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標題: [閒聊] 納尼亞傳奇..... [列印本頁]

作者: tako 時間: 2005-12-18 05:47
標題: [閒聊] 納尼亞傳奇.....
剛好今天納尼亞試片~~
在等金剛散場時, 偷跑進去看了後半....(噓~~ 別跟別人說喔~~ XD)

嗯.... 動畫水準普普,
兒童取向吧, 所以那個大戰的場景沒亂噴血~~ XD
(其實, 根本沒血腥的畫面... 就連亞蘭斯被XX的那邊也....)

個人認為還好, 只能說, 很忠於原著~~~
就.... "非常"適合小孩去看~~~~

下週四"如果愛"有員工特映會, 看過後在來報告~~~
(有人對如果愛有興趣嗎?)

作者: thatcloud 時間: 2005-12-18 10:22
標題: Re: [閒聊] 納尼亞傳奇.....
我覺得還不錯~

這片是Disney拍的，當然是小孩為主囉~

動畫部分我覺得動物做的還不錯，不過後來Aslan跑去城堡那段的動畫好.............爛!
不過有些怪物還是真人扮的.. (牛頭人)

作者: chihhsiungchen 時間: 2005-12-18 11:26
標題: Re: [閒聊] 納尼亞傳奇.....
原本原著就是兒童讀物。
要給大人看的，是魔戒。

不過，納尼亞傳奇.....還是得陪女王去看就是。

作者: fish0225 時間: 2005-12-18 11:38
標題: Re: [閒聊] 納尼亞傳奇.....
昨天在costco看到DVD

這不是還沒上映嗎？

而且還不只一集

起碼看到3種的副標題

作者: 阿輝 時間: 2005-12-18 11:52
標題: Re: [閒聊] 納尼亞傳奇.....

Originally posted by fish0225 at 2005-12-18 11:38 AM:
昨天在costco看到DVD

這不是還沒上映嗎？

而且還不只一集

起碼看到3種的副標題

應該是以前拍的舊版本 (舊片)

作者: chihhsiungchen 時間: 2005-12-18 12:16
標題: Re: [閒聊] 納尼亞傳奇.....
原著有七本
電影只是其中一部份。

家裡還有女王好幾年前從歐洲帶回的原文本。

作者: RedSherring 時間: 2005-12-18 21:24
標題: Re: [閒聊] 納尼亞傳奇.....
聽說讀著人數是世界第二名,僅次於哈利波特.
就不知道是真是假了.

作者: leollc 時間: 2005-12-18 21:50
標題: Re: [閒聊] 納尼亞傳奇.....

Originally posted by 阿輝 at 2005-12-18 11:52 AM:

應該是以前拍的舊版本 (舊片)

應該是英國BBC拍的電視版本吧？有很多副標題是正常的，因為他是一套7本小說，副標題應該就是小說的標題。迪士尼這次拍的是這一套中的第2本，因為事實上作者是先寫了第2本，然後才回頭寫其他部分，而整套書的先後順序則是按照納尼亞歷史的先後順序來排序的，所以會有一點奇怪。

這本書是我所接觸的第一本奇幻文學（我相信對很多5年級生都是），所以有一種特殊的意義，不管怎樣一定都會去看的。

作者: tako 時間: 2005-12-19 04:50
標題: Re: [閒聊] 納尼亞傳奇.....
奇幻文學.....
先聯想到的是科幻文學的基地系列...
這部應該還沒拍成電影過???
但變人跟iRobot都可以了.....基地卻沒... hmm....

作者: eggyoung 時間: 2005-12-19 13:11
標題: Re: [閒聊] 納尼亞傳奇.....

Originally posted by tako at 2005-12-19 04:50:
奇幻文學.....
先聯想到的是科幻文學的基地系列...
這部應該還沒拍成電影過???
但變人跟iRobot都可以了.....基地卻沒... hmm....

基地系列的複雜度跟鋼彈有拼吧，這種東西還是拍成電視比較有意思。像哈利波特也是拍成電視會比電影好多了

作者: foolday 時間: 2005-12-20 19:50
標題: Re: [閒聊] 納尼亞傳奇.....
老婆已經預約帶小朋友去電影院看了...為了孩子...唉...甜蜜的負擔...

作者: tkjoseph 時間: 2005-12-20 22:47
標題: Re: [閒聊] 納尼亞傳奇.....
今天有幸去看了首映會，
如果你看慣了好萊塢的大場面，那麼這部片其實只能算普普，
一些大場景因為是要適合全家大小觀看，
感覺沒有比魔戒好看，不過帶全家大小去看倒是蠻適合的。

不過找一天還是得看看小說啊，畢竟電影時間短，感覺跳過蠻多地方的…
裡面最帥的就屬那個人馬（跟在Aslan旁邊那位，手持雙劍！）

作者: MissX 時間: 2005-12-21 01:49
標題: Re: [閒聊] 納尼亞傳奇.....
納尼亞本來就是給小孩子看的童話
硬要把他跟魔戒相比...
就像你把PALM跟PPC拿來比較一樣奇怪
只不過是定位不同罷了

納尼亞的作者跟魔戒作者托爾金是好朋友
當年他們打賭看誰能寫出最棒的奇幻文學作品
但後來納尼亞的作者生了一場大病
不得不中斷寫作養病去
所以魔戒早一步比納尼亞傳奇完成

但寫完才發現
魔戒是適合大人看的題材
納尼亞傳奇活脫脫就是部童話故事
所以究竟誰勝誰負實在是無從比較起
只能說他們在各自專精的領域發揮自身的及至了

作者: 小酒蟲 時間: 2005-12-21 03:17
標題: Re: [閒聊] 為何魔戒之王是經典？
發信人: Siron@Maxwell (格鬥遊戲迷), 信區: CardGame
標  題: Middle Earth (1): 原著、作者、情節
發信站: 台大電機 Maxwell 站 (Mon Jun 17 13:44:42 1996)
轉信站: Maxwell (local)

從看完小說與作者傳記到現在，已經有好幾年，所有東西都是憑記憶寫成，如有錯誤請多包涵，並請不吝指正。

Middle Earth 的原著小說是 The Lord of the Rings，中文譯做「魔戒之王」，原作者是 J. R. R. Tolkien，一百多年前出生於南非。

Tolkien 出生於傳統的英國家庭，後來當上牛津大學的文學教授，平常的興趣就是神話、傳說、和語言學。因此他以大半輩子的時間，架構了一個幻想世界，對其歷史有非常詳細的設定，而且也用很多時間，設計出精靈族的語言、文字，真的可以寫也可以講，如果你能買到「魔戒之王」的百週年紀念版，小說背後，作者標誌周圍的那一圈文字就是了，真的是很漂亮。

言歸正傳，Tolkien 在完成他的世界設定之後，才開始寫「魔戒之王」。以大學教授的文學修養，可見文筆有多精深；以漫長的設定時間，可見架構有多龐大、嚴謹；半個世紀以來依然廣為人知，可見其地位。事實上，「魔戒之王」就相當於我們的「西遊記」、「封神榜」，已經成為西方文化的一部份，幾乎所有英語系的老外都讀過。而且到目前為止，依然被公認為幻想小說的第一把交椅。

當初我讀他的小說，真是吃盡苦頭，一頁有十幾個生字是家常便飯，有些句子要反覆看好幾遍才能懂，就這樣抱著字典猛翻，花一年多才全部看完。不過，非常值得。

如果想接觸比較完整的「魔戒之王」，應該買五本書。
首先就是魔戒之王三部曲：
The Fellowship of the Ring
The Two Towers
The Return of the King。
然後是故事的前傳：
The Hobbit。
然後是整個世界的背景設定：
The Silmarillion 。
書在來來、新學友、和敦煌都可以買到，可能不齊全，但是他們會一直補，多跑幾趟一定能買齊。

「魔戒之王」系列可以說是近代幻想文學的始祖，對後來的紙上遊戲和電腦遊戲都影響深遠。像創世紀裡面的怪物 balrog，就是出自 Tolkien 之手。後來也有人把魔戒之王改成紙上 RPG，由 Iron Crown Enterprises（簡稱 ICE ）發行，然後這個小說被改成了紙牌遊戲，也就是 Middle Earth: the Wizards (METW)。Middle Earth 是小說中，人類、矮人與精靈族共同居住的大陸。

很累了，今天就寫到這裡，關於小說情節，改天再說吧。

發信人: Siron@Maxwell (格鬥遊戲迷), 信區: CardGame
標  題: Middle Earth (2): 原著小說大綱
發信站: 台大電機 Maxwell 站 (Tue Jun 18 13:09:22 1996)
轉信站: Maxwell (local)

理論上，沒看過小說也能玩 METW ，但是卡片很忠於小說設定，如果沒先看過，對卡片上冗長的人名、地名、物品名一定會摸不著頭緒。所以最好對小說情節有一點概念，當然，看過小說就更好了。

以下全憑記憶寫成，有錯請不吝指正。

故事開始

這個世界的最初，是一片虛空，然後至高無上的唯一大神 Eru 創造了他的子民，也就是後來 Middle Earth 的諸神，Eru 允諾他們去創造自己的世界，於是一群小孩就很高興地去玩泥巴，喔，應該說是以無比的神力去塑造山川大地。但是這群神當中，有一個叫做 Melkor 的野心特別強，想霸佔整個世界，其他的神當然不答應，結果 Melkor 受慾望支配而逐漸墮落，終於變成 Middle Earth 的第一代魔王。他創造許多邪惡的怪物，與諸神、人類、矮人與精靈族對抗，這一段歷史，就記錄在 The Silmarillion 當中。

後來，經過漫長時間，付出慘痛代價之後，正義終於得勝，外號 Morgoth 的 Melkor 被永久拘禁，根據地 Angband 被徹底清勦，然而 Morgoth 的勢力並未完全消失，他的手下大將 Sauron 逃過了正義聯軍，繼續隱匿在 Middle Earth，伺機反撲，Sauron 就是 Middle Earth 的第二代魔王。

諸神對於 Sauron 並沒有非常重視，只是派遣五名使者到達人間，協助人類對抗 Sauron（他們可能在想：「你這個小嘍囉還在鬧啊？好吧，既然你是手下，我也派手下就夠了。」）。這五名使者以法師的面目出現，稱為 The White Council 或 Istari。有趣的是，每個法師都有一種顏色，如 Saruman the White、Gandalf the Grey、Radagast the Brown，而 White Council 的首腦，當然就是 Saruman the White。

Sauron 就和他老闆 Morgoth 一樣善用奸計，剛開始他喬裝改扮成精靈族的朋友，引誘他們的工匠，替他打造出二十枚強大的魔法戒指，三枚給精靈，七枚給矮人、九枚給人類，全都戴在君王或族長手上；最後一枚，也就是最強的魔戒，留給他自己。他想用這些戒指控制所有智慧種族，但是這個計謀被精靈族識破，結果精靈和矮人倖免於難，只有人類的九位君王，受魔戒控制，成為半人半鬼的邪靈，為 Sauron 效力。這九個人就是 Sauron 座下的九位黑騎士，也是他最得力的助手。而所謂的「魔戒之王」，也就是指 Sauron。

眼看奸謀失敗，Sauron 索性訴諸武力，他選擇 Middle Earth 東南角，三面環山的惡地 Mordor 做為堡壘，集結邪惡的巨人、半獸人、人類、以及各類魔獸，開始計畫征服世界。為此人類與精靈組成聯軍，抵抗魔王侵襲。在戰場上，人類的王子 Isildur 奮勇斬下 Sauron 的手指，因此魔王失去魔戒，實力也大打折扣。後來還有一番波折，因為魔戒引人墮落的魔力，引發一連串不幸，總之到最後，這一枚魔戒就失落在塵世之中，無人知其下落。

然後，經過了很多年，鏡頭轉到 Middle Earth 一個名叫 Shire 的小鎮。這裡的居民，都是一種名叫 Hobbit 的種族，身高一公尺左右，腳板上有長毛，喜歡赤腳走路，以及舒適的飲食和家居生活。他們生性和平，總是住在裝潢舒適的地洞裡面。雖然身軀矮小、動作敏捷、走路無聲，是最適合當小偷的人選，但是他們一向知足，根本不會想到這種邪惡的職業。其中有一個名叫 Bilbo 的 Hobbit，住在名叫 Bag End 的地洞當中，只希望能當平凡人，一輩子過安逸的生活，但是，嘿嘿，有可能嗎？

麻煩還是來了，有一天，一個名叫 Gandalf 的法師和一群矮人來到了 Bag End，因為矮人的族長（抱歉，忘了名字）想收回失土，取回被龍 Smaug（號稱是 Middle Earth 最後一隻龍）奪去的寶藏，而且需要輕靈的小偷執行「秘密任務」，因此「慕名前來」，請 Bilbo 出馬協助。Bilbo 當然說甚麼都不肯，不過後來，還是被 Gandalf 半哄半騙半綁架地拖了出門。在這場冒險途中，Bilbo 無意間取得一枚戒指，因為能讓人隱形，所以他很高興地保留下來，他萬萬沒想到，這個外表不起眼的金戒指，正是魔王垂涎已久的魔戒。

Bilbo 的冒險，就記錄在 The Hobbit 當中，因為是寫給兒童看的童話故事，遣詞用句比較「年輕」。不過，其他四本的文句就相當高深、優美。精彩的「魔戒之王」三部曲，現在才剛要開始。

下一次，就會開始介紹「魔戒之王」的情節概要。

發信人: Siron@Maxwell (購物狂), 信區: CardGame
標  題: Middle Earth (3): 魔戒之王三部曲
發信站: 台大電機 Maxwell 站 (Tue Jun 18 18:35:33 1996)
轉信站: Maxwell (local)

承上篇，自從 Bilbo 在冒險途中大撈一票，衣錦還鄉之後，一直過著舒服的日子，魔戒也一直被他收藏著，從不輕易示人。但是好景不常，在 Bilbo 111 歲生日的那一天，Gandalf 又來到了 Shire。

Bilbo 因為年事已高，決定到精靈族的城市 Rivendell 隱居，把 Bag End 過繼給外甥 Frodo。在生日宴會上 Bilbo 開了一個大玩笑，他在眾人眼前戴上魔戒，瞬間消失，結果沒人笑得出來（全都搞不清楚狀況）。於是 Bilbo 就這樣從 Shire 消失了，換魔戒之王三部曲的主角 Frodo 登場。

Gandalf 來到 Shire，帶來了最可怕的消息：魔王 Sauron 已經得知魔戒落在 Shire 的 Hobbit 手中，而且已經派出九位黑騎士，不計一切想奪回戒指。最近一陣子，已經有騎黑馬的神秘黑衣人，在 Shire 附近出沒。Sauron 再度伸出魔爪，刻不容緩，唯今之計，只有把魔戒投入 Mordor 的末日火山 (Mountain Doom)，以高熱的熔岩摧毀魔戒，如此才能毀滅 Sauron。雖然心不甘情不願，Frodo 最後還是帶著僕人 Sam、好友 Merry 及 Pippin（全都是 hobbit），與 Gandalf 一同出發。

冒險小組的第一站就是 Rivendell，在那邊有來自各種族的代表，等著召開緊急會議。然而這一段旅程可說是多災多難，經過險惡地形的考驗、黑騎士的追擊、Frodo 還被他們刺中一刀，差點劇毒攻心，最後終於拖著性命來到 Rivendell。之後，精靈族的長老 Elrond 醫好 Frodo 的毒傷，Frodo 也見到久違的 Bilbo，「高峰會議」也順利展開。

會議的結果沒變，Frodo 還是要去 Mordor，但是加入了不少生力軍，包括矮人 Gimli、精靈族的 Legolas、北方流浪者的首領 Aragorn、以及南方人類王朝的守護者後裔 Boromir。一行人往魔域出發，當然，路上絕不會有好事，例如在矮人的古礦坑 Moria 受到半獸人和 Balrog 追殺、Saruman 背叛 White Council，不但用計監禁 Gandalf，還發動大軍攻打人類聯軍、隊伍被半獸人大隊衝散，Boromir 不幸陣亡....最後，是真正的高潮，隊伍兵分兩路，Frodo 和 Sam 深入 Mordor，前往末日火山，而其他人在南方的王朝首都 Minas Tirith 協助守城，對抗魔王大軍。結局是正義一方勝利，魔王軍被擊退，魔戒也順利摧毀。

暫時寫到這裡，接下來是講「魔戒之王」三部曲的精彩之處。

發信人: Siron@Maxwell (購物狂), 信區: CardGame
標  題: Middle Earth (4): 為何魔戒之王是經典？
發信站: 台大電機 Maxwell 站 (Fri Jun 21 13:09:02 1996)
轉信站: Maxwell (local)

「魔戒之王」小說的文詞相當優美，無論對自然景物、地點、人物、以及戰爭場面的描述，都足以令人感動。故事中，主角一行人有很多時間都在戶外跋涉，透過作者的妙筆，展現出一幕又一幕的自然風光，從草原、森林、河谷、地穴、到積雪的山峰，真會讓我們這些在城市裡長大的人們，悠然神往。作者童年時，有很長一段時間都與大自然為伍，先是南非草原，然後搬回英國鄉村，想必故事中有不少描寫，都是他的親身體驗。

不過，就描寫的功力而言，高手比比皆是，真正讓「魔戒之王」脫穎而出的，是故事中無所不在的浪漫、古典氣息。

想想，Tolkien 是上個世紀的人，有多「古典」就不用說了。舉個例子，知道那時候的大學生，平常聚會做甚麼消遣嗎？答案是一邊喝下午茶，一邊討論文學與詩！真是高尚得令人毛骨悚然，至於我們這些大學生，平常在做甚麼事呢？咳咳咳....

因為 Tolkien 對古老的神話與英雄史詩特別感興趣，寫出來的小說當然也會有這種風格。其實，整部小說簡直就是史詩傳奇的化身，熟悉的典故隨處可見，如性格強烈而單純的人物、黑白分明而充滿張力的情節、血統優秀的王族、王子與公主的愛情故事、受天神庇佑的人民、貴族英雄主義、臣屬對王室的誓死效忠、對血統的重視、坦然接受命運安排、受詛咒的魔戒、高貴的道德情操、以及契約的不可違抗力等等。從 Boromir 臨死前竭力吹響號角，我們可以看見「羅蘭之歌」；從 Aragorn 回到 Minas Tirith 繼承王位，我們可以看見亞瑟王的傳奇；在至尊魔戒的詛咒上，我們可以看見「尼布隆根指環」；在黑騎士首領被消滅的過程當中，齊格飛的傳奇依稀可見。從上古傳承的典故與意識，讓「魔戒之王」的故事，有如童話一般賞心悅目，有如史詩一般氣勢滂薄。

除此之外，最值得一提的，是故事中強烈的絕望與壓迫感。由於母親早逝，Tolkien 自小就成為悲觀主義者，而來自北歐與德國的傳說故事，總免不了悲觀的氣息，於是這種灰暗的色彩，就化成了魔王 Sauron，在小說中君臨世界。作者對魔王的塑造相當成功，Sauron 自始自終都沒露面，一直躲在 Mordor。但是透過他的爪牙、邪術，讀者卻能感到魔王無所不在。這種情節，以故事後段，魔王大軍圍攻 Minas Tirith 時為最。魔王派遣黑騎士，騎乘怪鳥在城上方盤旋，以淒厲的尖叫聲，將恐懼深深打進人心深處，稍後的大軍進攻，不但用投石器投擲火球，縱火焚燒城池，還把陳屍戰場的守軍頭顱切下，一起投進城裡。看見親人的頭顱碰撞破碎，沾滿泥土與血污在地上翻滾，見者莫不哀痛欲絕。就是在這樣的氣氛當中，正義一方雖然處於弱勢，但始終不放棄希望，在艱難的環境中，同舟共濟地奮鬥到底，這樣的情操與奮鬥過程，真是很令人感動。隨著「魔戒之王」的成功，它也開創了很多公式、典範，幾十年來，一直被幻想小說作者奉行不渝。

當然，這幾本小說不容易看完，但是只要你喜歡幻想小說，就絕對值得。看看火妖 Balrog 在 Moria 的礦坑深處登場，手持長鞭與利劍；看看 Sauron 的邪惡魔力、Middle Earth 的壯麗風光。看看當魔王消滅後，Aragorn 送別 Frodo 等人，在夕陽的光輝中，Aragorn 掉轉馬頭，高舉右手，手上的綠寶石，在光輝中閃耀著；這一幕要是拍成電影，不知道該有多美？

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-12-20 at 16:11 ]

作者: tako 時間: 2005-12-21 04:14
標題: Re: [閒聊] 納尼亞傳奇.....

Originally posted by tkjoseph at 2005-12-20 10:47 PM:
今天有幸去看了首映會，
如果你看慣了好萊塢的大場面，那麼這部片其實只能算普普，
一些大場景因為是要適合全家大小觀看，
感覺沒有比魔戒好看，不過帶全家大小去看倒是蠻適合的。

不過找一天還是得看看小說啊，畢竟電影時間短，感覺跳過蠻多地方的…
裡面最帥的就屬那個人馬（跟在Aslan旁邊那位，手持雙劍！）

ㄟ.... 雖然我只有看後半,
但就我看的部分,
沒有跳很多喔, 因為本來小說就很短了... XD

最帥的? 牛頭人啦~~~ XD XD XD

作者: tkjoseph 時間: 2005-12-21 07:36
標題: Re: [閒聊] 納尼亞傳奇.....
to Miss X：
我當然知道魔戒跟納尼亞傳奇兩個的定位不同也很難去比較，
所以我才會說「適合全家大小」啊！
不過救我看萬電影後在廁所聽到大家了評論大多是「不夠精彩」，
當然是因為大人的角度不一樣，也看慣了好萊塢電影吧？

作者: foolday 時間: 2005-12-22 00:11
標題: Re: [閒聊] 納尼亞傳奇.....

Originally posted by tkjoseph at 2005-12-21 07:36 AM:
to Miss X：
我當然知道魔戒跟納尼亞傳奇兩個的定位不同也很難去比較，
所以我才會說「適合全家大小」啊！
不過救我看萬電影後在廁所聽到大家了評論大多是「不夠精彩」，
當然是因為大人的角度不一樣，也看慣了好萊塢電影吧？

這部片子不是迪士尼出品的嗎?迪士尼電影不也歸類於好萊塢電影?個人倒是很期待的,上一次全家一起看的電影是"企鵝寶貝"...也是「適合全家大小」的.

作者: MissX 時間: 2005-12-22 10:57
標題: Re: [閒聊] 納尼亞傳奇.....
關於納妮亞作者
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作者簡介

C.S. Lewis
英國知名文學家C.S. Lewis(Clive Staples Lewis,1898~1963)與《魔戒》作者J.R.R Tolkien同為牛津大學教授，私交甚篤。兩人各自創作的奇幻文學作品影響後世甚鉅。作家從小大量閱讀寓言、神話、傳奇故事，對奇幻文學頗有興趣。作家畢生研究文學、哲學、神學，一生著作包括：童話、小說、詩集、文學批評等，二十世紀最具領導地位作家兼思想家當之無愧。

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