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從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

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發表於 2008-4-30 14:26 |只看該作者 |倒序瀏覽
這兩天相當受到國人關注的潛水客救難事件,所幸在救難人員的努力下,有了皆大歡喜的好結果。在這個新聞熱度下就有人討論到GPS在救難上的應用,新聞頻道上也看到一些相關的報導,很可惜在資訊速食化的環境下,並沒有傳達很清楚的資訊,讓人以為只要帶著GPS出門就可以讓人家知道你在那裡,事實上是有一些應用的知識需要知道的。

這兩天的平面媒體有專文討論的大概有二家,自由時報自由時報和聯合新聞網,自由時報的報導比較平舖直述,中規中矩,聯合新聞網的標題就很明顯的不求甚解,要列為不推薦新聞。

聯合報的報導標題是[若有帶GPS 很快能獲救],內文是:「「只要透過GPS,給我座標,就能找到人」,空勤總隊資深救難人員昨天說,八名潛水客如果配備GPS,很快就能獲救;成功大學系統及船舶機電工程系教授方銘川也說,一般掌上型GPS在廿、卅公尺水面下潛游,信號發送與接收都沒有問題。」。希望有在潛水的人不要聽信片面之詞,帶著一台GPS就出門去冒險犯難了= =a

有了GPS,只能知道自己的所在位置,最大的問題是要讓救援人員知道你的位置。最基本的方式是透過行動電話或是無線電對外連絡,前幾年就有一個在奇萊山受困的研究生,就是利用手持GPS,透過行動電話對外求援成功的。使用通訊工具有傳輸距離和通訊死角的問題,行動電話和基地台的直線傳輸大約是5~8公里,FRS的無線電最多大約是3公里,超出器材的限制的環境是使用這類通訊設備的人要去注意的,免得到時求救無門。

除了透過通訊器材由個人操作的方式對外通訊,也可以使用一些GPS和無線通訊的相關應用的設備,最為人熟知的就是GPS追踪器,主要透過GPS模組和GSM模組的結合,由GSM模組以簡訊或是音頻編碼再解碼得到被追踪者的定位,市面上大概有幾種不同傳輸定位資訊的方式,最簡單的就是撥號到被追踪端的主機,再回撥以SMS簡訊傳送位置資訊。這類產品目前大多結合SMS被動傳送和GPRS主動定時傳送位置的功能,環天的TR-151,育新科技的神探G都是這類應用的產品,體積小,只要做好適當的防水就可以帶下水在緊急時立即啟用,這類主機也都有送出簡訊求援的功能,當然這個使用的前提是GSM網路有效的範圍才能正常使用。

在沒有GSM網路的環境,則只能依賴無線電設備通訊,GARMIN的RINO系列就是使用無線傳送定位資訊的產品,國內因為電信法規的因素,只有正式發售過RINO120,屬於低功率的無線電設備,傳輸距離是3公里左右。國外則有功率較大的RINO530HCX,傳輸距離可以到14英哩(22公里)這種雙向互傳定位的通訊設備,只要有二台規格相符的裝置,就可以在無線電通話的同時送出定位資訊給對方,在對方的主機秀出地圖上的位置,是一種操作簡易的定位傳輸系統。非常適合團體工作使用。
另外一種應用在這邊算是搞笑演出了,GARMIN的Astro在國外是用在獵犬的定位追踪使用,有5英哩(8公里)的有效距離,工作時間可達24小時,一台無線電主機可以同時追踪十個目標,只要被追踪者一人帶一顆發射器,在船主發現人沒有上岸時,立即啓用追踪系統,就可以把人一個個檢回來了,不必勞師動眾XD

趁著新聞事件正熱,看到媒體沒有清楚的傳達訊息,在這裡提供一些可用的訊息讓大家參考一下。
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chihhsiungchen + 10 廖店說的很有用,我有注意聽。

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    發表於 2008-4-30 14:33 |只看該作者

    Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    用保險套包住防水手機

    這個idea不錯喔!
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    發表於 2008-4-30 14:51 |只看該作者

    Re: Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    原文由 eric1810 於 2008-4-30 14:33 發表
    用保險套包住防水手機

    這個idea不錯喔!

    這個概念是已經有現成的產品了就叫SKINS,去買保險套來用還要先把上面的潤滑劑洗一洗,不然會黏黏滑滑的
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    發表於 2008-4-30 15:28 |只看該作者

    Re: Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    原文由 claureliao 於 2008-4-30 14:35 發表
    上次座船從台東到蘭嶼..海面上就有一段GSM 收不到訊號
    若是GSM +GPS 的話 ., 也是要靠運氣  
      還有一個問題, 若天候不佳 ,GPS 救難是否也有定位問題 .......


    新的接收晶片(XX三代,聯X科技),收訊功能夠強,室內窗戶邊收得到,下大雨收得到,林下收得到,連鐵皮屋內也收得到,親身體驗。
    而且誤差距離很小。

    所以我認為,搜救最大的問題,關鍵還是在遇難者如何傳出訊息。
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    發表於 2008-4-30 15:36 |只看該作者

    Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    看新聞好像有甚麼無線電發報器,可以定位的.
    不過船隻可能要搭配相關的系統吧...
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    發表於 2008-4-30 16:35 |只看該作者

    Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    當然也有30g左右的衛星GPS發報器,專門追蹤野生動物的,例如北極圈的雪梟,
    發報器本身的價錢還好,租用衛星頻道的價位才是昂貴∼
    生技工人...
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    發表於 2008-4-30 17:06 |只看該作者

    Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    1. 水中電波會被吸收。只可在水上使用GPS
    2. 把GPS帶下水工程不小。我只想到帶防水盒搭配防水機能的GPS
    3. 如何告知警方座標? GSM手機離海岸1-3公里可能就沒有收訊能力。 衛星手機代價不小。又要搭配一個防水盒了。
    4.聽說有自動發送求救電波訊號的防水手錶器材...不過價錢...

    最好還是按照休閒潛水規則潛水啦。船長要負最大責任,跟著氣泡走怎麼可能跟丟.....
    潛水教練也是活該。第一組人上船後表示水流太強不願再度下水,繼續下水就叫賭命啦。
    我想起來倪匡小說有個蘇聯將軍在太空站說過一句話: 我國的軍人一率按標準行事所以不需要緊急備用救生裝置。
    歡迎參觀

    小偉白爛日記
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    發表於 2008-4-30 17:20 |只看該作者

    Re: Re: Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    原文由 chihhsiungchen 於 2008-4-30 15:28 發表


    新的接收晶片(XX三代,聯X科技),收訊功能夠強,室內窗戶邊收得到,下大雨收得到,林下收得到,連鐵皮屋內也收得到,親身體驗。
    而且誤差距離很小。



    如果在台北定好位關機,然後帶到高雄再開機,不管在窗邊或是鐵皮屋內,都會發現我還在台北..而且誤差距離很小,親身體驗.....

    如果此時把GPS拿到室外,大約5分鐘內,我就在高雄了,而且平均時速1萬多公里,比火箭還快....也是親身經驗...

    希望這只是GPS主機程式的問題,跟晶片無關.....
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    發表於 2008-4-30 17:24 |只看該作者

    Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    美國的潛鑑也要拖個長達數百公尺還是多少的GPS天線,才有辦法在水下定位,
    Discovery頻道看的∼
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    發表於 2008-4-30 18:13 |只看該作者

    Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    關於樓上天下無敵王, 閃光配鳳凰的朋友的經驗,
    印象中不知道是不是garmin說明書好像有說過,
    本次開機與上次開機距離很遠的話, 建議重新定位(冷開機?)

    另外
    印象中十年前到登山用品社就有看過, 附有GPS發訊功能的登山外套.
    老闆說在歐洲他們爬山要是失蹤失聯的話, 搜救人員可以透過這訊號找到人.
    當時很心動,

    還好台灣不支援這個系統... 省下來.
    鍋蓋的好,只有鍋懂!
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    發表於 2008-4-30 19:08 |只看該作者

    Re: Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    原文由 lmp 於 2008-4-30 15:36 發表
    看新聞好像有甚麼無線電發報器,可以定位的.
    不過船隻可能要搭配相關的系統吧...

    就用追踪海龜的無線電發報系統吧,長效型的可以用一二年。我是認為只要有攜帶式的低功率無線電發信器,強制要求潛水客必需配帶,即使是只有1,2公里的發射距離,讓空勤的救難人員可以用掃描器偵測,就可以提高搜救效率了。
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    發表於 2008-4-30 19:09 |只看該作者

    Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    在船舶上有個緊急的發報系統叫做 SART (Search and Rescue radar Transponder)
    http://www.sartech.com/sarts_FAQ.asp
    他會在過往船隻的雷達螢幕上留下一串亮點,所以船長馬上會發現有人落難,同時知道方位。

    另外一個更有效的裝置是 EPIRB (Emergency Position-Indicating Radio Beacon),他會在急難時向衛星發送訊號,馬上人家就知道是誰出事,在哪裡。
    http://www.sartech.com/products_ ... 2=epirbsautorelease

    http://en.wikipedia.org/wiki/Eme ... cating_Radio_Beacon
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    發表於 2008-4-30 21:28 |只看該作者

    Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    看起來Solution不只一種, 而且都可Work, 但個人是較在意執行面上, 潛水業者願不願投資, 或政府願不願強制管制或投資.
    另如是自行去Diving的, 就算有帶發報機, 也要先有人可收信吧? 不然誰知道出事了?
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    發表於 2008-4-30 21:59 |只看該作者

    Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    GPS 訊號, 收都不是問題. 天空有價值很可怕的設備在服務.
    問題是 "送出去", 這個一般人大概買不起價值很可怕的設備,
    這就是大問題了.

    而且遠距離發訊設備, 現在法令又不容.
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    liaolc + 1 台中某無線電行有RINO530:)

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    發表於 2008-4-30 22:04 |只看該作者

    Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    執行面而言,只要公部門制定一個傳輸頻率和規格,政府只管接收,發報器開放民間自行採購,命是自己的,政府只管接收訊號的頻率,要不要帶發報器下水是自己的事,另外看要不要制定個法律,潛水沒帶指定的求救器材,遇到急難時如果沒帶指定發報器材,要負擔搜救成本,如果人沒找到就算了
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    發表於 2008-4-30 22:37 |只看該作者

    Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    其實在國際間這些標準都已經有了,像上面提到的SART, EPIRB, PLB等都是
    無線電也都有專門的救難頻道,合格的器材也都會監聽這些頻道
    如果你去買一個EPIRB,有去註冊,出事時把他打開,就會有人來救你了
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    發表於 2008-4-30 22:57 |只看該作者

    Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    求救信號彈不錯用
    另外我覺得那個綠光雷射筆搞不好也可以派上用場
    FRS無線電派不上用場,需使用業餘無線電144才能與船隻連絡
    156.0000 至 157.4500 兆赫為國際航海頻段

    [ 本文最後由 阿達 於 2008-4-30 23:05 編輯 ]
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    發表於 2008-5-1 01:15 |只看該作者

    Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    看有沒有自動快速充氣的小艇
    要是體積小的話那好像不錯.
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    發表於 2008-5-1 01:30 |只看該作者

    Re: Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    原文由 krisher 於 2008-5-1 01:15 發表
    看有沒有自動快速充氣的小艇
    要是體積小的話那好像不錯.

    跟航空公司買救生衣吧~!
    體積小易攜帶,體力透支時還可多撐一下下...
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    發表於 2008-5-1 01:44 |只看該作者

    Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    倒是不必,潛水衣本身就可以提供浮力了,這次的潛水客在發現漂走之後好像就把氣瓶和配重都丟了,所以沒有淹水的問題。
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    發表於 2008-5-1 02:17 |只看該作者

    Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    小艇主要是不泡水啦, 也不用自己保持浮水, 它自然就能托住人(頭)在水上.
    之前潛水的經驗, 似乎東西丟一丟, 也是要自己維持才能浮水. (尤其是口鼻)
    不過我潛水次數太少, 也有可能我弄錯.

    那不然來個 自充氣小氣囊4顆+遮陽傘如何.
    除去防曬傷減少脫水量, 傘骨還兼能當發訊號用天線, 傘柄還能裝電池配重保持直立,
    晚上還能發光. 最好再來個太陽能充電. 有小雨還能轉過來接水.   

    這樣體積重量不會增加太多, 平時傘也能收著插背後, 不會太妨礙.
    唯一會增加的大概就是成本.

    啊還有我去查了一下那個  Rino 530HCx, 它是 5W 的手機 (一般香腸用的手機大多是這功率),
    這功率沒考過照的人是不能用的 (超過 1W 了).
    所以真要用它也是不行. 一般 0.5W/1W 的功率不大, 雖然說海面沒什麼遮蔽,
    但是考量天線伸出海平面的高度頂多就手臂長, 那也沒能打多遠.
    還是背個伸縮遮陽傘可以立高一點.
    要不然, 統一由潛水教練背個自充氣伸縮信標好了.
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    liaolc + 1 從直昇機上搜尋就沒有通訊死角了。
    bm2000 + 1 下海的人都綁繩子好了,時間到一個個搭回來

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    發表於 2008-5-1 11:34 |只看該作者

    Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    看來還是需要政府相關單位要制定規則,並且強力的執行,好讓各樣的危急狀況都可以減低傷害。
    該開放的還是開放比較好。
    阿福在握!
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    發表於 2008-5-1 13:48 |只看該作者

    Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    原文由 macian 於 4/30/2008 19:34 發表
    政府相關單位要制定規則,並且強力的執行,好讓各樣的危急狀況都可以減低傷害。

    你在說夢話嗎?
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    bm2000 + 1 有夢最美,希望相隨,時間寶貴,趕快去 ...

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    [LV.2]偶爾看看I

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    發表於 2008-5-1 14:55 |只看該作者

    Re: Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    原文由 小酒蟲 於 2008-5-1 13:48 發表

    你在說夢話嗎?

    當官的都在說夢話,百姓也只有做夢聊慰一下,
    正所謂「 有夢最美,希望相隨,時間寶貴,趕快去睡」!
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    發表於 2008-5-1 22:36 |只看該作者

    Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    買這種防水GPS發訊設備也不知道有沒有人岸上收,實在很心酸。
    最好的辦法還是買飛行員用的海水染色劑和信號彈,不過也要有人在附近搜尋才行啊。
    台東發射的信號彈在墾丁也是看不到吧。
    歡迎參觀

    小偉白爛日記
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    發表於 2008-5-2 00:08 |只看該作者

    Re: Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    原文由 maxi 於 2008-5-1 22:36 發表
    買這種防水GPS發訊設備也不知道有沒有人岸上收,實在很心酸。
    最好的辦法還是買飛行員用的海水染色劑和信號彈,不過也要有人在附近搜尋才行啊。
    台東發射的信號彈在墾丁也是看不到吧。

    信號彈是在看到有救援機在可視範圍內發射給搜救人員看的,這次的遇難人員就有遇到搜救直昇機在附近盤旋,但沒有發現他們的情形,如果有帶染色劑,在白天應該就可以被發現,或是有帶信號彈,就有機會被救到了。
    信號彈使用的錯誤示範請見福伯和安海契主演的[六天七夜]
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    [LV.3]偶爾看看II

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    發表於 2008-5-2 08:26 |只看該作者

    Re: 從潛水客救難事件談GPS定位在救難上的應用。

    如果是手機GSM是不是也可以定位?
    卑鄙是卑鄙者的通行證,高尚是高尚者的墓誌銘 - 北島 <回答>
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