漂亮、抓地力變強(安全性相對增加)、比較耗油一些!
二、ABS
      主動性安全防護配備,建議一定要!
三、天窗
      台灣的天候,算了吧!
四、MP3音響
      建議一定要,多片CD耗電又不方便,比不上一片MP3!
作者: geng    時間: 2005-7-5 08:54
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by Jerry at 2005-7-5 08:06:


不是每部主機都有aux可以拉的。

這個可以靠改主機啦!昨天送去改,1500元。

小弟的經驗是,一開始mp3主機好像很夠用,但是,最後會覺得換片是很煩的事情。不過,可能是我比較懶。
作者: johnnyk    時間: 2005-7-5 09:09
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
我覺得買1.3的小車,要有自知之明,目前心裡大概也有個底了
改天要上路試乘,希望跑高速公路上120不會太慘,希望陽明山仰德大道還上得去

雙門跟SPORT好像是完全兩回事
雙門有雙門的款式、車價
SPORT算套件,雙門、四門都可以加裝
我打算買四門的,SPORT套件只單點其中幾項

AUX的話,完全不曉得是什麼碗糕主機
無聊時我再Google一下好了!(不過我也沒有愛趴或ZEN)
看大家的建議,MP3就裝了吧,開始努力整理哈滴中的MP3

輪圈尺寸對油耗影響有多大?!
14 => 15 的操控差異、油耗差距有多少,這個問題恐怕很難解
<= 依我的17" IBM LCD,光是這六個笑臉就差不多一吋
就多這麼一吋,要多花個一、二萬?(15吋鋁圈+195/50R15進口優耐陸輪胎)
就多這麼一吋,外觀就變比較帥?
http://www.okcar.com.tw/web/faq/ ... pe=3&faq_page=1
看完這篇?我內心的天使、惡魔又開始互砍了……

業代說Getz油耗約15,我說:「哇,比VIOS還高耶」(心裡想,更,你再唬呀……)
我在各網站看大家的用車心得,Getz平均約11~12,偶有13.x的車主,也有小於10的苦主
大鳥博德你是16吋胎吧,大兩吋比較有感覺唷

想請問一下xpooh,你的是15吋寬胎嗎?油耗約多少?

[ Last edited by johnnyk on 2005-7-5 at 10:02 ]
作者: palmislife_cat    時間: 2005-7-5 09:21
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
一、昇級15吋鋁圈+輪胎
  建議14吋品質良好的寬胎就好(好的框和胎很貴的!!)加速14吋比15吋快喔!!
  而且14吋會比較便宜~你可以選品質好的名牌正品,不要買15吋也不知到
  那裡做的鋁圈!!

二、ABS
  有當然比較好~另外可以升級煞車皮和金屬煞車油管,讓煞車更可靠!!

三、天窗
  幾乎不考慮--->贊成

四、MP3音響
  如果音響可以播放燒錄片上的音樂~~有沒有mp3支援倒是沒差到那邊,
  mp3也可以轉燒成cd音軌,有錢先將喇叭往上升一級吧!!

如果家中有別的車(也就是說載長輩機會不多!!)
雙門說不定是比較好的選擇
好看是最明顯的優點
車身剛性強(車開久就知道)+隔音會好一點
以後有小朋友時安全(坐後座沒門可以開)
可是隱性的優點喔
作者: 大鳥博德    時間: 2005-7-5 09:34
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
不要裝天窗 +1

MP3 主機乾脆自己去外面換裝

小弟的輪子是 195/45/16R

因為怕更耗油所以不敢裝 205

下次換胎考慮裝 195/40/16R

眾多 GETZ 車友的經驗

185/50/15R 跑 11-12KM/L

以上給您參考
作者: player    時間: 2005-7-5 09:47
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by 小酒蟲 at 2005-7-5 04:26 AM:

開玩笑,這邊有一堆傳說中隨便踩隨便上 175KM/h 的Getz:|)

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-7-4 at 13:27 ]


這時靠的不是引擎,而是"心臟"夠不夠力吧?
我只敢把1.8的車子開上160 KM/h,在美國用3.0的車子開上140 M/h,
一般市售小車1.3以下的,開上120 KM/h簡直是需要有玩命般的勇氣...

言歸正傳,加大輪框及加寬胎面,本來就會比較耗油,
但加大輪框後,避震器可能也要做考量,因為不再是"甜甜圈"胎了.
加寬胎面,雨天衝過路面積水,您就知道有差別了...

至於ABS...一般使用上沒啥多大差異,只有雨天急煞車時會有所助益,
不過...與其等到"需要"時才想到沒裝,不如先裝好吧?

天窗...個人是覺得沒啥需要啦,而且又增加一些"額外"的風險,何苦來哉?

這樣看起來,Getz也並沒有說多省油...
我的1.8算起來,市區上班,大概也有接近一公升十公里的程度....
以前用185的胎面,就超過一公升十公里了...
作者: double    時間: 2005-7-5 10:09
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by johnnyk at 2005-7-5 02:39 AM:

一、昇級15吋鋁圈+輪胎
  以下是我綜合網路上資料的心得,醬的觀念對嗎?
  相較於14吋的話,15吋的優點是抓地力強,加速也比較好一點點點(當然也要配合好胎)
  缺點是比較耗油,起步慢,且非原廠調校的設定值,長期有可能傷害車體結構


輪胎的幾個主要變因是輪胎本身的材質、花紋、扁平比(鋁圈大小)、胎寛及重量。
所以如果你的車子馬力沒有強到起步加油門時會空轉的地步,換寛胎是不會增加加速性的。
寛胎當然會增加抓地力,扁平比降低則會增加操控性。重量及寛胎則會增加耗油度。

二、ABS
  大致能了解ABS是啥,我也覺得有必要

你找個空曠地方,時速超過50km/h左右,重踩剎車,就可以體會有無ABS的差異了。大體來說,ABS有利無害。對一般人來說都能降低剎車的距離。

天窗是個人喜好問題,MP3也是個人喜好問題,不過我也有裝,感覺是蠻實用的,尤其我的是小車,也不希望再多一個CD換片盒佔室內空間。
作者: 拍郎    時間: 2005-7-5 10:31
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by player at 2005-7-5 09:47:
這時靠的不是引擎,而是"心臟"夠不夠力吧?
我只敢把1.8的車子開上160 KM/h,在美國用3.0的車子開上140 M/h,
一般市售小車1.3以下的,開上120 KM/h簡直是需要有玩命般的勇氣...

其實近年來的歐系小車都做得很好了
我完全沒改的 698cc 的 smart 跟家裡有降車身的 1.8 LIATA
在跑上 120 km/h 時的差別
只有在側風大時的橫向飄移稍明顯一點
因為 smart 的側面積相對於車重的比例較大
高速時側風的影響會比較明顯
不像之前搭 march 跑上 120 km/h 時
真的是嚇得臉色發白...

歐系車的底盤結構還是比較值得信賴
8D8D8D
作者: maxi    時間: 2005-7-5 10:53
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
一、昇級15吋鋁圈+輪胎  ===> 完全和安全無關.  把輪圈省下換14"的好輪胎比較安全
二、ABS=>建議選配.  不過要知道怎麼用. 就是用力踩下去不要放就對了
作者: player    時間: 2005-7-5 10:59
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by 拍郎 at 2005-7-5 10:31 AM:
歐系車的底盤結構還是比較值得信賴8D8D8D


沒錯,歐系小車的確底盤有其穩定的優勢,但是,價格也接近甚至超過日系房車,
不過車子太小,就算底盤再穩,也是很可怕的....因為高速出狀況時....
鋼板就如同薄紙一般,何況...xxxooo,所以才需要"勇氣".
話再說回來,歐系小車當地定位也是"都會車",沒事不會上高速公路趴趴走,
跟台灣用車習慣也大不同...

說真格的,我看到Smart上高速公路,都會替它捏一把冷汗....

尤其曾經經歷過把美規雙門車撞到前輪鋼圈都裂開的事故後.... 好怕....
當時是正面撞擊,時速約100~110KM/h,地點在林口,車爛了,不過人沒事....
(事後那部剛滿一週年的車只賣車行十幾萬....)
作者: 拍郎    時間: 2005-7-5 11:09
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by player at 2005-7-5 10:59:
尤其曾經經歷過把美規雙門車撞到前輪鋼圈都裂開的事故後.... 好怕....
當時是正面撞擊,時速約100~110KM/h,地點在林口,車爛了,不過人沒事....
(事後那部剛滿一週年的車只賣車行十幾萬....)

smart 車友也有如此的經驗
高速公路上 120km/h 正面撞擊
車毀,人沒事
殺肉給車行也是只有十幾萬
作者: johnnyk    時間: 2005-7-5 11:43
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by maxi at 2005-7-5 10:53:
一、昇級15吋鋁圈+輪胎  ===> 完全和安全無關.  把輪圈省下換14"的好輪胎比較安全


好胎指品牌嗎?!

原廠配14吋BS胎(BS我是有聽過,型號只有BS兩個字,沒其他數字了……)
昇級15吋配195/50R15進口優耐陸輪胎 ==> 沒聽過的牌子
(鋁圈自選)
作者: kouyoumin    時間: 2005-7-5 14:43
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by johnnyk at 2005-7-5 11:43 AM:
原廠配14吋BS胎(BS我是有聽過,型號只有BS兩個字,沒其他數字了……)
昇級15吋配195/50R15進口優耐陸輪胎 ==> 沒聽過的牌子
(鋁圈自選)

那可以要ENKEI. momo之類的嗎?
作者: johnnyk    時間: 2005-7-5 15:00
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
中午去公司附近的現代看車

業代很阿莎力,拿他自己的車讓我試
繞了幾圈感覺還不差啦,要上175km/h也不是不可能,不過要天時地利人合
我想小跑一下上坡,業代同意後,直接開上仰德大道

果然是1.3,整條仰德最高速50最低30(開OD)
後面的BMW320也立即示範馬力給我看

心得是Getz的動力還算能接受,畢竟是小車啦
不過也更加堅定我自15歲以來不變的目標:BMW

平路上起步就有點頓了,油門約延遲了0.x秒,不過中速以後OK,但也打消我換15吋的想法了



有個小小問題:
業代說,我要買的車款沒有配MP3,原廠也沒有這個選配項目
要等其他有配MP3的車主昇級,但如他想換成DVD,那才會有多出來的MP3讓我裝
另一作法是他帶我去配合的店面挑選,原廠的CD就給老板,差價另計
又要作功課了,開始上網研究車用MP3播放機

PS:PIONEER好像還不錯哦

[ Last edited by johnnyk on 2005-7-5 at 15:02 ]
作者: 大鳥博德    時間: 2005-7-5 15:05
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by johnnyk at 2005-7-5 03:00 PM:
果然是1.3,整條仰德最高速50最低30(開OD)


爬山 OD 要關掉啦

然後拉 2 檔油門給他催下去就對了


有個小小問題:
業代說,我要買的車款沒有配MP3,原廠也沒有這個選配項目
要等其他有配MP3的車主昇級,但如他想換成DVD,那才會有多出來的MP3讓我裝
另一作法是他帶我去配合的店面挑選,原廠的CD就給老板,差價另計
又要作功課了,開始上網研究車用MP3播放機

PS:PIONEER好像還不錯哦


之前 GETZ 頂級是有配備 MP3 主機的喔

剛剛去官方網站看了一下已經被改掉了

現在附的音響主機很遜  前置單 CD 高科技音響

頂級車附加 CD 換片箱

小弟雖不是 MP3 主機但也是  原廠單 CD 吸入式沒啥看頭的音響

配備真的變陽春了耶

PIONEER 確實不錯

價錢要多比較一下才是

[ Last edited by 大鳥博德 on 2005-7-5 at 16:22 ]
作者: 拍郎    時間: 2005-7-5 15:21
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
引述一下他站對 OD 檔的說明
http://www.dreamreload.com/forum ... =&postid=666527
毫無疑問OD檔就是最後一檔,也是跑高速公路最省油的檔位,但會讓新手有一個迷失而搞不清楚的是,正常狀況OD檔是在ON的狀態,按下開關是OFF,所以談論的是打開OD檔不如說清楚是關閉還是打開,這樣比較不會搞亂。
OD檔的作用是車速已達最後兩檔時才有作用,先設定在前進四檔來說,當車子在第四檔時,按下OD檔開關,使其燈亮,就是在OFF狀態,變速箱就會強迫退到三檔,自然轉速會拉高,再重踩油門,會獲得更大扭力輸出,有利爬坡加速及追車。
如果車速在一、二、三檔,你按下OD檔並不會有任何反應也不會增加任何馬力或扭力,只是你一直加速,變速箱也不會換到四檔。
歐洲手自排車已不在用OD檔這名稱和開關,直接設定為3檔,應該沒這個疑問產生。

johnnyk 所說的開 OD 如果是指按下 OD 按鈕的話
那是關掉,不是開...

[ Last edited by 拍郎 on 2005-7-5 at 15:30 ]
作者: 大鳥博德    時間: 2005-7-5 15:58
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
GETZ 在儀表版左下方有 OD 指示燈

燈亮時表示 " OD OFF " 也就是關閉 OD 功能

車子才不會自動拉到四檔

車主手冊中告知爬坡或下坡路段

請關閉 OD 並排至二檔

其用意在於保持低速檔的扭力以應付崎嶇的路況

同時借助引擎煞車的制動效果輔助駕駛人安全操控
作者: sun409    時間: 2005-7-5 18:13
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
ABS 一定要裝
而且要記得遇到緊急狀況時,一邊把煞車用力踩到底,一邊轉方向盤閃避狀況
作者: 小酒蟲    時間: 2005-7-5 18:20
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by sun409 at 2005-7-5 03:13:
遇到緊急狀況時,一邊把煞車用力踩到底,一邊轉方向盤閃避狀況

一不小心就變大甩尾?B)B)B)

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-7-5 at 03:39 ]
作者: starman_ynw    時間: 2005-7-5 19:15
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
小弟的感覺是
1. 車胎可以把他想成橡皮鞋底. 14"的鞋底較高, 走起來每一步舒服, 但因為鞋底高 所以不好走. 15"的鞋底薄, 雖然沒那麼舒服, 但是操控性佳. 想要哪一種見仁見智.

2. ABS 是安全配備. 不怕一萬, 只怕萬一.

3. 我是覺得一定要啦!! 當在塞車的時候, 或是悠閒的時候, 能夠抬頭看看天空......阿心情真好....^^ (千萬不要漏水阿....
作者: lifaung    時間: 2005-7-5 20:13
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by 小酒蟲 at 2005-7-5 18:20:

一不小心就變大甩尾?B)B)B)

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-7-5 at 03:39 ]


其實ABS還是要踩放的吧,如果要改變方向的話
ABS用力踩是針對於直線路面才對,為了應用最大靜摩擦力來停止的原理
要轉向的話還是要放

AIR BAG也是建議要裝低,有裝有保佑,至少前座要有
作者: joe1073    時間: 2005-7-5 20:22
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by starman_ynw at 2005-7-5 07:15 PM:
小弟的感覺是
1. 車胎可以把他想成橡皮鞋底. 14"的鞋底較高, 走起來每一步舒服, 但因為鞋底高 所以不好走. 15"的鞋底薄, 雖然沒那麼舒服, 但是操控性佳. 想要哪一種見仁見智.


輪框直徑跟扁平比也不一定成比例吧
你可能沒看過早年美國車16/17吋的胎還用扁平比70的胎
加上特軟避震..坐起來真的是陸上行舟|)|)|)

加大輪圈後換扁一點的胎只是讓總直徑不會差太多
如果總直徑差不多的話,也就沒所謂的重拖/耗油問題
重拖耗油是因為輪胎加寬的緣故

總之直徑(16"17"18"..)跟扁平比(60/50/45...) 跟胎寬(215/225/235...)
不一定成比例的
要不然就不用一次標示三種規格了

摸過,玩過的車也有幾部了
個人覺得很多東西都是改心理爽的而已
開過一次02年M3...70mile 下高速公路匝道
馬力/扭力/後輪抓地力/前輪指向姓/避震防傾/全車整體重量平衡
整體表現渾然天成..沒有哪一部份強過另一部份
頓時覺得自己的300Z改啥都沒用了

車子設計,製造出來是怎樣就怎樣了
要想改到脫胎換骨所費也差不多換台車了
作者: double    時間: 2005-7-5 21:12
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by lifaung at 2005-7-5 08:13 PM:
其實ABS還是要踩放的吧,如果要改變方向的話
ABS用力踩是針對於直線路面才對,為了應用最大靜摩擦力來停止的原理
要轉向的話還是要放


就小弟所知,這是錯誤的想法。
剎車放掉後剎車的距離會變長,這通常不是駕駛人要的。
一般沒有ABS的車子剎車鎖死時不能轉向。而有ABS的作用沒有鎖死輪胎,而達成可以一邊剎車、一邊轉向的目的。小弟的言論是根據是在新竹安全駕駛中心上課時,直線加彎道踩下數百次緊急剎車後的心得,如有錯誤還請指教。
作者: k62000    時間: 2005-7-5 22:54
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
輪框加大通常會換較扁平的胎,使總直徑不要差太多(會使時速錶誤差太大,或卡到輪拱)
總直徑差不多的情況下,對加速或油耗沒差(胎寬相等之下比較)。
加大輪框會有重拖或是耗油是因為重量較重,因為整個輪胎金屬所佔的比例變多了。
寬胎接觸面大,摩擦力增加換來抓地力也帶來油耗。
除非換輕量化鋁圈,不然小馬力的車重拖是難免。

扁平胎較不舒適但是在轉彎時,胎皮受到側向推力時不容易變形,有較好的操控感,在彎道比較不會那麼容易失控,有狀況要閃車時也比較好控制。

我的車只有60HP,也是視覺系配置(披著狼皮的羊,因為同款有輛很會跑的GT)
不過胎皮比這些尺寸還重要,胎皮好不好下雨就知道。

之前高速公路一直下大雨,到雲林的路上就看到三起打滑失控的車禍。
作者: misfit    時間: 2005-7-5 23:34
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
ABS 喔~用力給它採下去就對了啦~

Antilock Brake System:如果還要駕駛「踩放」的話~ ............

以下節錄自:http://www.magazine.com.hk/autos/abs.htm

ABS的功能與操作方式

防鎖死煞車系統(ABS, Antilock Brake System)顧名思義其主要的功能就是避免煞車鎖死,並將滑動的值控制在一定的範圍內,使車輛在煞車時仍能有控制方向的能力。................由控制器判定輪胎是否有鎖死的危險然後決定煞車壓力調節器是否要釋放壓力。........

作者: mrna    時間: 2005-7-6 02:37
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by ShotLiang at 2005-7-5 02:56 AM:
還好你選五門版,
去看過三門Getz,
駕駛座側竟然不能進出後座, 後座要進出只能從副駕駛座側,
這麼小車升級15吋輪圈會有些重拖, 可以換稍寬胎就好了,
我記得Getz後輪是鼓式煞車, 也有ABS嗎?


雙門車或三門車後座的進出,本來就不是從駕駛座,這樣的設計應該是沒有問題的;在正常的情況下,從副座側進出才安全。
作者: johnnyk    時間: 2005-7-6 12:21
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
差不多要訂車了

現代的展示場去了5家,很努力比價議價

上午又來了幾通電話
最後確認總車價是44萬(含我加購的一堆配備)
有的說找主管商量過才ok的,也有業代說忍痛賣我了,還有衝業績的……
(應該是唬爛的吧……)

車價原訂價46.9萬,加購的東西原訂價接近4萬
不但這4萬當贈品送我,車價還可以再折
算一算我砍了快7萬耶,真的這麼大的議價空間嗎
還是裡面有什麼數字陷阱
我都要求說簽約時要詳列所有配件廠牌、品名、型號,每個業代都說OK

看車到現在不到5天,幾乎是一天殺一萬
也不想再往下殺了,殺到有點怕怕的,很擔心簽約後還有我不知道的問題

待續……
作者: SportySteven    時間: 2005-7-6 15:43
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Getz還不錯看,請問你想定什麼色呢?
作者: johnnyk    時間: 2005-7-6 15:52
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by SportySteven at 2005-7-6 15:43:
Getz還不錯看,請問你想定什麼色呢?


黑色四門款
作者: SportySteven    時間: 2005-7-6 16:00
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
亮晶晶的黑色車很漂亮...
作者: jedij    時間: 2005-7-6 16:18
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by johnnyk at 2005-7-6 12:21 PM:
差不多要訂車了
....
算一算我砍了快7萬耶,真的這麼大的議價空間嗎
還是裡面有什麼數字陷阱
我都要求說簽約時要詳列所有配件廠牌、品名、型號,每個業代都說OK

看車到現在不到5天,幾乎是一天殺一萬
也不想再往下殺了,殺到有點怕怕的,很擔心簽約後還有我不知道的問題
待續……


我也正在看車:

1. 農曆七月有促銷.
2. 國產車議價空間本就大.
作者: lifaung    時間: 2005-7-6 16:37
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by misfit at 2005-7-5 23:34:
ABS 喔~用力給它採下去就對了啦~

Antilock Brake System:如果還要駕駛「踩放」的話~ ............

以下節錄自:http://www.magazine.com.hk/autos/abs.htm


踩放和轉向與否有關

另外,abs動作原理應該去找本動力學課本來看
在摩擦力的章節裡會討論到"最大靜摩擦力的引發條件"
作者: double    時間: 2005-7-6 18:16
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by lifaung at 2005-7-6 04:37 PM:

踩放和轉向與否有關

另外,abs動作原理應該去找本動力學課本來看
在摩擦力的章節裡會討論到"最大靜摩擦力的引發條件"


lifaung這位大哥,

請問你做出這種結論有何根據?你有親身去開車試過嗎?B)

其實我根本不指望能改變你的想法,你要保持這種想法是你的自由,但是我希望不要誤導他人就是了。
作者: lifaung    時間: 2005-7-6 18:42
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
http://www.phy.ntnu.edu.tw/demol ... orum=3&start=25
有興趣的話可以找找看動力學課本關於"滾動卻不滑動"的章節

汽車運動狀態下是屬於"滾動而不滑動"的靜摩擦力不做功
煞車則是以動磨擦力做功使輪胎摩擦地面或是使碟盤用動磨擦力消耗功來停止

abs的重點在於"使輪胎貼住地面,達到臨界的最大靜摩擦"這樣的狀態下可以使輪胎的抓地力發揮到最大,將耗功單元交給煞車盤或是煞車鼓來搞定

不知道錯在哪
http://auto.people.com.cn/GB/14556/3467701.html

另外轉向的時後如果還是重踩下去,大概下場也不會很好,ABS煞車狀態可以有"方向控制能力"但是不表示說你可以
真的去"做轉向的動作"(否則就可以準備大甩尾摟B))

Originally posted by double at 2005-7-6 18:16:
lifaung這位大哥,

請問你做出這種結論有何根據?你有親身去開車試過嗎?B)

其實我根本不指望能改變你的想法,你要保持這種想法是你的自由,但是我希望不要誤導他人就是了。

[ Last edited by lifaung on 2005-7-6 at 18:51 ]
作者: polar168    時間: 2005-7-6 19:43
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
ABS?? 如果我沒記錯的話, 它的功能不是用來防止剎車鎖死嗎?

一般剎車時不會把剎車踩到底, 所以輪胎還是在 "滾動" 的狀態底下(利用剎車鼓及輪胎與地面的磨擦力停車)

但是如果是緊急剎車時, 有可能會把剎車踩到底而造成剎車鎖死, 輪胎此時在路面上是屬於 "滑動" 的狀態, 此時能夠停住的只剩下與地面接觸的部份的輪胎磨擦力而已(而不是整個輪胎), 而ABS的功能不就是用來防止剎車鎖死嗎?

所以....好亂啊....還是我記錯了...
作者: netvts    時間: 2005-7-6 20:02
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by byron at 2005-7-5 11:14 PM:


ABS是一定要的
前陣子一直下雨,在通勤的路上因為一些狀況急煞
好死不死剛好輪胎一輪壓到金屬人孔蓋
一輪失去抓地力馬上打滑,一緊張煞車就踩死
ABS馬上就反應,制動回饋非常明顯
煞停離前車只剩10公分左右
幾天後,也是下雨天
差不多的情況又發生一次,
打滑,煞車,鎖死,ABS作動
都是在市區通勤的路上發生

我的車是94' 五門 標致 306
是二手車,買來大概半年後ABS的燈亮起來
修理說要2萬塊,當時也沒多想就花錢修理
輪胎是用橫濱AD07半熱融胎,抓地力排水性都相當好(195/50/15)
還改了LSD(能讓你一輪打滑時,還保有另一輪的抓地力)
前碟煞改全套S16系統

只要發生一次或兩次這種突發事件
就會覺得花這個錢有價值
改裝是為了能更安全的開車


真緊繃的306,用到AD07,還加上了LSD,真是令人羨慕啊
作者: joe1073    時間: 2005-7-6 20:07
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by lifaung at 2005-7-5 08:13 PM:
其實ABS還是要踩放的吧,如果要改變方向的話
ABS用力踩是針對於直線路面才對,為了應用最大靜摩擦力來停止的原理
要轉向的話還是要放



踩放???B)B)
ABS的原理已經是自動踩放了
沒有ABS的可以試試一秒鐘踩放20次以上
做得到的話你也可以一邊急煞車一邊控制車子的轉向

另外寬胎也不保證遇到積水不會滑
而是跟胎紋有關係
台灣的天氣還是建議買雨胎
不要相信啥晴雨胎/四季胎..
那個叫四不像胎..下雨不防滑.晴天不抓地

[ Last edited by joe1073 on 2005-7-6 at 20:14 ]
作者: 小酒蟲    時間: 2005-7-6 20:18
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by joe1073 at 2005-7-6 05:07:
踩放???B)B)
ABS的原理已經是自動踩放了
沒有ABS的可以試試一秒鐘踩放20次以上
做得到的話你也可以一邊急煞車一邊控制車子的轉向

有啦....每天大清早運送豆腐那位。
作者: starman_ynw    時間: 2005-7-6 20:35
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
ABS 一定要踩死
記得以前曾有人去受訓. 從頭到尾聽到 踩大力點. 再大力點. 用力踩......

至於能夠更短距離煞車 記得是因為滾動摩差係數 比 滑動摩差係數大.(會滾動 是因為滑不動)
當ABS 點放時. 除了滾動的瞬間提供方向操作的能力. 也提供較大的摩差係數.
作者: ShotLiang    時間: 2005-7-6 20:43
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by jedij at 2005-7-6 04:18 PM:
我也正在看車:
1. 農曆七月有促銷.
2. 國產車議價空間本就大.


建議先看好車型, 去同廠牌不同經銷商探探口風,
農曆七月底再下訂或交錢(這時缺業績的壓力最大),
(每家業代都說農曆七月銷售量沒差...騙x的),
然後八月一號領牌, 議價空間就很大了.
我去談了五小時(6PM-11PM), 一去就說殺十萬,
有四小時是業代去裡面電話請示上級能不能賣,
當然這也可能只是他們賣車的手段之一, 不過達到我的預算我也滿足了,
我們買國產F牌M車, 現金折10萬還以為賺到,
結果朋友有人凹到12萬, 同期國產N牌C車(現已停產)可以折到13萬,
國產車議價空間遠超過你想像
作者: blueguy    時間: 2005-7-6 20:52
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by starman_ynw at 2005-7-6 08:35 PM:
ABS 一定要踩死
記得以前曾有人去受訓. 從頭到尾聽到 踩大力點. 再大力點. 用力踩......

至於能夠更短距離煞車 記得是因為滾動摩差係數 比 滑動摩差係數大.(會滾動 是因為滑不動)
當ABS 點放時. 除了滾動的瞬間提供方向操作的能力. 也提供較大的摩差係數.


  你講的跟以前和泰(TOYOTO)給的教材一樣,沒感受過ABS作動的朋友,請務必親身一試
口奧~當然是在有人指導的前提下
  在汽車雜誌裡有提過,有ABS的車,事故率低不了多少,原因呢?
  重踩煞車後ABS開始的快速點放作動,常使得駕駛人突然嚇到而放鬆了煞車,卻忘了要重踩煞車,ABS才能提供"方向操作"(也就是躲閃前方障礙物)的能力這一件事
作者: blueguy    時間: 2005-7-6 21:18
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by johnnyk at 2005-7-6 12:21 PM:
差不多要訂車了

現代的展示場去了5家,很努力比價議價

上午又來了幾通電話
最後確認總車價是44萬(含我加購的一堆配備)
有的說找主管商量過才ok的,也有業代說忍痛賣我了,還有衝業績的……
(應該是唬爛的吧……)

車價原訂價46.9萬,加購的東西原訂價接近4萬
不但這4萬當贈品送我,車價還可以再折
算一算我砍了快7萬耶,真的這麼大的議價空間嗎
還是裡面有什麼數字陷阱
我都要求說簽約時要詳列所有配件廠牌、品名、型號,每個業代都說OK

看車到現在不到5天,幾乎是一天殺一萬
也不想再往下殺了,殺到有點怕怕的,很擔心簽約後還有我不知道的問題

待續……


  
以前有聽過友人講述1次,有個客人要買X牌新車,約定時間到府簽字收訂...
到了客戶家一看,都是同公司但不同營業所的同事,就定座後,只見客戶不徐不急的說:
您們公司服務不錯,業務也很有禮貌,可是貨比3家不吃虧,這樣好了,除了桌上的列出明細外,有人再加碼的,就可以把桌上的訂金收回去....
  X的咧~真狠
簽約後還有不知道的問題?
最怕的是交現金給業務,建議直接匯款該公司戶頭,或開指明抬頭支票.....另外就是看不透玄機的丟車賠車專案
加購的東西原訂價接近4萬?砍了快7萬?嘿~嘿~最後關頭把原加購的東西全折抵現金掉再加上原來的現金折價,業務肯簽的話包你賺到
作者: liaolc    時間: 2005-7-6 21:22
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
ABS的主要目的是提供緊急煞車時還能控制方向脫離危險,而非縮短煞停距離。同樣車速車重和輪胎條件下,能得到最短煞停距離的並不是有ABS的。ABS除了有一半的時間是鎖死之外(這時還是靜磨擦)還有一半的時間是放鬆滾動的狀態,和沒有ABS的車一路都是靜磨擦的狀態,誰的煞停距離短不言可諭了。
在路上看煞車痕就可以知道有沒有ABS了,有ABS是虛線,沒ABS是實線,這就表示即使有ABS,輪胎也不是不鎖死的,ABS的控制還是很粗糙的提供鎖死-放鬆-鎖死-放鬆的循環。要更精細的控制不鎖死的煞車系統,必需有:1.可獨立偵測四個輪子的轉動的感應.2.對四輪的煞車泵能提供獨立的煞車油壓的分配(現有BAS和EBD等系統的工作原理)。
作者: lifaung    時間: 2005-7-6 22:06
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by liaolc at 2005-7-6 21:22:
ABS的主要目的是提供緊急煞車時還能控制方向脫離危險,而非縮短煞停距離。同樣車速車重和輪胎條件下,能得到最短煞停距離的並不是有ABS的。ABS除了有一半的時間是鎖死之外(這時還是靜磨擦)還有一半的時間是放鬆滾動的狀態,和沒有ABS的車一路都是靜磨擦的狀態,誰的煞停距離短不言可諭了。
在路上看煞車痕就可以知道有沒有ABS了,有ABS是虛線,沒ABS是實線,這就表示即使有ABS,輪胎也不是不鎖死的,ABS的控制還是很粗糙的提供鎖死-放鬆-鎖死-放鬆的循環。要更精細的控制不鎖死的煞車系統,必需有:1.可獨立偵測四個輪子的轉動的感應.2.對四輪的煞車泵能提供獨立的煞車油壓的分配(現有BAS和EBD等系統的工作原理)。


ABS是靜動磨擦交替
靜摩擦是滾動不滑動,滑動開始就轉為動磨擦力了

怕有人看不懂,再講簡單一點;沒有ABS的車踩死煞車就變成動磨擦係數決定,此時會無法控制行車曲線,停不停的下來看命
有ABS的話則會提供動靜摩擦交替(完美的ABS應該要提供"一直是靜摩擦力"的狀態,簡而言之,靜摩擦力提供的理想狀態在於"車輪滾動,但是和地面不滑動(non-slipping)",好的ABS和比較弱的ABS差距在於偵測"最大靜摩擦力"到達與否
的能力,如果可以完全保持車子本身的靜摩擦力在最大,輪子不停滾動的狀態下,那ABS就可以完整的提供足夠的轉向
以及制動能力,但是...如果還轉向的話,那還得加上法向力,只是ABS並不具備偵測法向力的能力,那就準備好甩尾吧)
--
ABS有提供"部分轉向"但是不是說可以向一般轉向一樣真的轉他
畢竟在滑動部分整輛車都會開始飄出去
如果有人想練習甩尾的話倒是可以這樣做啦....

如果ABS真有那麼神,就不會出現DRIFT這種東西了
用ABS減速後加速出彎即可

[ Last edited by lifaung on 2005-7-6 at 22:20 ]
作者: johnnyk    時間: 2005-7-6 22:59
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by blueguy at 2005-7-6 21:18:
簽約後還有不知道的問題?
最怕的是交現金給業務,建議直接匯款該公司戶頭,或開指明抬頭支票.....另外就是看不透玄機的丟車賠車專案
加購的東西原訂價接近4萬?砍了快7萬?嘿~嘿~最後關頭把原加購的東西全折抵現金掉再加上原來的現金折價,業務肯簽的話包你賺到



所以我說是原訂價呀,我知道實際成本沒這麼高
有些小事可能有人不知道,大多數行業的業務都會有價格表

 品名  產品編號      建議售價
Tero650 P-ONE-73621-008610-8712 23500

然後很神密地說,我教你看成本,就這是個數字倒過來看,16800B)
據我所知,這個才算是訂價,成本價那有這麼容易讓客戶看到呀~~
我說的定價是指16800,當然~這個數字離業代的底限還遠的很咧

剛剛跟朋友聊買車經驗
他陪老闆去看Benz,進門先砍40萬,才開始殺價談配備

我果然很嫩呀
作者: double    時間: 2005-7-6 23:15
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by lifaung at 2005-7-6 10:06 PM:

那ABS就可以完整的提供足夠的轉向
以及制動能力
,但是...如果還轉向的話,那還得加上法向力,只是ABS並不具備偵測法向力的能力,那就準備好甩尾吧)

[ Last edited by lifaung on 2005-7-6 at 22:20 ]


基本上我終於看懂你部份的話,可是還是有不了解的地方。
ABS可以提供轉向及制動能力,我同意而且了解,但什麼叫做還轉向實在是不能明瞭?還請你再說明清楚一點。
作者: lifaung    時間: 2005-7-7 01:34
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
恩,就是說"和正常狀態一樣的扭方向盤"這樣的意思
如果要做大幅度的轉向的話,還是得要間歇放掉煞車才有辦法做到的,ABS現階段還
沒到"萬能"的程度(因為不會偵測法向力,所以會對你輪胎的抓地成度誤判)

現在的ABS多數都是以"預定好的間歇釋放煞車"來作為對應措施就是因為多數的ABS
甚至連"判斷目前抓地與否"的能力都不一定具備的結果(這方面要的感測器會很多,
ABS成本會大幅提升,而且"根據經驗"以往的機械式ABS也有相當的效果,所以採用預先
設定好的釋放和鎖定程序來作為實際上ABS的動作方式)

所以說,"如果"ABS可以正確的判斷加速力的完整資訊,以及輪胎和地面正確的臨界載重
的話,那基本上是可以做到"煞車並轉向"的,因為它會代替你在關鍵的轉向時刻將煞車調整到"正確"
的釋放狀態,但是以現在的"廉價化"的ABS來說,真的要做到這件事情有點難,更別說在前驅車上更難
--
所以說,ABS真的要做大幅度閃躲動作,請判定好位置點放煞車轉向,否則,就可以準備大甩尾了
ABS主要設計上來說是"大幅度的降低直線煞車距離"設計出來的產品,可以稍微控制方向
是他的"基本性能",不過要求他和正常狀態一樣發揮轉向能力的話,那就是"太離譜"了

[ Last edited by lifaung on 2005-7-7 at 01:40 ]
作者: double    時間: 2005-7-7 09:23
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by johnnyk at 2005-7-6 10:59 PM:
剛剛跟朋友聊買車經驗
他陪老闆去看Benz,進門先砍40萬,才開始殺價談配備

什麼等級的Benz才可以先砍40萬啊?要S Class的才有可能吧?
作者: rolkilos    時間: 2005-7-7 18:11
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by lifaung at 2005-7-7 01:34:
恩,就是說"和正常狀態一樣的扭方向盤"這樣的意思
如果要做大幅度的轉向的話,還是得要間歇放掉煞車才有辦法做到的,ABS現階段還
沒到"萬能"的程度(因為不會偵測法向力,所以會對你輪胎的抓地成度誤判)

現在的ABS多數都是以"預定好的間歇釋放煞車"來作為對應措施就是因為多數的ABS
甚至連"判斷目前抓地與否"的能力都不一定具備的結果(這方面要的感測器會很多,
ABS成本會大幅提升,而且"根據經驗"以往的機械式ABS也有相當的效果,所以採用預先
設定好的釋放和鎖定程序來作為實際上ABS的動作方式)

所以說,"如果"ABS可以正確的判斷加速力的完整資訊,以及輪胎和地面正確的臨界載重
的話,那基本上是可以做到"煞車並轉向"的,因為它會代替你在關鍵的轉向時刻將煞車調整到"正確"
的釋放狀態,但是以現在的"廉價化"的ABS來說,真的要做到這件事情有點難,更別說在前驅車上更難
--
所以說,ABS真的要做大幅度閃躲動作,請判定好位置點放煞車轉向,否則,就可以準備大甩尾了
ABS主要設計上來說是"大幅度的降低直線煞車距離"設計出來的產品,可以稍微控制方向
是他的"基 ...



"大幅度的降低直線煞車距離" 這句話一直是這類討論的最大爭議。

如果ABS真的可以"大幅度的降低直線煞車距離"
這樣那些換碟盤、來令、分幫和熱溶胎的的傢伙都是盤子啊?

如果ABS真的可以"大幅度的降低直線煞車距離"
那為什麼車廠都不拿這點當宣傳,而是都用防鎖死這種說法?

ABS 可以發揮煞車系統的最大功能和可以增加煞車系統的最大功能可是兩件完全不同的事。
作者: joe1073    時間: 2005-7-7 19:32
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by lifaung at 2005-7-7 01:34 AM:
所以說,ABS真的要做大幅度閃躲動作,請判定好位置點放煞車轉向,否則,就可以準備大甩尾了
ABS主要設計上來說是"大幅度的降低直線煞車距離"設計出來的產品,可以稍微控制方向
是他的"基 ...



其實想想就算不踩煞車
達到一定速度的話
"做大幅度閃躲動作"...還是會甩尾
避震不好還會翻車
作者: lifaung    時間: 2005-7-7 21:54
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by rolkilos at 2005-7-7 18:11:
"大幅度的降低直線煞車距離" 這句話一直是這類討論的最大爭議。

如果ABS真的可以"大幅度的降低直線煞車距離"
這樣那些換碟盤、來令、分幫和熱溶胎的的傢伙都是盤子啊?

如果ABS真的可以"大幅度的降低直線煞車距離"
那為什麼車廠都不拿這點當宣傳,而是都用防鎖死這種說法?

ABS 可以發揮煞車系統的最大功能和可以增加煞車系統的最大功能可是兩件完全不同的事。



同樣的煞車系統底下,有ABS和沒有ABS會差很多
差多少!??那就得看你的路面上的動靜摩擦係數差異有多少
別忘了,在滑動的狀態下,由於溫升,某些輪胎反而動摩擦係數會更低Orz
(少20-30%應該可以算是大幅了吧,當然,有ABS還是得要注意煞車散熱,過熱的話等於沒用B))

另外以讓客戶容易了解的觀點來看,總不能較ABS當初就叫做"發揮最大靜摩擦力系統"吧
搞不好人家還以為說裝了這個,行車會更吃油(沒唸過動力學的,基本上能分清楚輪胎的動靜摩擦狀
態的並不多就算學過動力學,對於極座標底下的力動學苦手的人也是不少,那...不叫作防鎖死,該叫
做什麼呢!???另外舉個爛例子,就像是行車時可發揮"最大抓地力"的輪胎和行車時會發揮"最大靜摩擦力"的輪胎
請問你要哪一種阿???人客)

[ Last edited by lifaung on 2005-7-7 at 21:59 ]
作者: rolkilos    時間: 2005-7-7 23:11
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by lifaung at 2005-7-7 21:54:



同樣的煞車系統底下,有ABS和沒有ABS會差很多
差多少!??那就得看你的路面上的動靜摩擦係數差異有多少
別忘了,在滑動的狀態下,由於溫升,某些輪胎反而動摩擦係數會更低Orz
(少20-30%應該可以算是大幅了吧,當然,有ABS還是得要注意煞車散熱,過熱的話等於沒用B))

另外以讓客戶容易了解的觀點來看,總不能較ABS當初就叫做"發揮最大靜摩擦力系統"吧
搞不好人家還以為說裝了這個,行車會更吃油(沒唸過動力學的,基本上能分清楚輪胎的動靜摩擦狀
態的並不多就算學過動力學,對於極座標底下的力動學苦手的人也是不少,那...不叫作防鎖死,該叫
做什麼呢!???另外舉個爛例子,就像是行車時可發揮"最大抓地力"的輪胎和行車時會發揮"最大靜摩擦力"的輪胎
請問你要哪一種阿???人客)

[ Last edited by lifaung on 2005-7-7 at 21:59 ]


如果你的煞車系統對輪胎的煞摯力小於輪胎和地面的摩擦力,輪胎會不會鎖死?
這時候你還會覺得有 ABS 的車子會有較短的煞車距離嗎?

我從沒否定 ABS 對發揮煞車系統能力的正面效應,但是將 ABS 和縮短煞車距離劃上等號(是可以,但不會是一定)就是搞錯方向了。
作者: lifaung    時間: 2005-7-7 23:26
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
Originally posted by rolkilos at 2005-7-7 23:11:


如果你的煞車系統對輪胎的煞摯力小於輪胎和地面的摩擦力,輪胎會不會鎖死?
這時候你還會覺得有 ABS 的車子會有較短的煞車距離嗎?

我從沒否定 ABS 對發揮煞車系統能力的正面效應,但是將 ABS 和縮短煞車距離劃上等號(是可以,但不會是一定)就是搞錯方向了。


那就得考量到"特殊情況"摟
正常來說,原廠設定裡面應該不會有那種"煞不住"的制動系統
不過多的是有奇妙的人,光改引擎,卻沒改進煞車系統的,這種應該不在討論範圍內吧

--
良好的ABS如果在你說的狀況下,會保持最大制動力,反正輪胎一直保持在
NON-SLIPPING的狀態下,根本沒必要放開,不過"比較廉價"的ABS就會變的煞車行
程反而變長,這點應該在前面的原理就講過了,廉價ABS是以"固定的時間距"來做
間歇煞車的

不過市售車其實也多屬於這類Orz
--
EX,以您的例子而言,以前某北部的700HP+ IMPREZA GT就是很好的例子Orz
  起步龜速,加上制動跟不上
以市售車而言,不改裝的話,有ABS的表現和沒有差很多(原廠車如果煞車制動力不足
卻可以通過檢測也是滿有趣的);不過,ABS好的和差的也差不少就是了
作者: darkblue    時間: 2005-7-8 05:46
標題: Re: [交流] 關於買車二三事想請教
ABS 主要作用,是在直線行進中煞車時,防止車輪鎖死,
進而保持閃躲障礙物的能力。但是,如果已經進彎了才重踩,
下場也是一樣會轉圈圈的。這是小弟親身經歷;
不過當時所駕的車,只有ABS,沒有任何動態穩定系統。

部分高級車配有高檔的動態平衡系統,可以個別控制各輪子的煞車力道,
甚者,連馬力輸出都可以依路況由電腦分配不同動力給各輪子;
這種車彎中踩煞車會不會轉圈,我就沒有試過了。
不過要體驗這些『看不見』的配備對於安全性的貢獻,
非得在雪地或濕滑路面開不可。在極端路況下,才能看到這些東西的價值阿。
試過一次,才知道這些車不是貴爽的。(撇開關稅不談的話)




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