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標題: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙 [列印本頁]

作者: color1 時間: 2008-11-10 18:15
標題: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙
中產階級認定標準各方觀感大不同
你，是中產階級嗎？

如果你年薪在90萬元以上，有房有車，而且住在市區50坪以上有裝潢的房子，車子也有停車位，常吃200元以上的外食，每月逛百貨公司添購行頭，衣櫃裡總有幾件名牌，喜愛閱讀財經雜誌，供得起孩子保母費、幼稚園和才藝班學費，再忙每年也要出國旅遊一趟，最後每個月至少都還能剩下收入三成以上的閒錢，可做為儲蓄或投資理財之用……以上的形容，若差不多就是你過的生活，那恭喜了，你就是台灣30世代眼裡的中產階級人士！

描繪中產輪廓，30世代想法雷同

有別於政府以家戶統計為單位，為了描繪台灣中產階級的輪廓，9月底，《30雜誌》和104人力銀行合作進行了一項「中產階級大調查」，3天內，鎖定25到39歲受訪者，共回收了4069份有效問卷，得出了30世代對於台灣中產階級在食衣住行育樂和理財等生活型貌上的想像，製作出這份「中產階級檢測表」。

怎樣才算中產階級？其實，社會學、經濟學上，甚至各國對「中產階級」的認定，都沒有統一標準；若以最直接、量化的所得來看，政府普遍將家戶所得五等分，中間的第二、三、四等分，即被視為為中產家庭。而以社會感知來看，在美國，一般中等收入的民眾，就被視為中產階級。在日本，年薪300萬日圓以上（約合新台幣90萬元）才算。中國看待中產階級的標準較高，偏向「新富」，有調查便認定個人月薪得在1萬人民幣（約合新台幣5萬元）才行。

「中產階級大調查」發現，67％的受訪者年收入（含紅利、年終獎金等）在50萬元以下、平均月薪不到4萬元；卻有81％的受訪者認為，中產階級年收入應在60到120萬元以上，取中數即年薪應在110萬、平均月薪要在9萬元以上，才算中產階級！受訪者中僅有6％符合這樣的所得標準。

不論你認不認同這些所得標準與生活型貌，台灣師範大學社會工作系教授王永慈審視調查結果指出，30世代對於中產階級的想像共識度很高，這些突出的選項往往得到五成以上的受訪者認同。

作者: color1 時間: 2008-11-10 18:22
標題: Re: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙
如果你年薪在90萬元以上＝＝＝＝我沒有
有房，而且住在市區50坪以上有裝潢的房子＝＝＝＝我沒有
車子也有停車位＝＝＝＝我沒有停車位有一台15年老車,住新竹應該不用停車位[洋蔥017]
常吃200元以上的外食，每月逛百貨公司添購行頭，衣櫃裡總有幾件名牌，喜愛閱讀財經雜誌，供得起孩子保母費、幼稚園和才藝班學費，再忙每年也要出國旅遊一趟＝＝＝＝我有[洋蔥016] [洋蔥016]
最後每個月至少都還能剩下收入三成以上的閒錢，可做為儲蓄或投資理財之
＝＝＝＝我沒有

看樣子我不是台灣30世代眼裡的中產階級人士！[洋蔥call] [洋蔥call]
說實在門檻很高,36歲的我很難有機會到達[洋蔥]
下班想一下很像是是金字塔頂端的人[洋蔥smile] [洋蔥tongue]

可見台灣的中產階級還在，比例還很扎實。台灣的貧富差距是變大了，但M型社會根本不存在，只是階級向上流動的速度變慢了；尤其是以初入職場的年輕人為主的邊際中產階級，要往上成為核心中產，塞車了！」
真是中懇

[ 本文最後由 color1 於 2008-11-10 18:44 編輯 ]

作者: TRG-PRO 時間: 2008-11-10 18:49
標題: Re: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙
要在海灘騎白馬才算啦。

作者: TRG-PRO 時間: 2008-11-10 18:58
標題: Re: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙
誰能教教我，年收90萬如何在台北市區買50坪房子並支付那樣的開銷?

年收90萬，三成理財，只能花七成，每月可花5萬。

每個月保母費2萬，幼稚園1萬，才藝班1萬，就已經去了4萬。

所以，騙人!

除非房子是小狗叼來，門口撿到的!

作者: Gman 時間: 2008-11-10 20:06
標題: Re: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙
市區五十坪？市區的定義是？台北市的話南港算台北市郊區了吧？
南港想買個50坪的房子，一個年收90萬的上班族恐怕頭期款都要存不少年吧？
還要有車？那又有車貸！！
這中產階級的標準應該是以台北市為例吧，很難全台適用
有誰能跟我說苗栗縣可以算的上『市區』的地點有那些嗎...

作者: player 時間: 2008-11-10 22:01
標題: Re: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙
很難同意這篇文章,我只會想到這作者是吃仙丹的(不食人間煙火?)
還是根本就含金湯匙出生的?(何不食肉糜?)
在台北市內的我,除了第一個條件超過倍數以上之外,其它?
嗯...肯定有幻想成份了...

最好是年薪90萬就可以在台北市區買50坪的房子啦...
(除非有個有錢的老爸免費送屋加存錢在海外或國內帳戶,不然沒有"業外收益"的誰能做到?)

至於67％的受訪者年收入（含紅利、年終獎金等）在50萬元以下、平均月薪不到4萬元?
....套句上海大陸同事說的話....台北市月薪才RMB$10000? 那該算是貧窮!(約合台幣44000 ~ 45000吧?)
(換句話來說....這下也不用怕人來搶工作了?)

[ 本文最後由 player 於 2008-11-10 22:08 編輯 ]

作者: leox 時間: 2008-11-10 23:52
標題: Re: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙
商周文???
算起來我們全家包含親戚都是低於中產階級啊....

作者: 小酒蟲 時間: 2008-11-11 01:00
標題: Re: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙

原文由 TRG-PRO 於 11/10/2008 02:58 發表
誰能教教我，年收90萬如何在台北市區買50坪房子並支付那樣的開銷?

新聞稿裡沒一個字提到臺北市區...所以大概是指 T 醫生過的日子。

[ 本文最後由小酒蟲於 2008-11-10 09:07 編輯 ]

作者: 布儒斯 時間: 2008-11-11 01:08
標題: Re: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙

原文由 color1 於 2008-11-10 18:15 發表
有別於政府以家戶統計為單位，為了描繪台灣中產階級的輪廓，9月底，《30雜誌》和104人力銀行合作進行了一項「中產階級大調查」，3天內，鎖定25到 39歲受訪者，共回收了4069份有效問卷，得出了30世代對於台灣中產階級在食衣住行育樂和理財等生活型貌上的想像，製作出這份「中產階級檢測表」。

所以說這只是30世代對於中產階級生活的「想像」而已，
想像跟實際果然是有差距低........

作者: polar168 時間: 2008-11-12 18:54
標題: Re: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙
嗯嗯....我是近貧戶[洋蔥shy]

作者: simonpeng 時間: 2008-11-12 19:41
標題: Re: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙
台灣可以算是一國兩制，台北市和台北市以外的地區可以算是兩個國家。
師範大學是在台北市內，所以這個教授的研究當新聞看看就好。

大陸當地的薪水越來越高了，感覺主管的薪水筆台灣的還好。
有幾個大陸朋友都是當地公司的中階主管，
他們的薪水都是 20K+ RMB，還年年出國玩。

作者: wind-1 時間: 2008-11-13 02:00
標題: Re: Re: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙
不能這樣說吧？需求決定價格，當很多人想在台北市買房子，加上台北市好像也沒空地（要蓋房子，需要打掉舊的建築物），所以價格才會比較高，世界各地應該也是差不多情形吧？

原文由 simonpeng 於 2008-11-12 19:41 發表
台灣可以算是一國兩制，台北市和台北市以外的地區可以算是兩個國家。
...

作者: simonpeng 時間: 2008-11-13 10:10
標題: Re: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙
生活水準的差異當然不算，全世界都有這種問題，
但是居民的觀念、想法、行為等都有很大的差異，
這些差異沒有好壞之分，只是我沒到差異會這麼大。

這不是政治文，純粹是我這幾年在台灣的感覺。

以澳洲來說，出了雪梨後，消費水準其實也差蠻多的，
鄉下的汽車旅館（和台灣的不同），一個人頭一晚 15。
澳洲和台灣的人口數差不多，種族組成更複雜，地域遼闊，
但是民情的差異沒有台灣大。
這是我自己住過雪梨、墨爾本、布里斯本、還有一些鄉下地方的感覺。

作者: chihyi 時間: 2008-11-13 10:41
標題: Re: Re: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙

原文由 simonpeng 於 2008-11-12 19:41 發表
台灣可以算是一國兩制，台北市和台北市以外的地區可以算是兩個國家。
師範大學是在台北市內，所以這個教授的研究當新聞看看就好。

蠻奇怪的XD

這篇文章我怎麼看到的內容跟後面幾篇回應看到的不太一樣...??

「中產階級大調查」發現，67％的受訪者年收入（含紅利、年終獎金等）在50萬元以下、平均月薪不到4萬元；卻有81％的受訪者認為，中產階級年收入應在60到120萬元以上，取中數即年薪應在110萬、平均月薪要在9萬元以上，才算中產階級！受訪者中僅有6％符合這樣的所得標準。

不論你認不認同這些所得標準與生活型貌，台灣師範大學社會工作系教授王永慈審視調查結果指出，30世代對於中產階級的想像共識度很高，這些突出的選項往往得到五成以上的受訪者認同。

所以這篇的內容是說, 有67%的受訪者年薪在50萬以下, 但81%的受訪者卻認為那些年收110萬的人才叫中產階級吧.

也就是說, 開頭的第一段是模擬大多數人想像的中產階級生活所寫的,

說穿了只是想像的內容, 想像歸想像, 跟實際上有很大的落差, 而不是真正描述台灣中產階段的生活吧...?

作者: neosubway 時間: 2008-11-13 11:42
標題: Re: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙
我比較好奇的是

標題所謂的 "5 把金鑰匙" 在哪裡 ?

作者: hube 時間: 2008-11-13 12:52
標題: Re: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙
光一個"市區50坪的房子", 就把90%的人打死了 =.=
若以純年收入110萬來定義中產階級, 這還OK!
但在台北,這樣的收入仍無法買"市區30坪"的房子!
所以只好在台北市賺,在台北縣住,唉~~

作者: simonpeng 時間: 2008-11-13 14:18
標題: Re: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙

原文由 color1 於 2008-11-10 18:15 發表
中產階級認定標準各方觀感大不同
你，是中產階級嗎？

如果你年薪在90萬元以上，有房有車，而且住在市區50坪以上有裝潢的房子，車子也有停車位，常吃200元以上的外食，每月逛百貨公司添購行頭，衣櫃裡總有幾件名牌，喜愛閱讀財經雜誌，供得起孩子保母費、幼稚園和才藝班學費，再忙每年也要出國旅遊一趟，最後每個月至少都還能剩下收入三成以上的閒錢，可做為儲蓄或投資理財之用……以上的形容，若差不多就是你過的生活，那恭喜了，你就是台灣30世代眼裡的中產階級人士！

其實這種不能算是中產階級，應該算是富裕或是小康了。

年薪90萬，應該是做不到這些事吧。

認真的試算一下，一家四口、夫妻加兩小：
房貸：500萬的貸款，3%，20年，月付 28000 (祖上積德，頭期父母出)
車貸：70萬，全貸，0%，5年，月付 12000
生活費：在家的吃、喝、日用，月付 10000
外食：三天一次、夫妻一人300，月付 6000
治裝：二個月一件，夫妻一人一件，月付 4000
小孩：尿布、奶粉，一個小孩 4000，月付 8000
小孩：預防針、小孩用品，月付 5000
保母費：假設可以起外勞，月付 25000
通訊：網路、行動、市話。月付 2000
報章雜誌：一個禮拜一本加報紙，月付 1000
汽車開支：油錢、保養、維修、稅金，月付 8000
水電瓦斯：冬天便宜夏天貴，月付 3000
管理費：一坪 40 的話，月付 2000
出國玩：夫妻兩人去，一人30000，月付 5000
紅白包：上司、下屬、同學、朋友，月付 2000
假設不用孝順父母/岳父母，生日過年過節給紅包、一次3600，月付 3600
小孩的部份還沒有算讀書的開支。

以上應該還有沒算到的就 124,600

開支部份 124,600 (佔2/3)
投資部份 62,300 (佔1/3)
所以每月的收入要有 186,900，年收：2,242,800

夫妻的稅後收入，每個月要有 186,900 才有可能過上述的生活。

夫妻兩人的年收都要破百才可以是中產階級。

作者: hube 時間: 2008-11-13 15:55
標題: Re: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙
您算的太精彩了

尤其第1項,是我的大痛,每個月2.8萬的房貸,吃死我了

一個月基本的生活費一定要2萬,這樣才對得起自己~~
所以扣完稅後,每個月的支出等於收入 =.=
只能趁每年發2次年終時,分批花用!

房貸真的是大壓力, 若有了家庭,小孩也是另一個甜蜜的負擔吧!!

作者: simonpeng 時間: 2008-11-14 18:17
標題: Re: 金融海嘯當頭掌握晉身中產階級的 5 把金鑰匙
可以的話，儘快把房貸還完。
一個月多還 2000，等於提早 2年；多 5000，等於是 5年。

當然如果你的投資可以超越房貸利率，另當別論。

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