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標題: 大光圈還是防手振 [列印本頁]

作者: 阿輝 時間: 2006-9-19 23:55
標題: 大光圈還是防手振
這大概是個很難選的問題，尤其是現實無法同時滿足時...
這其實是個不分系統的問題，大家討論看看吧

至於投票則就由 C 家的這對冤家來看看大家的想法吧~~~

作者: misfit 時間: 2006-9-20 00:09
標題: Re: 大光圈還是防手振
大光圈可以解決防手振的問題；

防手振卻無法超越光圈的障礙呀........

作者: puttingdog 時間: 2006-9-20 00:12
標題: Re: 大光圈還是防手振
(想了一下，重新寫)
24-70較偏向室內或人像方便鏡(老實說F2.8也不怎麼糊...真要拍很多美女人像的話還是上看定焦L群吧)
24-105較偏向室外或戶外旅拍鏡...多了70~105的焦段更可以減少長鏡頭的出勤率

老實說現在機身高ISO愈做愈好....差一格的光圈實在覺得不算什麼(安全快門的角度)
我不是C家所以不了解這兩顆調子如何
除非24-70有什麼特別的強烈毒性...再不然就是室內拍攝遠多過於室外....
我還是會較偏向後者

.....對於我常拍的題材這顆比較方便...

[ 本文最後由 puttingdog 於 2006-9-19 10:39 編輯 ]

作者: Jam~ 時間: 2006-9-20 00:24
標題: Re: 大光圈還是防手振
大光圈的錢井深是防手振無法彌補的ㄚ阿阿阿阿

作者: lifaung 時間: 2006-9-20 00:28
標題: Re: 大光圈還是防手振
24-105一票
印象中24-70最大光圈其實還不是很利
24-105印象中最大光圈就很利摟

作者: 102373 時間: 2006-9-20 00:31
標題: Re: 大光圈還是防手振
沒錯…我也認為淺景深是重要的特色！

雖然說IS那支焦段長比較好用(遠離討論範圍了

)

作者: 阿輝 時間: 2006-9-20 00:50
標題: Re: Re: 大光圈還是防手振

原文由 lifaung 於 2006-9-20 00:28 發表
24-105一票
印象中24-70最大光圈其實還不是很利
24-105印象中最大光圈就很利摟

24-105 最大光圈 f4... 當然比 24-70 f2.8 利是一定的

實際兩者 f4 銳利度實際上幾乎是相同.. 所以才有 24-105 超值一說

最後選擇 24-70 主要其實是為了 24 端的最近對焦距離較近、以及大一檔的光圈
以我的使用情況，兩個特性相加之後才做的選擇

至於 24-70 最大光圈銳利度不是很利？跟自己 f4 相比當然比較虛，不過同等級鏡頭大概銳利度還是無話可說
真的要嫌的話就是重量吧

作者: lifaung 時間: 2006-9-20 00:56
標題: Re: 大光圈還是防手振
24-105還少了最大光圈邊角失光的問題吧
24-70似乎在邊角失光比較嚴重(至少看到國外測試是這樣的)

24-105的F4光圈和24-70F4光圈的畫質比起來甚至有人說24-105比較利(這點我不清楚,我覺得都很利

)
--
是的,我想說的是....CANON也宣稱24-105有對數位做最佳化
而我也很相信在數位機身上數位最佳化是有其價值的
至少在邊角失光上面會有改善

至於淺景深!??真的需要這種東西的話小弟"個人"的想法是可以用定焦鏡去補足
不然就用長焦吧

小弟暫時沒有那麼care關於淺景深的問題

[ 本文最後由 lifaung 於 2006-9-20 01:02 編輯 ]

作者: 阿輝 時間: 2006-9-20 00:59
標題: Re: Re: 大光圈還是防手振

原文由 lifaung 於 2006-9-20 00:56 發表
24-105還少了最大光圈邊角失光的問題吧
24-70似乎在邊角失光比較嚴重(至少看到國外測試是這樣的)

剛好相反吧..

24-105 的 FF 邊角失光問題就是我放棄的原因... 24-105 f4 比 24-70 f2.8 邊角失光還嚴重....

24-105 的 FF 邊角失光問題快變成... 該鏡頭的特色之一了
雖然還有更嚴重的叫做.. A09 啦 XDXDXD

24-105 吸引我的輕便跟 IS，讓我放棄的是邊緣失光跟放大率 (應該說最近對焦距離)
跟懷念(棠少) 24-105 的輕便，當初用的時候沒感覺，用了 24-70 之後才覺得差真多 Orz

=======================================

Dpreview 5D + 24-70 L / 5D + 24-105 L

作者: lifaung 時間: 2006-9-20 01:07
標題: Re: 大光圈還是防手振
我囧了

發現自己看相反Orz
算我沒說

作者: 阿輝 時間: 2006-9-20 01:09
標題: Re: Re: 大光圈還是防手振

原文由 lifaung 於 2006-9-20 01:07 發表
我囧了

發現自己看相反Orz
算我沒說

其實如果不看光圈跟防手振

24-70 跟 24-105 差最多的其實是... 遮光罩啊冏rz

作者: puttingdog 時間: 2006-9-20 01:16
標題: Re: Re: Re: 大光圈還是防手振
若非有專業需求(比如說拍婚禮，為拿在客戶前較有說明力..等)
在不犧牲太多畫質的前提下，我會把鏡頭盡量輕量化....
這樣才有動力帶出門啊...
擔心最近對焦距離...那就24-105L然後隨便抓隻短micro鏡吧....

作者: 阿輝 時間: 2006-9-20 01:22
標題: Re: Re: Re: Re: 大光圈還是防手振

原文由 puttingdog 於 2006-9-20 01:16 發表
若非有專業需求(比如說拍婚禮，為拿在客戶前較有說明力..等)
在不犧牲太多畫質的前提下，我會把鏡頭盡量輕量化....
這樣才有動力帶出門啊...
擔心最近對焦距離...那就24-105L然後隨便抓隻短micro鏡吧....

我是考慮廣角的情況啦... 比較方便迎造張力跟空間感覺...

(我也很肖想 35L 1.4 就是了....冏 )

作者: 小螞蟻 時間: 2006-9-20 09:29
標題: Re: 大光圈還是防手振
怎麼不是拿小白和小白IS比呢

剛好是同焦段,又是有無IS之差XD

作者: 阿輝 時間: 2006-9-20 09:34
標題: Re: Re: 大光圈還是防手振

原文由 小螞蟻 於 2006-9-20 09:29 發表
怎麼不是拿小白和小白IS比呢
剛好是同焦段,又是有無IS之差XD

兩個光圈一樣大

那要比啥 XD

作者: bluecave 時間: 2006-9-20 09:52
標題: Re: 大光圈還是防手振
24-105 友站看到的這篇有 MACRO 的功能... 24-70 or 24-105 ...我也掙扎了好久, 到底是要入手那一枝...繼續考慮中...

作者: 阿輝 時間: 2006-9-20 10:02
標題: Re: Re: 大光圈還是防手振

原文由 bluecave 於 2006-9-20 09:52 發表
24-105 友站看到的這篇有 MACRO 的功能... 24-70 or 24-105 ...我也掙扎了好久, 到底是要入手那一枝...繼續考慮中...

兩隻放大率幾乎一樣

不過我考慮是最近拍攝距離 24-70 比較短了一些
所以後來選擇 24-70

另外一點對於近拍 24-70 的優勢，就是跟一般的鏡頭相反
24-70 的最望遠端是不會伸出的（反之廣角端是最伸出）

作者: goodpat 時間: 2006-9-20 10:05
標題: Re: 大光圈還是防手振
我會選擇 24-105 F4L IS

理由1：重量--印象中鏡皇24-70 F2.8L的重量要比24-105 F4L IS多出約300公克，這樣的差距如果是短時間拍照是沒差，但若拍個一整天下來，對手的負擔其實蠻大的.....

理由2：如果是想在室內拍照，其實都得提高ISO值來拍攝，F2.8與F4.0之間的差距能換取的快門速度感覺並不會太大，而且標榜高ISO的畫質表現也算是C家的招牌之一.....

理由3：印象中24-105 F4L IS可以降低約3級快門，對於在光線微暗的場合拍靜物其實還蠻方便的，而有些觀光景點規格不能用腳架拍攝，IS在此也表現出它的方便性....

理由4：24-105mm算是一般人常用的焦段，只到70mm在取景方面的局限性較大....

理由5：24-70 F2.8的遮光罩有點巨大，攜帶性就大打折扣........

理由6：如果是拍人像感覺還是要用能到f2.0以上的大光圈定焦鏡，效果的差距會比較明顯!! f2.8的光圈拍人像主要還是方便，散景的效果並沒定焦鏡來的漂亮.....

不過如果是立志想將C家大三元收集齊全的話，我就會先買24-70 F2.8 L

畢竟它才是C家的變焦鏡皇

[ 本文最後由 goodpat 於 2006-9-20 10:21 編輯 ]

作者: Jonry 時間: 2006-9-20 10:08
標題: Re: 大光圈還是防手振
先稍微離題一下:

如果不是因為重量重, 焦段尷尬, 否則我是非常喜歡 28-70 f/2.8L 那支的,
相對的和 17-40 f/4L 那支比起來, 前者的發色的淺景深, 完全讓後者無招架之力

再回歸主題:
同樣都是 L 鏡, 我個人有個小小的主觀印象, 就是 Canon 似乎對大光圈的鏡頭特別用心
畢竟"鏡皇"之名, 在 Canon 視為招牌, 所以 f/2.8 系列的鏡頭, 我個人是比較鍾愛的!

只是年紀愈來愈大, 攝影量大不如前, 我不想再沉醉於追求高畫質和淺景深,
現在只對輕量化與防手振比較有興趣了...

作者: puttingdog 時間: 2006-9-20 10:26
標題: Re: 大光圈還是防手振
問題已經變成不止是焦段、光圈與IS的問題....
慢慢變成在細部比較這兩顆...
以下又多出來的變因：重量、變形、最近對焦距、放大率、外觀(遮光罩= =||)、發色、成像....#$!@#%!
hmm....攝影真是門高深的學問....鏡頭的名堂真是多....

作者: 阿輝 時間: 2006-9-20 10:31
標題: Re: Re: 大光圈還是防手振

原文由 puttingdog 於 2006-9-20 10:26 發表
以下又多出來的變因：重量、變形、最近對焦距、放大率、外觀(遮光罩= =||)、發色、成像....#$!@#%!

應該算是大光圈還是防手振哪個優先權較高吧 @@~

至於遮光罩...

貼一張給你笑一笑

作者: puttingdog 時間: 2006-9-20 10:44
標題: Re: Re: Re: 大光圈還是防手振

原文由阿輝於 2006-9-19 20:31 發表

應該算是大光圈還是防手振哪個優先權較高吧 @@~

至於遮光罩...

貼一張給你笑一笑

看到上面連結24-105的變形測試我又縮了....
我討厭變形嚴重的鏡....

遮光罩果然很好笑......這是裙子還是雨傘?....XDXDXD

作者: leox 時間: 2006-9-20 11:05
標題: Re: 大光圈還是防手振
基本上我的看法是大光圈比防手振來得更好用些，
拉高快門速度比開防手振（還是有可能發生手振）來得安全，
況且5D的ISO 3200也相當的優秀，應該可以應付大多數的微光場合，
另外，看到那張邊角失光的比較...應該還是選28-70 f/2.8L比較妥當

作者: 阿輝 時間: 2006-9-20 11:14
標題: Re: Re: Re: Re: 大光圈還是防手振

原文由 puttingdog 於 2006-9-20 10:44 發表
遮光罩果然很好笑......這是裙子還是雨傘?....XDXDXD

以官方角度應該是雨傘 (認真)
因為還要擔任檔雨的功能

這也是比較特別的一點，鏡頭的伸縮都是在遮光罩中
遮光罩不會隨著變焦移動

不過反裝根本就沒有比較好帶 = =a

作者: Jam~ 時間: 2006-9-20 11:27
標題: Re: Re: Re: Re: Re: 大光圈還是防手振

原文由阿輝於 2006-9-20 11:14 發表

以官方角度應該是雨傘 (認真)
因為還要擔任檔雨的功能

這也是比較特別的一點，鏡頭的伸縮都是在遮光罩中
遮光罩不會隨著變焦移動

不過反裝根本就沒有比較好帶 = =a

這類遮光罩的帶法我都是把它串在側背包的背帶上....(把背帶一端拆下，穿過遮光罩中間後，再扣回背包上...)
只是..遮光罩的外觀維持...就要自己負責了..

作者: puttingdog 時間: 2006-9-20 11:33
標題: Re: Re: Re: Re: Re: 大光圈還是防手振

原文由阿輝於 2006-9-19 21:14 發表
這也是比較特別的一點，鏡頭的伸縮都是在遮光罩中
遮光罩不會隨著變焦移動

啊?!都已經做那麼大一顆了還不是IF噢?
(內對焦)

作者: Jam~ 時間: 2006-9-20 11:37
標題: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 大光圈還是防手振

原文由 puttingdog 於 2006-9-20 11:33 發表

啊?!都已經做那麼大一顆了還不是IF噢?
(內對焦)

24-70是IF沒錯(內對焦)
但不是內變焦..

Nikon 17-55也不是內變焦...
而小黑小白小小白這些就是內變焦了..

作者: krisher 時間: 2006-9-20 12:06
標題: Re: 大光圈還是防手振
我可不可以投 EFS 17-55/2.8 一票.
又有大光圈又有防手震

作者: 阿輝 時間: 2006-9-20 12:08
標題: Re: Re: 大光圈還是防手振

原文由 krisher 於 2006-9-20 12:06 發表
我可不可以投 EFS 17-55/2.8 一票.
又有大光圈又有防手震

敗了才準你投

作者: maddux1 時間: 2006-9-20 15:05
標題: Re: 大光圈還是防手振
我投24-105一票，
原因是防手振和方便的焦段，
而且24-70的遮光罩實在是太巨大啦...

作者: 苦力爺 時間: 2006-9-20 15:51
標題: Re: 大光圈還是防手振
只能說，要畫質就不要怕重，要方便就不要嫌差

要兩全齊美請買兩套，背兩台出門，左右開弓

廠商不會笨到出一隻完美的鏡頭讓其它的鏡頭沒銷路....

我會選 24-105只是覺得拍小孩的焦段只到70還不是很夠用

至於大光圈還是防手振? 小白IS不是已經告訴你答案了嗎？

作者: maxi 時間: 2006-9-21 03:11
標題: Re: 大光圈還是防手振
我選24-70 大光圈比較好用啊。

作者: james liu 時間: 2006-9-22 17:33
標題: Re: 大光圈還是防手振
cc... 這的確是各有趣的問題

以前的我，應該會選24-70吧，原因無它，不外乎就是大光圈跟鏡皇的稱號，但隨著大三元慢慢的集滿後，我才慢慢發現，輕巧及無負擔的拍照，才是我想要的，所以我選24-105/4L....

我現在，雖有12-24,17-55 with 70-200mm，但機身最長掛的，卻是18-55

作者: 阿輝 時間: 2011-6-5 22:15

台北信哥發表於 2011-6-5 22:11
…小弟淺見....
若 ISO 與 A 不變
光圈大....

五年的文章了.....

作者: bm2000 時間: 2011-6-5 22:24

台北信哥發表於 2011-6-5 22:11
…小弟淺見....
若 ISO 與 A 不變
光圈大....

有趣的論點，自然的防手振耶.........

作者: Cancer 時間: 2011-6-6 00:00
防手震的目的是曝光時間不變的情況下去減少其他會造成相片模糊的因素
例如震動、晃動

那種打著高ISO、大光圈名號的防手震是爛廠商用來騙消費者的
如果縮短快門時間就算防手震那全部換定焦F1.2、1.4的鏡頭才是正途

作者: bm2000 時間: 2011-6-6 09:00
我手上的單眼及鏡頭都沒有防手振，
也沒有聽說過 ISO 加上 A（這個 A 是指什麼東西啊？）不變，
光圈越大快門就大，所以是「自然的防手振」的說法。

作者: chenkl 時間: 2011-6-6 11:58
防手振是為了低速快門下維持畫面的穩定。低速快門不ㄧ定是因為光線不足造成的，
有時是為了創造流動的感覺。同樣的，如果有景深的要求也不能一味地放大光圈。
所以手振的問題不能僅靠大光圈，提高快門速度解決。
防手振跟大光圈是兩回事。

作者: aaronwang 時間: 2011-6-8 15:24
五年的文章被挖出來鞭屍... XD

作者: gcvincent 時間: 2011-6-9 00:46
本文章最後由 gcvincent 於 2011-6-9 09:59 編輯

福輪達有出一棵 m4/3 接口的 25mm/F0.95, 全手動沒有自動對焦, 絕對沒尬 O.I.S.
會買這隻鏡的人絕對都不是為了防手振. [del]應該是為了練身體[/del]
光圈0.95的時候, 焦點外的東西都像加了起雲劑, [del]看起來好好吃的樣子. [/del]
重慶完辣, 一片模糊...

sony有顆SAL-300F28G的鏡頭, 一般應該都是上腳架, 沒有防手振的問題.
照正妹全身照的時候可能要先退後五十步... 叫正妹調姿勢可能要用吼的...
毫無疑問, 會買這一棵的人也是為了練身體...

身體練好應該就不會手振了

作者: f828 時間: 2011-10-27 10:57
個人認為24-105L加上一支定焦L(24/35/50)是最佳解決方案

作者: ariachi 時間: 2012-2-16 23:45
24-70大光圈雖好用!但配上aps系統的焦段不上不下
團體照就被犧牲了!可惜可惜
室內就打燈吧!大光圈的影像還是免不了鬆散
良好的光線適當的光圈+上raw=王道阿
aps系統的話我還是推薦14-40f4.0
走到哪拍到哪!外出或皆婚宴都好用又輕
焦段不夠長? 那你不會走近一點喔

作者: skyeysky 時間: 2012-4-21 10:57
24-70mm f2,8+1

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