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標題: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP) [列印本頁]

作者: chouwu 時間: 2006-5-1 04:43
標題: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
小弟又新到手一個新玩意,集合了無線網卡,網路偵測器,點對點的AP
此乃國內大廠"正文"做的小玩意,平常不需開啟電腦即可按下按鈕後搜尋當下環境可否有可用的無線網路;除了本身是無線網卡外,再加上其附的軟體可使其網卡部分可變成 P to P 的AP,是一個很可愛又實用的東西

圖1---包裝

圖2---裸裝

圖3---實物近照

圖4---搜尋後的結果(無開放的無線網路)

圖5---搜尋後的結果(有開放及封閉的燈號)

參考網址:
http://www.sparklan.com/products_11g_wubz_102.htm
歡迎大家看看和一起討論囉

[ 本文章最後由 chouwu 於 2006-5-18 14:13 編輯 ]

作者: misfit 時間: 2006-5-1 04:50
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
這個小玩意兒倒還蠻方便的樣子咧........

作者: chouwu 時間: 2006-5-1 05:02
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
是很方便,至少不用把NB拿出來;可惜只能顯示有無可用的;沒有網路數量
從左到右的燈號:
1. 有封閉型的無線網路
2. 無無線網路
3. 有開放型的無線網路
4. 低電量
5. 偵測中
參考一下

[ 本文章最後由 chouwu 於 2006-5-1 05:20 編輯 ]

作者: moe 時間: 2006-5-1 08:51
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
吃什麼電池?
可以用多久?

作者: triffy 時間: 2006-5-1 09:01
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
看來應該是餵他吃鈕扣水銀電池吧
以這樣的長度來看的話...

作者: chouwu 時間: 2006-5-1 11:20
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
內建鋰電池,我放了兩個星期,偶爾拿出來玩一下,還是有電;感覺電力還蠻耐的

作者: krisher 時間: 2006-5-1 13:29
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
這東西我有興趣.
請教一下, "再加上其附的軟體可使其網卡部分可變成 P to P 的AP"
是指它可以用軟體模擬 AP, 還是用 AdHoc 方式的 IP 分享 AP?

作者: Elison 時間: 2006-5-2 11:30
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
價位多少呢？

作者: chouwu 時間: 2006-5-2 12:50
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)

原文章由 krisher 於 2006-5-1 13:29 發表
這東西我有興趣.
請教一下, "再加上其附的軟體可使其網卡部分可變成 P to P 的AP"
是指它可以用軟體模擬 AP, 還是用 AdHoc 方式的 IP 分享 AP?

它是指用軟體模擬成AP,可以做資料交換的作用;但是如果A電腦又有接上網路線的話,B電腦可透過A電腦上網
如果有問題,請再告訴我

作者: chouwu 時間: 2006-5-2 12:54
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)

原文章由 Elison 於 2006-5-2 11:30 發表
價位多少呢？

今天問到的價位會在$1250左右(含運及捐PIL$50)
有興趣的舉個手吧,20個就可以開團購了

作者: Roco 時間: 2006-5-2 15:21
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
談團購意願,那就換個地方去討論吧...

作者: chouwu 時間: 2006-5-2 21:12
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)

原文章由 秋天裡的愛情 於 2006-5-2 15:21 發表
談團購意願,那就換個地方去討論吧...

說實在的我本想是先討論看看,而且團購的調查我還真的不知要在哪裡發文才好? 如果能先討論再來團購會比較好吧? 或是各位先進可以指教一下怎麼作會比較好,謝謝

作者: Eric Lin 時間: 2006-5-2 22:03
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)

原文章由 chouwu 於 2006-5-1 11:20 發表
內建鋰電池,我放了兩個星期,偶爾拿出來玩一下,還是有電;感覺電力還蠻耐的

不好意思，請問一個問題，請問內建的鋰電是用usb充電嗎？謝謝！

作者: Roco 時間: 2006-5-2 22:29
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)

原文章由 chouwu 於 2006-5-2 21:12 發表
說實在的我本想是先討論看看,而且團購的調查我還真的不知要在哪裡發文才好? 如果能先討論再來團購會比較好吧? 或是各位先進可以指教一下怎麼作會比較好,謝謝

團購事項請到團購版,包括意願調查
你以前也做過.別跟我說你忘了.....

--
如果不能受教,在怎麼指教也枉然.

---------------------

原文章由 Eric Lin 於 2006-5-2 22:03 發表

不好意思，請問一個問題，請問內建的鋰電是用usb充電嗎？謝謝！

如果是用鈕釦電池那是不能充電的..
這東西除非你一天到晚按著在找訊號不然應該可以用很久吧

[ 本文章最後由秋天裡的愛情於 2006-5-2 22:30 編輯 ]

作者: chouwu 時間: 2006-5-3 00:06
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
是有在那裡做團購調查,但今天接了一個負評是團購調查的;回來再看到你的回覆讓我有點不知怎麼做是好
不過我想還是在那裡估比較好
這個東西是充電型的鋰電池,平常插入usb當網卡時就可以充電了

作者: Roco 時間: 2006-5-3 00:46
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
那個扣分的回馬槍是打得有點奇怪, 不過扣分是會員對其他會員文章的意見, 也就是說不管是誰,不管任何理由, 都是可以進行加分或扣分的. (版主/站長到還不能隨便加分扣分呢)

團購的事在那個版貼是正確的..可是,拜託請先精選物品後再推出吧.

雖然團購並非百分百成功, 但是說實在的, 您發起的團購的成功率還真是有點低.
--

作者: chouwu 時間: 2006-5-3 01:20
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
最近是這樣啦,原因除了東西好壞之外,也可能是自己介紹的不好及了解不夠深
不過有些東西每個看法會不一樣及考量點也會不一樣

作者: Roco 時間: 2006-5-3 01:32
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)

原文章由 chouwu 於 2006-5-3 01:20 發表
最近是這樣啦,原因除了東西好壞之外,也可能是自己介紹的不好及了解不夠深
不過有些東西每個看法會不一樣及考量點也會不一樣

這些理由您個人知悉就好, 不用搬到檯面上來說...

--
希望能看到"眼睛為之一亮"的商品嘍~

作者: chouwu 時間: 2006-5-3 01:40
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
沒什麼不能明講的,就像我賣任何東西一樣或我學的東西一樣.......學不完

作者: chouwu 時間: 2006-5-7 05:04
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)

原文章由 wonderly 於 2006-5-4 14:00 發表
請問 : 那裡可以買到 ?

己在團購區開了一個團購,有興趣請去看看

作者: Roco 時間: 2006-5-7 09:28
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
有看到一個同樣概念, 但是更炫的產品, 有液晶螢幕,可以直接看AP狀況..只不過價格是貴了點,
產品介紹介紹在此

作者: eric1810 時間: 2006-5-7 17:37
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
哇! 這個酷喔!!! (Y)
有了這個東西,以後site survey 就不用拿PDA or NB了!!!
不知道要東少錢???

作者: chouwu 時間: 2006-5-8 14:40
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
網站有提到搜尋力較弱?
而且價位很可觀

作者: tacchang 時間: 2006-5-10 12:49
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
不過如果要我選擇，我會要這一台比較貴的。因為他給了我要的資訊。

作者: chouwu 時間: 2006-5-11 21:11
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)

原文章由 eric1810 於 2006-5-7 17:37 發表
哇! 這個酷喔!!! (Y)
有了這個東西,以後site survey 就不用拿PDA or NB了!!!
不知道要東少錢???

團購區己開始登記

作者: Roco 時間: 2006-5-14 18:31
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)---團購區己開始登記

原文章由 tacchang 於 2006-5-10 12:49 發表
不過如果要我選擇，我會要這一台比較貴的。因為他給了我要的資訊。

今天翻閱順發的簡介, 有看到這東西貼PCI牌子販售, 一隻1680

作者: OVER 時間: 2006-5-14 20:56
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)---團購區己開始登記
是我的話，我也會買有銀木的。否則找了老半天找到一些可用的點，可是卻無法判別那個點才是最佳選擇，或是得一個一個試，那不就很圈圈叉叉嗎。加上價格差沒有多少…

看了chouwu兄辦的幾個團之後有個感覺，你的東西所訴求的「對象」好像…有點問題耶！不論是之前賣的ipod配件或是這次的玩具，我不知道chouwu兄有沒有意識到，你現在是在資訊發達、前世界最大資訊產品代工國、2006年的台灣耶，台灣人的口味難道你們公司在生產產前沒有先摸清嗎？要打屁股囉…
當然你的東西有幾樣是idea不錯啦，只不過今天如果你是拿到一些對新資訊玩具敏銳度低的國家如德國去賣的話，產品訴求對象換一下，相信銷售成績會更好。
我本人是沒學過啥行銷啦，只不過是以一個「愛嘗鮮」+「常忍不住會敗新玩意兒」的台灣人為出發點打這些字，見笑了…另外希望chouwu兄不要誤解我的意思，我上面的內容完全沒有惡意，只是提供我的意見。

[ 本文章最後由 OVER 於 2006-5-14 20:59 編輯 ]

作者: chouwu 時間: 2006-5-18 01:52
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)---團購區己開始登記

原文章由 秋天裡的愛情 於 2006-5-14 18:31 發表

今天翻閱順發的簡介, 有看到這東西貼PCI牌子販售, 一隻1680

那團購的$1250算貴嗎? 我不明白秋天大的意思?
不過小弟能爭取到的價位這應該算有點迷人的

作者: chouwu 時間: 2006-5-18 02:15
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)---團購區己開始登記
回應OVER兄前我先聲明一下:
考量都會因人而異,我會感謝各位給予的意見. 而對我不置可否者,也請尊重;我想沒有人喜歡不尊重人的口氣

over 兄
你說的部分我是很贊同,不過有幾點我想也提供給你參考一下;大家交流一下,基本上我只點到為止
看東西的觀點是要用玩家級(或搞研發的),消費者(金錢能力高底也有不同),販賣者(店家的觀念)及製造者
每一個國家的國情不同,所以產品的經營方式也會不一樣;這是小弟現在正在學習的地方
現在小弟不管看到什麼東西都接受,若有持保留的態度;則會與有興趣及建設性的朋友或提供的廠商做討論,方向會是在產品的再提昇或新的發展為主. 個人認為一個產品的再提昇必然有它一定的時間,層次及水準;但是那也要廠商的配合及有建設性的做法,才能達到. 否則站在廠商的立場,在成本尚未回收到一定的程度前,必有他考量的要點

另外在我一些個人的立場,若是你今天問我如果要買NB要買哪一家時? 如SONY,ASUS,ACER?
我會告訴你ACER,只因為他的維修比ASUS多;但ACER和ASUS是優先選擇的,SONY是有閒錢才會買的東西;主要不是因為它的價錢,外觀及品質.....,箇中原因可以慢慢推敲

謝謝

作者: Roco 時間: 2006-5-18 09:18
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)---團購區己開始登記

原文章由 chouwu 於 2006-5-18 01:52 發表
那團購的$1250算貴嗎? 我不明白秋天大的意思?
不過小弟能爭取到的價位這應該算有點迷人的

你認為我有啥意思？這裡是網路相關討論區, 我只是把我看到產品分享給出來,

每個產品各有其優缺點, 也有不同的定價.

各取所需吧.

作者: 拍郎 時間: 2006-5-18 09:44
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)---團購區己開始登記
我的感覺是很多區都被 chouwu 搞得烏煙瘴氣
把一般討論區搞得像廣告區
把買賣區搞得像問卷調查區
很多人明指暗喻，但不知道 chouwu 是裝傻還是真的不明白
秘密版面裡討論 chouwu 的文章也是怨聲載道
但是說到底 chouwu 沒有明顯的違規動作
只是賣的東西通常有點過時，打不到 PIL 的族群
而且話太多又不專業，說明搞得像廣告
對自己賣的東西也常常搞不清楚，鬧了不少笑話
還常常加入一些自己的評論，偏偏又錯誤百出，還要阿輝跟其他人幫忙導正
更甚者有把買賣區當 pm 用的情況，連『東西以送出』、『謝謝』都可以當作一篇回應

已經好一陣子我看到 chouwu 的文章會自動跳過
因為看到不對的地方會很想跳出來講
但是阿輝又怕 chouwu 因此 pm 煩他，希望我們少講
只好眼不見為淨
不過以上這些有不少看不到秘密區的版友不清楚
我想奉勸大家，就睜一眼閉一眼吧
這類文章最好的方法就是讓他自動沈下去
看多了傷神又傷心啊...Orz...

作者: 筠心 時間: 2006-5-18 10:06
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)---團購區己開始登記

原文章由 chouwu 於 2006-5-18 02:15 發表
回應OVER兄前我先聲明一下:
考量都會因人而異,我會感謝各位給予的意見. 而對我不置可否者,也請尊重;我想沒有人喜歡不尊重人的口氣

over 兄
你說的部分我是很贊同,不過有幾點我想也提供給你參考一下;大家交流一下,基本上我只點到為止
看東西的觀點是要用玩家級(或搞研發的),消費者(金錢能力高底也有不同),販賣者(店家的觀念)及製造者
每一個國家的國情不同,所以產品的經營方式也會不一樣;這是小弟現在正在學習的地方
現在小弟不管看到什麼東西都接受,若有持保留的態度;則會與有興趣及建設性的朋友或提供的廠商做討論,方向會是在產品的再提昇或新的發展為主. 個人認為一個產品的再提昇必然有它一定的時間,層次及水準;但是那也要廠商的配合及有建設性的做法,才能達到. 否則站在廠商的立場,在成本尚未回收到一定的程度前,必有他考量的要點

另外在我一些個人的立場,若是你今天問我如果要買NB要買哪一家時? 如SONY,ASUS,ACER?
我會告訴你ACER,只因為他的維修比ASUS多;但ACER和ASUS是優先選擇的,SONY是有閒錢才會買的東西;主要不是因為它的價錢,外觀及品質.....,箇中原因可以慢慢推敲

謝謝

當一個研研發人,應該有一個觀念:
不是你有興趣的東西,客人就會有興趣....
不是你沒辦法做到,客人就會體諒...
不是因為你Cost考量,也充分表現售價誠意了,客人就會理解...

說個我們公司的例子(我們公司做吃的)
有一家專做優酪乳的工廠,他們在研發新口味時,
因為負這個責產品的人員,他對減肥很有興趣,所以在開發產品時,用減肥當主軸,找了很多減肥聖品加進去,
他開發了數十支產品在市面推出,結果沒人買,大家都只買那支原味,最會肥的那種....減肥功能的大滯銷...
他又把售價降到幾乎沒賺,但是還是沒人買....

問題出在哪邊呢?
1.減肥是大家有興趣的話題,但是弄到優酪乳上是不是有人接受?甚或是他用的配方加進優酪乳是否有人願意吃?
2.為什麼大家都吃會肥的那種,原因很簡單,那種最甜,沒有優酪乳的酸臭味--管他什麼功效,不好吃誰要買?
3.為什麼售價降了,還是沒人買? 因為上面2個原因,沒人買就是沒人買...

同樣的,您認為大家要用包容的態度來看產品,但是,客戶才不吃這一套,要用包容態度的人是Sales或產品開發人員;
同樣的,在這邊討論的人都是用客戶的角度在看產品,而不是用開發人員的角度出發,因此造成您的不快,何不跳脫出來,把自己也當做客戶,看看這些東西你會買嗎?

最後,有關您與秋天兄的對話,在我看來,是:
您說:我有一個好玩的東西介紹給大家,不知道大家有沒有興趣呢?
有人回應有興趣,您就開了團購(我認為您不是廠商,只是去拿東西的好人)...
沒想到秋天兄跳出來說,我看到一個比這的產品還要好的東西,
大家就想,啊.這個更讚,我不買之前那個了....

這時您居然跳出來反對,大家有點混亂了,以為您是廠商....真的很像,不過我寧可相信你是連絡了廠商,給了承諾,但是沒開成團購而對廠商不好意思....不要不好意思,打個電話,廠商不會怪您的...

作者: chouwu 時間: 2006-5-18 14:01
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)---團購區己開始登記
RE 秋天大
我沒啥意思?只是覺得如果可以告訴小弟多少會是合理,那我會再去和廠商反應及洽談量? 但如果兩方都不討好,那我的團購也只是失敗一途
re 筠心
謝謝妳給的觀點,不過我對廠商沒什麼好不好意思的地方;因為他如果沒給我很好的價或我沒達到他要的量,兩方也只是握手說聲下次有機會再合作而已
re 拍郎
你說什麼都好,我沒啥意見;不管各位怎麼看我的文或東西,站在我自己的角度,不管是老手或新手都有我學習之處;畢竟我不是單一領域專精的人,只是學習是人的前進動力之一. 如果大家對我po的文如你所言:怨聲載道,還需要幫忙導正;那小弟以後就以瀏覽及學習不參與討論來貴站見習了

謝謝各位的意見

作者: krisher 時間: 2006-5-18 14:20
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)---團購區己開始登記
chouwu 桑, 團購這種東西, 是要賣方自己揣摩市場行情, 然後訂好售價再來賣.
您一直要別人幫你想價格, 別讓你團購失敗, 莫非您賺的錢要分給他?

團購區很多團成功, 他們可沒每次在開始前就先來個置入性行銷問卷.
當然不成功的也不少, 您可以多參考看看, 看站在消費者的立場, 去看一下每團成和不成的記錄.
有時, 拿到自己覺得不錯的東西, 若價格也不錯, 就一鼓作氣直接用有競爭價開團購, 像這種問卷行銷,
只會再而衰, 三而竭.

開不成, 自然是產品少了哪一環. 而且做生意和氣為上, 像您這樣每文必爭回一口氣,
有時對買賣會有反面的阻力. 人說動手不打笑臉人嘛.
一點小小建議, 就這樣.

作者: liangk 時間: 2006-5-19 01:33
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
那支有LCD的PCHOME有在賣1600有找...

作者: lepicier 時間: 2006-5-19 01:50
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
http://forum.palmislife.com/view ... amp;highlight=zyair
這個是前年團購的類似商品.兩年後的今天再推類似的東西.除非有很大的創新.不然很難賣吧
在別的地方我不知道.但是在pil.除非你的東西是很創新.(先前的用手指就能操作的滑鼠.買的人就很多阿)很有競爭力.不然一定會有其他網友有比你更創新更有競爭力的東西..
試問一下您開的團購到目前為止有成功的嗎...

作者: MZ-N1 時間: 2006-5-19 01:56
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
多到團購區看看 Kentdong 兄的發起團購 , 至少也模仿一下
在PIL是資訊透明化的可怕...沒三兩三,沒有大失血的覺悟應該是很難在這賣東西...

[ 本文章最後由 MZ-N1 於 2006-5-19 01:58 編輯 ]

作者: chouwu 時間: 2006-5-19 02:47
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
liangk
我會去看看
lepicier
有人買過我的東西
mz-n1
不知怎麼回,只能說小弟太不才了

作者: Katsuya 時間: 2006-5-19 09:53
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
不知道你跟意慾的chouwu 是不是同一個人~

但我知道如果你把http://www.dreamreload.com/forum ... &threadid=56150
貼在這的話迴響應該會好多了~

還有，別再統計了.. 那只不過會給讀者一個訊息: 這個賣家對自己的產品沒信心!!!

[ 本文章最後由 Katsuya 於 2006-5-19 09:55 編輯 ]

作者: chouwu 時間: 2006-5-19 12:50
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)

原文章由 Katsuya 於 2006-5-19 09:53 發表
不知道你跟意慾的chouwu 是不是同一個人~

但我知道如果你把http://www.dreamreload.com/forum ... &threadid=56150
貼在這的話迴響應該會好多了~

還有，別再統計了.. 那只不過會給讀者一個訊息: 這個賣家對自己的產品沒信心!!!

是同一個沒錯,但我並不是沒信心
在意慾是直接做登記的.主要是貨要六月中才會到;而且數量不多,先做保留的動作
每個地方,每個人的觀點都不一樣;你覺得好就好

作者: Randolph 時間: 2006-5-19 13:13
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
其實我一直都覺得這類的產品不會吸引我
即使是有螢幕的也一樣

原因很簡單
看得到基地台,不表示你能用,因為可能有加密
看得到沒有加密的基地台,也不表示你能用,因為可能鎖MAC

所以我還是喜歡拿出我的Palm TX
一個個搜尋,找到沒加密的基地台,還要真的能實際連線上網才算數

[ 本文章最後由 Randolph 於 2006-5-19 13:16 編輯 ]

作者: chouwu 時間: 2006-5-23 01:37
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
小弟現在還是不明白MAC的意思及使用方法?
不過我會再去請教廠商,謝謝你的提醒

作者: eric_csc 時間: 2006-5-23 08:29
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
鎖MAC的意思,就是只有它允許的網卡才可以進行連線,
我不知道有沒有辦法去破解,
不過如果AP鎖mac,根本就等於是不能用這個AP...

有再強的訊號也是白搭....

作者: PALMAOI 時間: 2006-5-27 14:38
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
如果連鎖MAC也不懂，
出來賣網路產品很容易被廠商畫的大餅騙，這是誠心忠告。
WiFi Detector這種產品的關鍵其實跟所在地區網路大環境有關，
之前日本有某個案子就需要搭戶外上網服務，
然後送用戶WiFi Detector。

作者: Auden 時間: 2006-5-28 05:50
標題: Re: 新的無線網卡(網路偵測器,無網網卡,AP)
小弟真的有感而發:

最討厭2個以上(含2個)的無線網路使用者同時出現.
而且各自AP都用"內設值"!
只要通了就好!
其他的就不管了!
Chanel就在他們的AP自動協調下跳來跳去.
有夠討厭的!
網路效率都被拉下來了.

透過自己AP的設定也只能改善而已!
那需要特別去找!?
煩都煩死了!
笑笑就好!

[ 本文章最後由 Auden 於 2006-5-28 06:57 編輯 ]

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