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標題: DAHON SP8 小折單車心得 [列印本頁]

作者: cadalora 時間: 2008-9-20 22:33
標題: DAHON SP8 小折單車心得
衝出一片天吧。

想想入手SP8小折也快半年了，當初以為了復健及小代步工具為理由入手。
如今除了這個理由外，不外乎加上了一般休閒、社交、還有沒有機車可以手賤的新方向。
以版上大頭提供的基本知識外，也不定時看看大頭的網誌，又選擇性的看看敗家網。
當然好友們的慫恿，給了我的SP8有了改裝手賤的念頭。
SP8在我入手時，一些需要更換的東西
輪匡高壓內襯帶（Zefal 棉襯帶）、快拆腳踏（MKS AR-2 Zey 踏板(銀)）、
細的內外胎（Continental 20" 內胎、Continental grand prix 20x1-1/8 20" 外胎）。
之後自己也買了一些車上必備的用品如前後燈、座墊包、隨車工具、隨車補胎工具、原廠後貨架及專用鬆緊帶。
再來就算是DIY奢侈品吧
cateye velo有線碼表
koolstop一車份煞車
本來看著大家的潮流都是開始改雙盤，但是小弟我多半在台北市區遊走，看到斜坡都是避而遠之。
但是無奈自己的暱稱使然，沒有錢又想改。就開始了惡搞手賤DIY小折了

第一次動手：更換後變及指撥。
為了以後改雙盤入手了一組VP16 MICROSHIFT的2X8指撥及TIAGRA後變
這次應該算是降級改裝吧。X7三級降成TIAGRA四級
因為SRAM及SHIMANO或MICROSHIFT有些手變跟後變是不能通用的
小弟的原廠手變為SRAM 3.0、後變SRAM X7
但是為了上MICROSHIFT的2X8指撥就開始看SHIMANO的後變，無奈二手市場上難找合理價位的。
看了VP16的規格好像公路車的TIAGRA後變可以上11-32T的飛輪（公路車原廠建議只到27T）
想說DAHON都做了這樣無理的設定來賣車，我也可以試試看。
結果是OK的，以公路車第四級TIAGRA是可以上11-32T登山車齒比的飛輪。

第二次動手：大工程，TT化
看了敗家網，又加上自己喜歡公路車的跑格，又想要折疊車的優勢，看上了TT化。
又找到可以用的羊角把，開始了公路車零件蒐集之路，最基本的應該就是先找到合適的煞變甩把
找著找著也找了兩個月吧，看到一組合理的105 2X10煞變甩把，就開始想先動手的念頭。
買了一些線材、jagwire外管、手把帶、細部零件，後變先沿用TIAGRA的，就硬得頭皮上。
話說這樣找兩個月，光後變的價錢105就從15-1600跳到17-2500，這就是市場機制嗎？貴
恩也是OK的，但是有些注意事項。
1.煞變甩把的煞車行程跟一般煞車把行程不一樣，比較短所以沒有換成C夾的情況下，對於V夾的調整變的很重要
只能說可用但是不建議高速或下坡使用。
2.因為是SP8只有8速又沒有改雙盤，所以煞變甩把左側先不裝上變速線，右側雖有10速但是調整成有些是半檔功能。
3.為了有貨架又要可折疊，在折疊動作增加跟手把上的附加的物品需要縮減或可拆卸。

第三次動手：105後變對應11-32T上身
看了敗家網上的一些心得，發現105上11-32T會有打到的問題。
在一個機緣巧合下，入手一個合理價位的08 105 10速短腿後變，就想要試試看能不能上。
為什麼會想105硬上11-32T？
因為試想若為了配合105這種公路車後變，而飛輪只能用公路車體細的SHIMANO(11-27T)SRAM(11-28t)價位可比PG-990
而前面改雙盤除非改50-34T登山盤，基本都用標準盤53-39T或52-39T（不去想改三盤的話）這樣的整組公路車齒比上，
有一點怪怪的，小弟我一直想不透，這樣為了東少了西，乾脆來個混搭好了，反正是自己的車，搞掛了也沒有害到人。
所以結果呢？哈哈幸運的成功了105後變上11-32T飛輪。

又過一天
今天下大夜班，調整生理時鐘。
就又來惡搞小折了
第三次DIY：上DOERE的11-34T九速飛輪，SP9 TT現身！
在網路上看PG系列都不太平易近人，小弟沒有什麼命用太高檔的
突然看到一組不錯的DOERE的11-34T九速飛輪就給他收下
SP8更換飛輪要注意以下幾點：
1.規格為卡式飛輪
2.原廠的匡可以上九速，公路車十速好像也可以。
3.鏈條一定要更換專用的9速鏈條。
PS.要注意鏈條的鏈目是否足夠，因為沒有雙盤的顧慮，所以沒有特別去算
也不太會算（看完大頭的兩篇文章還是領悟不夠完全），所以採用
SP8原廠鏈條是110目對應11-32T/52T
目標改SP9是11-34T/52T就取多兩目為112T
小弟一般可以看到市售含快扣的鏈條有KMC YBN SHIMANO
但是小折這種需要超過110T的鏈目SHIMANO HG系列鏈目都不夠
所以小弟採用KMC X9 銀色鏈條（X9 SL為中空鏈）有116鏈目，裁下合適的長度
即可動工。
這次DIY也是測試公路車的105上34T的對應性。
短腿的105對於sp8改成sp9也可以用，只不過若要改成雙盤時
建議要用長腿來消化前雙盤的齒數差。
小弟這幾次的DIY發現以下幾點（不對的請前輩們多多包涵指教）
1.什麼腿對應什麼飛輪？其實要看的不是長短腿是後變固定點到導向輪的長度。
2.而一般的長短腿是用來消化，前面大盤的齒數差。
針對1，小弟發現第四級的TIAGRA固定點與導向輪長度，比105(不論長短腿)還常
TIAGRA>105長腿=105短腿
這也是為什麼VP16會用TIAGRA的原因。
發現：針對所謂的長短腿，105長腿>TIAGRA>105短腿

所以這次改SP9 105 TT 是可以用的，但是在34T時105後變導向輪會離34T不到1CM距離。
以上是小弟目前的玩車感想，算是發發牢騷吧。

延伸閱讀：
轉載小弟曾經看到及參考的網頁：
大頭的網誌
http://tw.myblog.yahoo.com/datoe-isme/
大頭對DAHON車款經驗說明
http://www.motorbike.com.tw/bbs/ ... &extra=page%3D1
羊角把的可行性
http://www.mobile01.com/topicdet ... 39&last=6132221
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=317&t=614602#6
改裝羊角把的實做參考
http://www.mobile01.com/print.php?f=318&t=525319&p=1
http://www.mobile01.com/topicdet ... 97&last=3799170
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=317&t=418288
變速的調整
http://www.mobile01.com/topicdet ... =4&last=6953640

引用恐龍大來說明長短腿的用意，比較仔細
http://tw.myblog.yahoo.com/alger ... 8&l=f&fid=7
鏈條相關資訊
http://tw.myblog.yahoo.com/datoe-isme/archive?l=f&id=35
飛輪更換保養
http://www.wretch.cc/blog/w390312/9174033
改105
http://www.mobile01.com/topicdet ... 85&last=4836200
http://www.mobile01.com/topicdet ... mp;t=507669&p=2
105對應11-34T狀況
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=317&t=681205

小弟的車：www.flickr.com/photos/cadalora
大陸版的sp8 灰色
上羊角把式樣
目前車上還只是測試零件
車輪：高壓內襯帶、1-1/8馬牌內胎、1-1/8馬牌gp胎。
後變：08 shimano 對應9/10速 105 長腿。
飛輪：shimano Deore 11/34T 9速。
管線：採用公路車系列jagwire黑色編織外管及鐵福龍線材。
手變：採用08 shimano 105 2x10煞變甩把及 jagwire變速調整器。
手把：KHS F20R原廠用羊角把（25.4mm）。
腳踏：MKS快拆腳踏
碼表：cateye velo8 有線碼表
前變：06 2速Ultegra
大盤：08 shimano 對應9/10速 105一體式大盤
鏈條：KMC X9 銀色九速鏈條。

[ 本文最後由 cadalora 於 2008-9-22 18:48 編輯 ]

作者: kira 時間: 2008-9-21 10:16
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
有時侯想跟改車的同事說，
把你改車的熱情用在工作改善上，
公司一定會感謝您的！

作者: chihhsiungchen 時間: 2008-9-21 23:05
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
Tiagra不是專業級的後變，考量使用情形原本和專業使用不同。齒數比專業級以上多一點也是可以理解的。
這部分完全是考慮需要使用，有很多的"可能"。
所以DAHON VP16再怎麼撐，Tiagra短腿後變的齒容，只能讓前雙盤齒差在10左右。
前大盤用的是55/44，這就是代價。
從55退檔降為44，是1降為0.8，其實效率不高，加上重量和花費等考量因素。原本就從後變尺比範圍著手較划算。
雙盤小徑車齒比要比44/32=1.375更低，還有很多其他的配法，

騎公路把小徑車，大多人是考慮齒比不夠重，而不是不夠輕，這有道理的。

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從入門，瞭解車，改裝車，甚至到達人，那是一種態度。
KNOW HOW會讓你學得精準判斷，用自行車的實際話來講，就是買得好，平衡度高。

常組電腦的人，一看到品牌主機的售價和配備，不需花太多時間，就會知道值不值得買，買來改哪些東西最划算。
這就是知識的力量和價值。
懂電腦CP值的人，會把預算放在重要的地方，錢才能花在刀口。
這就是省錢。

自行車零件漸趨成熟，價格差異在品牌做工和材質，所以每年才小改款，三年才會大改款，單車知識學習延續度高，時效長。
重要零件就那幾樣，走過一遍之後，看車的眼力就完全不同了，只要是持續騎車，那幾乎是一輩子受用不盡。

樓主這輛車，是折疊車，登山車和公路車的混合體。
但是這自行車更重要也最花錢的：車架，避震系統，和輪組。還有很長的路要走，大家來學習吧。

作者: cadalora 時間: 2008-9-21 23:48
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
每次看chihhsiungchen 兄回答的話除了專業的見解外，還加上了很有深度的回應，讓人可以學習到更多的知識外更學到了一種氣質感覺。
讓我覺得獲益良多。

作者: chihhsiungchen 時間: 2008-9-22 12:36
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
你一旦決定公路車羊角剎變把，很多後續修改的大變動，就是小徑車需要面對的難題。
我想，有預算考量的情況下，真的會抓東跑西。
還有一點，就是低價零件（二手零件）很難買，甚至等半年都不會出現你心目中要的東西（但手邊至少要有代替品），找熟識的車店幫你做奧援，其實是一個重要的材料取得管道，業界有很多不為人知的秘密

。

改車，要掌握到目的，如果是為了羊角把的視覺與握感，我想除了剎車夾器外，已經算OK了。
私底下，我不建議將小徑車的齒比改成超輕可以上陡坡，因為有上坡就有下坡。
（原因當然是平窄胎＋小輪徑操控因素的加成）

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
另外，我想建議一下：
這文和您之前發的文，時間近，內容主題是一樣的，或許合併在該文中繼續，或增修第一樓內文更適當。
下次或許可以參考一下，文章貴不在發多。

以下內容是給會改車的人看的，其餘鄉民等可略過：
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.
其實繞了一圈，我有個對這台SP8的看法，因為這是大陸版才有意思。
你應該知道，與台版公司貨的SP8（車架略有不同，在此不述）在變速器的搭配有很大的不同。
大陸版的是：前變 sram 3.0 comp＋後變 sram x-7
2008台版的是：前變 sram mrx comp反向（特規品）＋後變 Dahon Neos 2.0（不會形容，不想形容）
我不想毒蛇後面哪組，我的重點是前面那組。
這個X-7短腿後變，其實是中腿，除了頂級X-0有真正區分絕對專業精準的長中短腿外，X-9(含)以下只有兩個規格。簡單來說，大陸版sram x-7的搭的後變齒容是37T，比SHIMANO的短腿後變33T，多了4T，妙處自不待言。

Dahon在2008年中低價的前單速版，改了後變和前變的搭配，我想除了成本考量（我是不太相信，原本的搭配沒多少錢啦），就是希望不要被這些精算的華人們輕易（低成本)改中變改雙盤。
但又怕想買雙盤小折的人的不買帳，所以推出個VP16，看似大盤雙盤，但看規格是55/44(1:0.8)，16速耶！真不知道這樣的搭配是什麼樣的客群？看看一樣是用SHIMANO，KHS T2齒比的搭配吧。

至於Shimano Deore後變，只有長腿版，用在20吋小徑上，就不與置評。

作者: cadalora 時間: 2008-9-22 18:55
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
to chihhsiungchen
對於二手零件也是靠等待才有，對於單車店也完全沒有接觸
只光憑網路上的資料及個人玩過機車的經驗來摸索，
工具是有去單車店買，但是也沒有太大交集。
說真的，目前應該就是煞車的問題了。

我之前的文章好像沒有什麼內容可言，大致修改了

至於之前大陸版的零件已經被搶走了（哈哈哈）
希望能跟chihhsiungchen多學習一點

[ 本文最後由 cadalora 於 2008-9-22 18:59 編輯 ]

作者: chihhsiungchen 時間: 2008-9-22 23:00
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
其實樓主經由走一遭，已經收穫頗豐，這不足為外人道。
大陸版的那套零件，我一年多前玩過了，我要排隊留下也是拿來改我的另一輛小折而已，沒有無妨，打渾回話，勿放心上。

說文章好像沒有什麼內容可言，太言重了。
一篇文章，只有兩三個人回，通常不是太高，就是太低。
PIL上能認得自行車零件者有多少？
想一想，您就會改變貼文的方式了。

先跑的人永遠比不跑的人強。
我也是新手，只是比較早親身體認一句老教授的話：原來如此。

作者: Jerry 時間: 2008-9-22 23:47
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
近來在單車店逗留看看熱鬧，常看到小徑車有人大盤、變速等等，改長腿飛輪才有辦法上，但是變成鏈條太長，在前後最小時會造成導輪無法平行，前方改二盤又有車架的問題，常造成鍵條卡到車架。
小折車要改，真的限制很多。

作者: chihhsiungchen 時間: 2008-9-23 09:42
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
修改小折車，需要瞭解某些艱深知識，很特別的區塊。
小折車架有的好改，有的真難改，還要看改哪裡。

因為拿到小徑特規的零件，需要花的時間精神高。
難度高，但獨特性也高，所以才有人樂此不疲。

不少人小折車買來，其實沒有大動作，不大改齒比，不換系統，不更改輪徑，反而修改車方式和大車類似，像：
改改踏板，煞車片，握把等等配件，這是合理又適當的。
升級換上類似功能但更精準輕量的零件，如果荷包夠飽，也是好的。

正所謂：小改怡情，大改練腦力。

我自己頭腦不好，又沒有小徑車信仰，瞭解大車和小車本質差異後，很快就淡出小折加工。
後來發現，大車的零件才更是汪洋大學。但不用愁，以前累積的KNOW HOW，多多少少會派上用場。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
後記：
好了，我說了很多廢話，請勿見怪，請回到主題：
這輛SP8已經是完成版（除煞車夾器外）了嗎？

[ 本文最後由 chihhsiungchen 於 2008-9-23 09:54 編輯 ]

作者: cadalora 時間: 2008-9-23 22:50
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
小折改車只是一個打發時間的消遣
所以在收零件時的價位特別注意，畢竟只是好玩，
沒有必要把自己搞得太敗家。
大車的東西跟知識太多了，但是我對單車興趣不是很大，只是愛玩。
要不然真的會搞死自己，知道自己要的是什麼，做到什麼程度，就好了。
這台SP8算是已經到一個程度了，就夠了。
（改太高級變得不敢騎車不敢方便的收車，只能看，有什麼用？）
（改不到一個程度，完成度不足，對自己沒有什麼樂趣。）
自己知道自己要什麼，不要被迷惑而亂了方向才是真的。
說到煞車真的應該是致命傷吧
不知道怎麼下手，沒有合理的方式。
只有想到一個最好但是最貴吧：
請朋友ｃｎｃ車一個專屬於ｄａｈｏｎ的座
算了
不能說最省玩車，但也要量力而為。

作者: chihhsiungchen 時間: 2008-9-23 22:55
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
看來樓主的羊角把是確定了！
所以還是很擔心樓主的剎車問題。

所以召喚暗黑原力（這是秘密），嗚嘎嘎嗚啦～～～（冒煙）～～～（把煙搧掉）～～～

這是台灣的彥豪（TEKTRO，主要做自行車剎車系統）的產品。
就是用在KXX牌，小折跑車那種東西身上的物件。

代號926的MINI-V夾器。官網上的是鋁版，我手邊這個看來是鋼版，但也還好就是，形狀一樣。
http://www.tektro.com/02products/index.php

此為新品，如果樓主不嫌棄這組的話，可PM給我收件地址，我把這一車份的短V夾寄給你。
不用錢，安全最重要。
記得把剎車座換上你的KoolStop。

[ 本文最後由 chihhsiungchen 於 2008-9-23 22:56 編輯 ]

作者: cadalora 時間: 2008-9-23 23:05
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
哈哈，果然chihhsiungchen 在我認定中是個壞人
但是這一步，我已經先下手了
先入手KXX T2系列mini v夾準備今天晚上測試看看
感謝chihhsiungchen 的好心，小弟十分感謝

作者: chihhsiungchen 時間: 2008-9-24 00:19
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
剛剛回來，看到回應。
阿彌陀佛，善哉！

那這一車份的 MINI-V，我就收起來挪作他用囉。

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剛用電子秤量了一下，一組是161公克，和官網相同，所以只是商標打的地方不同而已。
材質是一樣的。

作者: cadalora 時間: 2008-9-24 02:12
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
TO chihhsiungchen
感謝您的黑暗勢力啊>>對不起改一下是『黑暗原力』
這組MINI V應該是夠用，但是上面的螺絲之類的配置有一點質感的差異。
所以我把SP8原本上K牌的V煞車部分零件合併在這組MINI V上
恩
剛剛才完工，有一點累，但是好期待明天天亮時可以騎車測試。

[ 本文最後由 cadalora 於 2008-9-24 12:08 編輯 ]

作者: pasta 時間: 2008-9-25 00:29
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
改得很棒，照片也照得很漂亮。
過一陣子也要來換煞車，上次去136，下來時煞不太住。
幸好突然爆胎，沿路攔車下山。
不然我想繼續下山可能會煞不住阿~~

作者: chihhsiungchen 時間: 2008-10-15 09:07
標題: Re: Re: DAHON SP8 小折單車心得

原文由 cadalora 於 2008-9-24 02:12 發表
TO chihhsiungchen
感謝您的黑暗勢力啊>>對不起改一下是『黑暗原力』
這組MINI V應該是夠用，但是上面的螺絲之類的配置有一點質感的差異。
所以我把SP8原本上K牌的V煞車部分零件合併在這組MINI V上
恩
剛 ...

換上MINI V後，此車最近的發展如何？

作者: iamalai 時間: 2008-11-3 02:40
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
我的小折最近也R化了

但...目前找不到便宜的MINI V夾

用原本的煞車...根本煞不住

鍛鍊飄移中

改C夾的話..要用到超長腿C夾

拍賣上的MINI 貴的不像話

各位大大有沒有好的解決方案阿???

作者: cadalora 時間: 2008-12-8 17:09
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
TO chihhsiungchen
感謝您的指導啊，目前此車我都快改得我不知道怎麼稱呼他了
在混搭的情況下我目前先叫他SP18TT

TO iamalai
恭喜您的車改好了，很好看唷，看樣子有chihhsiungchen的加持
更讚了。

最近比較忙，前天找個時間拍了幾張車車的近況
希望不會傷了大家的眼睛
SP18TT
衝下坡（不要吧）

抬頭挺胸

後變

大盤

SDG輕量化座墊及座桿，蟲蛹包

證明他的血統還是DAHON

謝謝收看

作者: Beast 時間: 2008-12-26 18:04
標題: Re: Re: DAHON SP8 小折單車心得

原文由 chihhsiungchen 於 2008-9-23 22:55 發表
看來樓主的羊角把是確定了！
所以還是很擔心樓主的剎車問題。

所以召喚暗黑原力（這是秘密），嗚嘎嘎嗚啦～～～（冒煙）～～～（把煙搧掉）～～～
http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiu ...

這組短V夾真是相當特別，小弟的MU-P24也在蠢蠢欲動囉，方便告知何處可以購得嗎？謝謝你。

作者: cadalora 時間: 2008-12-27 00:45
標題: Re: Re: Re: DAHON SP8 小折單車心得

原文由 Beast 於 2008-12-26 18:04 發表

這組短V夾真是相當特別，小弟的MU-P24也在蠢蠢欲動囉，方便告知何處可以購得嗎？謝謝你。

短V夾
可以找看看KHS T3車款原廠車配備換下，比較便宜。
也是最容易取得的方式。

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