PALMisLIFE 討論區

標題: 孫運璿是什麼人 [列印本頁]

作者: krisher    時間: 2007-12-14 13:38
標題: 孫運璿是什麼人
天下雜誌的網站: (書的廣告?)
http://ad.cw.com.tw/cw/sun/book.asp

wiki 百科:
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E9%81%8B%E7%92%BF

其實之前也有人提及過孫運璿:
http://72.14.235.104/search?q=ca ... nt/917afd2af1e4.htm

google 找到關於住宿舍的事:
"時任行政院長的孫運璿因腦中風住進醫院,醒來之後,他對家人說的第一句話就是:「我擔心沒有地方住了!」"
http://www.dk101.com/Discuz/view ... &extra=page%3D1

孫運璿女兒孫璐西的看法:
http://www.ettoday.com/2007/12/13/301-2201572.htm


當然也有對他負面的意見:
http://w1.southnews.com.tw/snews/specil_coul/sea/01/0284.htm

google 也有找到上面這篇的論壇:
http://bbs.epochtimes.com.tw/forums/17130/ShowPost.aspx

最近老人家又被找出來說了, 當然我不否認我對這位孫先生抱有很大的好感.,
不過還是請大家平心靜氣的看吧. 要回也拜託稍稍控制一下.
作者: akuang    時間: 2007-12-14 13:46
標題: Re: 孫運璿是什麼人
政治口水...拿過去的人論功過
如果以點對點方式評比....

提起他的人根本不配說這個老人家怎樣
做的有他多?有他好嗎?
他對這國家的貢獻不及於這老人家對國家貢獻10%

建議他好好看看禮義廉恥這四個字含意

[ 本文最後由 akuang 於 2007-12-14 13:48 編輯 ]
作者: bm2000    時間: 2007-12-14 13:49
標題: Re: 孫運璿是什麼人
我一直認為要不是孫老中風,李登輝不會有機會上台,
現在局面也會完全不一樣了!
作者: palmPeter    時間: 2007-12-14 13:51
標題: Re: 孫運璿是什麼人
拿雞腿跟雞肋比....[洋蔥006]
作者: fish0225    時間: 2007-12-14 13:58
標題: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 palmPeter 於 2007-12-14 13:51 發表
拿雞腿跟雞肋比....[洋蔥006]

雞肋?食之無味、棄之可惜?
雞肋還起碼有個可惜
那位先生................
作者: palmPeter    時間: 2007-12-14 14:02
標題: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 fish0225 於 2007-12-14 13:58 發表

雞肋?食之無味、棄之可惜?
雞肋還起碼有個可惜
那位先生................


忘了雞肋還有用途,那我實在不知道要怎樣形容這個荒唐的對比.
作者: GeorgeS    時間: 2007-12-14 14:26
標題: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
這樣講有點失去公平耶,
至少人家讓台灣的用電量上升的不要那麼快
(因為很多廠商都去大陸了)
也算為環保盡了一份心力啊

原文由 fish0225 於 2007-12-14 13:58 發表

雞肋?食之無味、棄之可惜?
雞肋還起碼有個可惜
那位先生................

作者: lifaung    時間: 2007-12-14 14:33
標題: Re: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 GeorgeS 於 2007-12-14 14:26 發表
這樣講有點失去公平耶,
至少人家讓台灣的用電量上升的不要那麼快
(因為很多廠商都去大陸了)
也算為環保盡了一份心力啊


話說,既然用電量足夠,那順便改寫法令,讓各個民營電廠自食其力好了
電價期貨化
--
說真的,民營電廠不論是某王老先生的還是其他財團的,都有圖利廠商之實
作者: scats    時間: 2007-12-14 14:51
標題: Re: 孫運璿是什麼人
人家講的是制度的問題,跟貢獻不貢獻有啥關係?
制度上對特定人選有不同待遇是對的嗎?
離職後還歸還宿舍天經地義,有什麼好拿來說嘴的?
制度上資政有配宿舍的嗎?
作者: akuang    時間: 2007-12-14 15:01
標題: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 scats 於 14/12/2007 14:51 發表
人家講的是制度的問題,跟貢獻不貢獻有啥關係?
制度上對特定人選有不同待遇是對的嗎?
離職後還歸還宿舍天經地義,有什麼好拿來說嘴的?
制度上資政有配宿舍的嗎?


如果說制度...這個人更不尊重吧?

違反制度的人跟做賊喊抓賊的人有何兩樣
其實我覺得很簡單
N年以前有一個刮鬍刀廣告,要刮別人鬍子前先看自己關乾淨沒

PS.那個人說..他連老婆醫藥費都是自己出
謎之音:廢話...你拿了不少了自己出剛剛好!論清廉你全家連他的0.001%都說不上


[ 本文最後由 akuang 於 2007-12-14 15:13 編輯 ]
作者: 小酒蟲    時間: 2007-12-14 15:05
標題: Re: 孫運璿是什麼人
孫老總至少還點亮臺灣,吳婆子不過是自作孽。
作者: jasonx    時間: 2007-12-14 15:06
標題: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 krisher 於 2007-12-14 13:38 發表
天下雜誌的網站: (書的廣告?)
http://ad.cw.com.tw/cw/sun/book.asp

wiki 百科:
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E9%81%8B%E7%92%BF

其實之前也有人提及過孫運璿:
http://72.14.235.104/searc ...


我對他老人家也很心疼
記得 我在台中孔廟附近 還跟他握過手...那時他已經坐在輪椅上了

只能講那個人 已經不知道在鋪陳什麼
想要逼大家大亂 他好戒嚴嗎 ?
作者: GeorgeS    時間: 2007-12-14 15:06
標題: Re: Re: 孫運璿是什麼人
我不曉得制度是怎樣啦,
不過我記得他是在位的時候病倒下來的,
這個應該和退休或退位, 有不一樣的待遇吧?
作者: alberthuang    時間: 2007-12-14 15:11
標題: Re: 孫運璿是什麼人
這應該說是xx人與xx的差別吧。
有的人老實到去占職務上一點便宜都不會,有的人呢,卻是想辦法作上了位子後,再來專營各種的漏洞。
所以他可以用凡事合法來說嘴,但是又有多少人真的尊敬過他呢?
規則可以給人定,但是人心的感受是無法用任何法條來制定的。
他可以去比,比前人做了多少的違法的事,但是在人格上他敢跟人家比嗎?
多少前朝元老做到老做到死,得到的不是讓後代子孫有用不完的財產,而是那一身的節氣。
現今找的到這種人嗎?麻煩找個孫運璿,李國鼎之類的人出來解救台灣的經濟吧。
作者: jonion    時間: 2007-12-14 15:26
標題: Re: Re: 孫運璿是什麼人
在許多人還搞不懂CMOS是什麼東西的年代
孫運璿和李國鼎就決定全力發展,結果讓台灣的經濟發展領先韓國有十年的光景
如今十多年過去了,韓國已經迎頭趕上甚至超越台灣,仔細回想
是否孫運璿最擔心國家大政走錯路、浪費人民血汗錢的情況已經發生了。
(資料來源 ETtoday)

有遠見的領導人 做出的決策和國家走向
是要非常縝密的
不像現在 小鼻仔小眼睛
小人得政 結論是全民大不幸
作者: jedij    時間: 2007-12-14 15:31
標題: Re: 孫運璿是什麼人
1.照某些說法(http://w1.southnews.com.tw/snews/specil_coul/sea/01/0284.htm),沒有人是個東西。英詩云:只有上帝能創造一顆樹,反正沒有人能"獨自"做出任河東西,所以沒有任何人值得一提。

2.什麼樣的時代就有什麼樣的狀況。國X黨執政就有侵佔宿舍,民X黨執政就無法避免貪污?!
作者: dgg    時間: 2007-12-14 15:38
標題: Re: 孫運璿是什麼人
怎麼突然談起這位已過世的行政院長?

對鞭屍這麼有興趣嗎?
還是又要歌頌一下?

政治人物要鞭打人家
是可以的
但,在你的政治生涯中
重點是提出有利社會發展的方案
只會提過去的事來鞭打
其它無作為
益發表示自己的無能罷了

[ 本文最後由 dgg 於 2007-12-14 15:45 編輯 ]
作者: 小酒蟲    時間: 2007-12-14 15:44
標題: Re: 孫運璿是什麼人
欠扁說:「吳淑珍不如孫運璿」。

好歹老院長翻過的山比吳婆子走過的路還多咧...

[ 本文最後由 小酒蟲 於 2007-12-13 23:45 編輯 ]
作者: ccc1969    時間: 2007-12-14 16:01
標題: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 小酒蟲 於 2007-12-14 15:44 發表
欠扁說:「吳淑珍不如孫運璿」。

好歹老院長翻過的山比吳婆子走過的路還多咧...


酒蟲兄,可否不要以吳淑珍的身體為比較的標的。
以她做過的事應該會好些吧。

*****
孫前院長令人印象深刻的是晚年對於自己就任期間是否太專注於國家經濟發展,而忽略人文環境等等,而自我反省......。

這點,是當今很多政治人物沒有的......。現今,多半都是不知反省,錯了還不認錯。
作者: TSUBASA    時間: 2007-12-14 16:12
標題: Re: 孫運璿是什麼人
以前的資訊不透明,現在都在放大鏡下檢視,
拿古人比今人,也不過就是政治鬥爭的手段之一,
民進黨很爛沒錯,但是國民黨現在有這樣的人才嗎?
也是一群貪官污吏啊。
難不成政權輪替之後,個個都變成清廉能吏,
還是得把孫先生挖出來?

有功該肯定,但是不要隨著媒體造神了。基本上清廉應該是當官的基本要求,國民黨捧孫運璿就跟民進黨捧陳定南一樣好笑。
作者: scats    時間: 2007-12-14 16:16
標題: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 akuang 於 2007-12-14 15:01 發表


如果說制度...這個人更不尊重吧?

違反制度的人跟做賊喊抓賊的人有何兩樣
其實我覺得很簡單
N年以前有一個刮鬍刀廣告,要刮別人鬍子前先看自己關乾淨沒

PS.那個人說..他連老婆醫藥費都是自己出 ...


那個人的確不尊重制度,才會讓一個資政繼續使用早就已經該歸還的公家宿舍。
還有沒有其他的?
作者: 小酒蟲    時間: 2007-12-14 16:17
標題: Re: 孫運璿是什麼人
打個比喻:當一萬個學生中只有一個考六十分時,那他就自動升格成天才了。
作者: scats    時間: 2007-12-14 16:18
標題: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 小酒蟲 於 2007-12-14 15:05 發表
孫老總至少還點亮臺灣,吳婆子不過是自作孽。


你是說吳淑貞活該被撞成癱瘓嗎?
作者: scats    時間: 2007-12-14 16:23
標題: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 GeorgeS 於 2007-12-14 15:06 發表
我不曉得制度是怎樣啦,
不過我記得他是在位的時候病倒下來的,
這個應該和退休或退位, 有不一樣的待遇吧?



因公受傷或殉職自然有補償金或撫恤金,離開位子就應該搬離宿舍,不管是因為什麼原因。
如果要這樣搞得話,大家現在都有宿舍可以住了。
作者: IF    時間: 2007-12-14 16:24
標題: Re: 孫運璿是什麼人
我不知道那時沒有國民黨會是什麼樣子,
我只知道, 現在在享受的、浪費的、糟蹋的, 都是那個時候國民黨給的.

造神是什麼東西?
沒有能力的人(如欠扁), 造了個台灣之子, 能被認同多久?

總之百姓就是不爽看兩個政黨惡鬥, 對生活不滿, 當然會懷念以前的繁榮時光, 自然也懷念起當時有能力的人了.

會懷念孫運璿不是只單單就"造神"二字可解決吧.

[ 本文最後由 IF 於 2007-12-14 16:26 編輯 ]
作者: scats    時間: 2007-12-14 16:25
標題: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 alberthuang 於 2007-12-14 15:11 發表
這應該說是xx人與xx的差別吧。
有的人老實到去占職務上一點便宜都不會,有的人呢,卻是想辦法作上了位子後,再來專營各種的漏洞。
所以他可以用凡事合法來說嘴,但是又有多少人真的尊敬過他呢?
規則可以給人 ...


台北精華區的公家宿舍可以免費住到死,這算是不算是你所謂的『便宜』?


作者: TSUBASA    時間: 2007-12-14 16:26
標題: Re: 孫運璿是什麼人
過去威權時代的官舍辦法,卸任後官舍不必交出,可以住到過世,若遺孀還在,還可以住到過世;如果有無法謀生的第二代還可以繼續住。

所以有台北市內兩百坪附庭院宿舍可以住,每個月有給職資政薪水幾十萬,配有司機、護士、安全人員,由政府提供醫療費用的協助,這樣還要叫做清寒,兩袖清風買不起房子,難怪大家都要喊活不下去了。
作者: tkjoseph    時間: 2007-12-14 16:27
標題: Re: 孫運璿是什麼人
大家消消火吧,
不然這篇考慮鎖文處理。
作者: akuang    時間: 2007-12-14 16:28
標題: Re: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 scats 於 14/12/2007 16:16 發表


那個人的確不尊重制度,才會讓一個資政繼續使用早就已經該歸還的公家宿舍。
還有沒有其他的?


怪誰勒...沒人要逼他當總統既然要當就當像樣
用現實角度這7年快八年他的確是很爛!

某種角度我也認為是自作孽
根據調查當是因為機動三輪車失控撞上,但是扁對外說法一至是陰謀
某種角度來說...他比起很多人一點都不可憐
作者: scats    時間: 2007-12-14 16:29
標題: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 jonion 於 2007-12-14 15:26 發表
在許多人還搞不懂CMOS是什麼東西的年代
孫運璿和李國鼎就決定全力發展,結果讓台灣的經濟發展領先韓國有十年的光景
如今十多年過去了,韓國已經迎頭趕上甚至超越台灣,仔細回想
是否孫運璿最擔心國家大政走錯 ...


這是天方夜譚嗎?
除了亞洲金融風暴時期,台灣何時領先過南韓十年?
作者: 小酒蟲    時間: 2007-12-14 16:29
標題: Re: 孫運璿是什麼人
記得臺灣之子是你等一下造出來的?
作者: WhatThis    時間: 2007-12-14 16:32
標題: Re: 孫運璿是什麼人
以結果論來說,當年沒把他們一家都撞到去投胎真是大不幸
作者: jedij    時間: 2007-12-14 16:35
標題: Re: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 scats 於 2007-12-14 16:23 發表
不管是因為什麼原因。


用了這句話就沒有討論的必要了…
不論如何,孫運璿是「守法」的,雖然是國民黨的「不成文」惡法。

回歸主題兩黨比較和兩人比較:
1.兩個人是能代表兩黨嗎?
2.兩個人是能放在一起比嗎?
作者: 小酒蟲    時間: 2007-12-14 16:36
標題: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 ccc1969 於 12/14/2007 00:01 發表
可否不要以吳淑珍的身體為比較的標的。

也有道理,上頭那段話撤回。
作者: scats    時間: 2007-12-14 16:38
標題: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 IF 於 2007-12-14 16:24 發表
我不知道那時沒有國民黨會是什麼樣子,
我只知道, 現在在享受的、浪費的、糟蹋的, 都是那個時候國民黨給的.

造神是什麼東西?
沒有能力的人(如欠扁), 造了個台灣之子, 能被認同多久?

總之百姓就是不爽看 ...


你指的應該也包括現在的環境污染,土石流,資源分配不均,卷款潛逃海外的經濟犯和政客等各種問題吧!
沒有KMT,台灣還是台灣:沒有台灣,KMT現在在哪裡?

造神當然不對:
有沒有想過,當年把阿扁捧上來,現在又把他當作惡魔的是誰?是媒體。
誰又是媒體現在力捧的新救主?以後呢又是誰呢?
作者: akuang    時間: 2007-12-14 16:39
標題: Re: 孫運璿是什麼人
我只是覺得這馬戲團很好笑..千錯萬錯不是他們得錯
有事就推給舊政府...那7年了大中正都改的掉了...
他們認為舊僻怎不改...說穿了不就是它們也有好處
作者: kentdong    時間: 2007-12-14 16:41
標題: Re: 孫運璿是什麼人
現在的媒體及政客
對在枱面上的人就用放大鏡去看,
媒體得到收視率,政客得到曝光率
每天在內耗,吵來吵去
但對於已離開政壇的就船過水無痕

以前的一些老官員的財產怎麼來的?
用自己能力去賺的嗎?
還是 ...

去查一下捷運站附近的地,是不是有御任官員也剛好有祖先留下來的地
新聞怎麼報....亂報囉~~
官要怎麼做....偷偷滴做~~
作者: akuang    時間: 2007-12-14 16:42
標題: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 scats 於 14/12/2007 16:38 發表


你指的應該也包括現在的環境污染,土石流,資源分配不均,卷款潛逃海外的經濟犯和政客等各種問題吧!
沒有KMT,台灣還是台灣:沒有台灣,KMT現在在哪裡?

造神當然不對:
有沒有想過,當年把阿扁捧上來 ...


台灣還是台灣...名子是不會改
但是當年時空背景來說...現在我想我們也不能暢所欲言是真的
我只想知道現在這政府...做了什麼貢獻

以前我念書時蠻討厭KMT做為...我第一次投票就是2000年大選我還投給了那個人
但是當完兵到現在7年發現,現在的馬戲團更扯
如果要白話一點
KMT拿...至少還做事
DDP拿...吃相難看就算了...正是沒半樣

[ 本文最後由 akuang 於 2007-12-14 16:46 編輯 ]
作者: WhatThis    時間: 2007-12-14 16:42
標題: Re: 孫運璿是什麼人
真是奇怪了,是某個傢伙自己開口把牠老婆跟孫先生拿來比的
又干媒體什麼事

我知道了啦,說話出包就一定是媒體斷章取義抹黑造謠嘛
作者: scats    時間: 2007-12-14 16:43
標題: Re: Re: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 akuang 於 2007-12-14 16:28 發表


怪誰勒...沒人要逼他當總統既然要當就當像樣
用現實角度這7年快八年他的確是很爛!

某種角度我也認為是自作孽
根據調查當是因為機動三輪車失控撞上,但是扁對外說法一至是陰謀
某種角度來說...他比起很 ...


如果一切根據當時的調查的話,那麼:
1. 228 是共黨策動
2. 白色恐怖時期的受難者都是匪諜。
3. 美麗島事件是民眾主動向軍警挑釁。
4. 大陸同胞很慘,只有樹皮吃。
作者: GeorgeS    時間: 2007-12-14 16:44
標題: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
對, 我也覺得 KMT 很罪惡, 當年撤來台灣時
還帶了大量古物和黃金,
我主張先將這些東西歸還大陸, 我們再來談民進黨的主張

原文由 scats 於 2007-12-14 16:38 發表
你指的應該也包括現在的環境污染,土石流,資源分配不均,卷款潛逃海外的經濟犯和政客等各種問題吧!
沒有KMT,台灣還是台灣:沒有台灣,KMT現在在哪裡?

作者: mfhsieh    時間: 2007-12-14 16:45
標題: Re: 孫運璿是什麼人
我的答案一定對,
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
請反白,答案藏在 CTRL-A 中
孫運璿是 智人 (Homo sapiens)

[ 本文最後由 mfhsieh 於 2007-12-14 16:47 編輯 ]
作者: WhatThis    時間: 2007-12-14 16:46
標題: Re: 孫運璿是什麼人
果然來了,某些綠色人種發言一定會包含以下的keyword:

1.228
2.美麗島
3.白色恐怖
作者: scats    時間: 2007-12-14 16:48
標題: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 akuang 於 2007-12-14 16:39 發表
我只是覺得這馬戲團很好笑..千錯萬錯不是他們得錯
有事就推給舊政府...那7年了大中正都改的掉了...
他們認為舊僻怎不改...說穿了不就是它們也有好處


是他們的錯當然要認,但是不要把別人的錯套到他們頭上。
舊癖當然要改,雖然改了會被套上『分裂族群』的帽子。
作者: VicTiger    時間: 2007-12-14 16:48
標題: Re: 孫運璿是什麼人
一位是在任內做到中風, 一位是因為意外。
風馬牛不相及的, 這也能拿出來比?
那請總統也在任內幹到腦溢血好了, 我也可以接受國家編預算養他啦...
照這比法, 那創世基金會收容的病人們早就可以上大街抗議了...
作者: scats    時間: 2007-12-14 16:49
標題: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 WhatThis 於 2007-12-14 16:46 發表
果然來了,某些綠色人種發言一定會包含以下的keyword:

1.228
2.美麗島
3.白色恐怖


又來了,討論事情一定要把對方潑上顏色嗎?
不能針對對方所題得論點辯論嗎?
作者: mfhsieh    時間: 2007-12-14 16:50
標題: Re: 孫運璿是什麼人
我預言這串在今天前會被封掉......
作者: akuang    時間: 2007-12-14 16:50
標題: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 scats 於 14/12/2007 16:43 發表


如果一切根據當時的調查的話,那麼:
1. 228 是共黨策動
2. 白色恐怖時期的受難者都是匪諜。
3. 美麗島事件是民眾主動向軍警挑釁。
4. 大陸同胞很慘,只有樹皮吃。


就是我認為好玩的
那年代我們在哪??...現在也是經過文獻
以前念書時也盲目去看288

但是現在我知道的是...那都過了世界歷史上
現在哪個國家沒這樣過去的事情...多的數不完


管他啥麼288....沒飯吃時就是沒飯吃
也有人認為這是他的精神糧食
我想不管怎樣...畢竟大家認知價值不一樣,也沒啥好爭

[ 本文最後由 akuang 於 2007-12-14 16:53 編輯 ]
作者: IF    時間: 2007-12-14 16:51
標題: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 scats 於 2007-12-14 04:38 PM 發表


你指的應該也包括現在的環境污染,土石流,資源分配不均,卷款潛逃海外的經濟犯和政客等各種問題吧!
沒有KMT,台灣還是台灣:沒有台灣,KMT現在在哪裡?

造神當然不對:
有沒有想過,當年把阿扁捧上來,現在又把他當作惡魔的是誰?是媒體。
誰又是媒體現在力捧的新救主?以後呢又是誰呢?


此言差矣, 現在的環境污染, 土石流, 資源分配不均, 捲款潛逃海外的經濟犯和政客等各種問題, 現在的執政黨不能說自己沒責任喔.
給了八年沒變好, 還越弄越壞.
不要說以前人家國民黨差, 就可以拿出來說嘴.

大家要看得不是XX黨沒XX黨以前離譜, 而是要看執政黨比以前更有能力做事.
我沒事選個比濫的黨來執政幹嘛?

以上只針對你說的那些問題, 我還沒提到經濟問題被搞得更爛這個議題喔.

媒體喜歡血腥, 人民喜歡刺激新聞, 對懂得鬧新聞的政黨而言, 是個可以利用的好工具.
別怪媒體, 那只是個工具.
起碼現在還有阿扁還有專屬頻道幫他打氣跟緩頰.

就我看來, 兩個政黨都不怎麼樣, 我也不靠近任何一邊, 只單純就事論事.
叫兩個政黨領導人單槍匹馬來跟一個注意時事的高中生來做辯論, 他們一點贏面都沒有.

因為現在的政治, 只懂得選舉跟鬧事, 不懂得做事.
作者: GeorgeS    時間: 2007-12-14 16:51
標題: Re: Re: 孫運璿是什麼人
據歸納的結果, 綠色人是活在過去的人,
永遠不會跟我們講明天怎麼辦的,
我好想說清朝時代, 我們人民過的更不好耶


原文由 WhatThis 於 2007-12-14 16:46 發表
果然來了,某些綠色人種發言一定會包含以下的keyword:

1.228
2.美麗島
3.白色恐怖

作者: gcvincent    時間: 2007-12-14 16:52
標題: Re: 孫運璿是什麼人
股嘎股嘎! 沒有股哪又嘎?
嘎嘎烏拉拉...
作者: liaolc    時間: 2007-12-14 16:54
標題: Re: 孫運璿是什麼人
看到標題就知道一定會舌戰的,上鎖吧。
作者: scats    時間: 2007-12-14 16:56
標題: Re: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 GeorgeS 於 2007-12-14 16:44 發表
對, 我也覺得 KMT 很罪惡, 當年撤來台灣時
還帶了大量古物和黃金,
我主張先將這些東西歸還大陸, 我們再來談民進黨的主張



討論KMT的罪惡不代表贊成DPP的主張!這不是二選一的問題。

那些古物在故宮。怎樣處置都可以。
那些黃金光養那幾十萬渡海來台的大軍,1950 年就用完了。
請參考蔣介石秘書周宏濤在其口述《蔣公與我,見證中華民國關鍵變局》中的資料。
作者: andy2000a    時間: 2007-12-14 16:57
標題: Re: 孫運璿是什麼人
我只有聽說 ... 因為那時沒進園區
當年 孫 眼光好  和工研院電子所 (後來多了電通所)  一堆 工程師  還有一堆人賭 cmos process ,  非當年的  主流 bipolar  
一開始老曹還說 t公司沒志氣只做代工  
但是 事實證明 不但賭對了 cmos    tsmc  起來 ..
t 起來後  umc IDM 就分家 (反看 winbond  拖到明年才要切開   太晚了 )
. 那時 我朋友 太早跑出來 少領一堆股票 UMC
他說很後悔  不過 後來去 矽谷了 ..應該也撈不少

那時的 mtk  都還沒人要去
realtek  novaltek 都沒起來   ..  

我只認為  有眼光的人 做對事  ..有眼光選對好公司(not me  ...
不炒短線 ..

雖然 孫沒當上總統 ..不過 虎死流皮  人死流名
流美名或臭名  當官的自己要想 . 希望台灣當官的眼光遠點  ..

當總統重要嗎 ??     有責任的人應該是造福更多人  至於自己當不當總統 應該
隨運氣  .. 雖然孫先生沒當上總統  不過我覺得 他比蔣經國有貢獻多了
作者: scats    時間: 2007-12-14 16:58
標題: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 GeorgeS 於 2007-12-14 16:51 發表
據歸納的結果, 綠色人是活在過去的人,
永遠不會跟我們講明天怎麼辦的,
我好想說清朝時代, 我們人民過的更不好耶




請針對議題討論。
作者: WhatThis    時間: 2007-12-14 16:59
標題: Re: 孫運璿是什麼人
嗯,古物跟黃金,不過現在黃金好貴

(這樣也可以加分嗎? XD)
作者: ccc1969    時間: 2007-12-14 17:00
標題: Re: 孫運璿是什麼人
那我來離題一下好了:

請至博客來用關鍵字"性義工"搜尋。
我已經讀過第一章,這本書15日就會上架。

以下文字引自博客來:
*****
第一本關心身心障礙者性需求的報導文學

  是啊,欠缺某種肢體能力,怎麼能等同於說他/她在性生活上一定困難呢?在性生活上有障礙,但是卻毫不欠缺肢體能力的例子,可是所在多有。

  竹田先生受過氣切手術,整天都必須佩帶氧氣瓶,唯獨到色情店的時間完全不用氧氣瓶。療養中心的義工必須冒著極大的風險帶他外出……

  牛郎店的老闆為殘障者打折優待,他卻不認為是為了殘障者或是為了自己的生意,只是淡然的說:「其實也沒什麼!」

  「想要支持智障者的性愛權利,並不是閉上眼睛不去想不去看,而是應該想辦法幫助他們跨越危險才對。」事實上,這位社福系教授也積極採取行動,他曾經進入一對智障者夫婦的臥室,輔導他們進行性愛……這些人從來不標榜「向禁忌挑戰」,只是以最自然的態度面對眼前的身心障礙者,為他們進行「性」的照護。

  不論是殘障者或身體健康者,「性」都是生活的根本。但是殘障者的性愛問題和幫助殘障者進行性愛照護的人員,一向被視為不得探討的禁忌問題,本書是第一本探討這個領域的報導文學。

  對於完全不了解這個領域的社會大眾而言,作者河合香織用她詳實細膩的筆觸,首先介紹一位片刻無法離開氧氣瓶的殘障者,在照護者的帶領下前往色情店,冒著生命危險取下賴以維生的氧氣瓶,與神女進行性愛,通篇皆讓身為讀者的我們驚訝連連。這位殘障者甚至還說了一句至理名言:「性,就是生活的根本」。......

*****
大家怎麼都不離題啊?這個PIL優良的傳統......。
作者: scats    時間: 2007-12-14 17:01
標題: Re: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 IF 於 2007-12-14 16:51 發表


此言差矣, 現在的環境污染, 土石流, 資源分配不均, 捲款潛逃海外的經濟犯和政客等各種問題, 現在的執政黨不能說自己沒責任喔.
給了八年沒變好, 還越弄越壞.
不要說以前人家國民黨差, 就可以拿出來說嘴.
...


現在的政府當然有責任,這個責任是善後,解決問題得責任。
但這不代表製造出問題的人就沒有責任。
作者: GeorgeS    時間: 2007-12-14 17:02
標題: Re: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
先離題者叫我針對議題討論耶,
有夠怪的

這樣可以加分嗎? 這不關政治耶  

原文由 scats 於 2007-12-14 16:58 發表


請針對議題討論。

作者: mfhsieh    時間: 2007-12-14 17:03
標題: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 ccc1969 於 2007-12-14 17:00 發表
請至博客來用關鍵字"性義工"搜尋。


現在大家都很懶,要直接給 link: http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010388160
作者: scats    時間: 2007-12-14 17:03
標題: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 andy2000a 於 2007-12-14 16:57 發表
我只有聽說 ... 因為那時沒進園區
當年 孫 眼光好  和工研院電子所 (後來多了電通所)  一堆 工程師  還有一堆人賭 cmos process ,  非當年的  主流 bipolar  
一開始老曹還說 t公司沒志氣只做代工  
但是 事 ...


只能說大家只記得孫老作對的事情,那做錯的事呢?台灣的汽車工業在哪裡呢?
作者: IF    時間: 2007-12-14 17:03
標題: Re: 孫運璿是什麼人
有啊, 人民要求國民黨負責, 國民黨失去人心, 失去了執政權.
那現在的政府拿到了執政權, 為什麼收尾沒收好還越補越大洞?

[ 本文最後由 IF 於 2007-12-14 17:07 編輯 ]
作者: IF    時間: 2007-12-14 17:05
標題: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 scats 於 2007-12-14 05:03 PM 發表


只能說大家只記得孫老作對的事情,那做錯的事呢?台灣的汽車工業在哪裡呢?


如果大家都只記得孫老的好, 我想, 那是因為大家都願意原諒他犯的錯.
現在有多少人願意原諒陳水扁?
作者: scats    時間: 2007-12-14 17:06
標題: Re: Re: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 GeorgeS 於 2007-12-14 17:02 發表
先離題者叫我針對議題討論耶,
有夠怪的

這樣可以加分嗎? 這不關政治耶  



我一直在討論最近的孫運璿新聞阿,有離題嗎?
作者: WhatThis    時間: 2007-12-14 17:07
標題: Re: 孫運璿是什麼人
嗯,性義工?!
我還以為只有Alicesoft的Game裡面會出現這麼"博愛"的人耶
(雖然最後都是會被主角欺負 (爆))
作者: scats    時間: 2007-12-14 17:08
標題: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 IF 於 2007-12-14 17:03 發表
有啊, 他們對人民負責, 失去了執政權.
那現在的政府拿到了執政權, 為什麼收尾沒收好還越補越大洞?


對人民負責,失去執政權?所以不能再討論他們的過錯了?
作者: GeorgeS    時間: 2007-12-14 17:10
標題: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
那對不起了, 我見鬼了
下面的字是別人打的
sorry

------------------
如果一切根據當時的調查的話,那麼:
1. 228 是共黨策動
2. 白色恐怖時期的受難者都是匪諜。
3. 美麗島事件是民眾主動向軍警挑釁。
4. 大陸同胞很慘,只有樹皮吃。
------------------


原文由 scats 於 2007-12-14 17:06 發表


我一直在討論最近的孫運璿新聞阿,有離題嗎?

作者: scats    時間: 2007-12-14 17:11
標題: Re: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 IF 於 2007-12-14 17:05 發表


如果大家都只記得孫老的好, 我想, 那是因為大家都願意原諒他犯的錯.
現在有多少人願意原諒陳水扁?


等他去世後再來說吧。華人都有死者為大的習性。
作者: GeorgeS    時間: 2007-12-14 17:12
標題: Re: Re: 孫運璿是什麼人
還沒去看這個 link,
不過我覺得這個分支討論比較好玩耶,
應該加入這邊才對

原文由 WhatThis 於 2007-12-14 17:07 發表
嗯,性義工?!
我還以為只有Alicesoft的Game裡面會出現這麼"博愛"的人耶
(雖然最後都是會被主角欺負 (爆))

作者: scats    時間: 2007-12-14 17:12
標題: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 GeorgeS 於 2007-12-14 17:10 發表
那對不起了, 我見鬼了
下面的字是別人打的
sorry

------------------
如果一切根據當時的調查的話,那麼:
1. 228 是共黨策動
2. 白色恐怖時期的受難者都是匪諜。
3. 美麗島事件是民眾主動向軍警挑釁。 ...


這個是回應有關吳淑貞被無辜的鐵牛車撞的討論。
作者: liaolc    時間: 2007-12-14 17:13
標題: Re: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 IF 於 2007-12-14 16:51 發表
就我看來, 兩個政黨都不怎麼樣, 我也不靠近任何一邊, 只單純就事論事.
叫兩個政黨領導人單槍匹馬來跟一個注意時事的高中生來做辯論, 他們一點贏面都沒有.
因為現在的政治, 只懂得選舉跟鬧事, 不懂得做事.
...

I don't think so.年輕人有的是正義和熱情,任何一個時代的年輕人只要有心都有能力拿在位者的缺失大加躂伐,這不是什麼了不得的能力,天天看新聞台就找得到題材。真要真槍實彈搞國政搞協商,不是光有正義和熱情就能解決的。釣魚台是不是台灣的,要怎麼解決,怎麼執行,不是一句不惜一戰就可以搞定的。

政治這個東西不是非黑即白,而是以成敗論英雄,當初高鐵難產,主張拿錢出來疏困的當時被罵翻天,還要被追究圖利責任。到現在高鐵變成南北交通動脈,國內航空業被打得無力招架,現在這些反對的聲音到那裡去了?
作者: IF    時間: 2007-12-14 17:15
標題: Re: Re: Re: 孫運璿是什麼人
原文由 scats 於 2007-12-14 05:08 PM 發表


對人民負責,失去執政權?所以不能再討論他們的過錯了?


Sure, 高興就好.

只是, 針對同一件事, 每到選舉就拿出來討論嘲諷及漫罵,
對我來說, 就像我老媽一天到晚問我桌上怎麼那麼亂, 是一樣的讓人感到厭煩.
(媽, 對不起, 真的是因為工作啦~~~~)
作者: Jerry    時間: 2007-12-14 19:01
標題: Re: 孫運璿是什麼人
以前沒有那麼透明的資訊,所以沒有人知道搞了什麼事。
現在有了那麼多管道,做了什麼事就會被挖出來。
媒體又多,只要你出了名了,什麼祖宗八代都會被挖出來。
誰好,誰不好都在各自的心中。
每黨都談了那麼多,會有這些口水不多是因為"利"嗎。
選舉又快到了,還沒有看到誰談到,若真的當選會讓強光法案通過的。
各自心目中的對象,請各位不要在pil上爭論了。
作者: krisher    時間: 2007-12-14 19:05
標題: Re: 孫運璿是什麼人
阿厚, 這火是我點的.

我只是覺得, 一個人哪有可能是完人, 一定有功有過.
所以我也有 google 找到批評他的討論區串.
大前研一也有評錯的時候, 巴菲特也不是每一筆投資都賺錢.
時空背景就是那樣, 他已經算很不錯了.
高玉樹, 李國鼎, 孫運璿, 歷史上大多數給予的是正或負面評價,
大家心知肚明, 沒必要拿放大鏡一一檢視.
而且也沒必要一個人放大到整個政黨都是必然的好或必然的壞.
這世界哪來絕對的二分法.

木必蠹而後風入之, 體必虛而後病乘之. 以往藍的綠誰好誰壞,
人民不就用投票來決定了嗎? 所以 KMT 換成了 DPP.
再來的投票, 偏向哪邊相信大家心裏的天平早就偏好,
政治的事說再多也只是各說各話, 誰也別想辯倒誰.

逝者己矣, 功過早就蓋棺論定.
只希望以後多出幾位有能力的官僚, 而非出一堆只有嘴的官僚.
這串鎖了也好.




歡迎光臨 PALMisLIFE 討論區 (http://f.pil.tw/) Powered by Discuz! X2.5