請問流浪老師, 如果不當小學老師, 在台北能做什麼工作?

bigsnoopy

請問流浪老師(剛過三十歲, 沒有什麼其它的工作經驗), 如果不當小學老師, 在台北能做什麼工作?
因為我有一些朋友, 都是師範學院研究所碩士班畢業, 所以才問此問題

因為小學老師現在錄取率只有1%多

mfhsieh

除了不當流浪老師外，其它的工作都可以做。

除非你的朋友不想做。

[ Last edited by mfhsieh on 2005-7-18 at 18:55 ]

chihhsiungchen

搞幼稚園和安親班，一堆人一起做還有機會。
僧多粥少，甄試太難，實在是非戰之罪。

jasonchou

想做什麼就做什麼!工作到處有，只是看你做的下做不下而以!

eric0706

很多人現在做的工作都和當初念的不同,甚至沒有任何關係.
千萬不要把自己侷限住了...

loren

Originally posted by eric0706 at 2005-7-18 07:07 PM:
很多人現在做的工作都和當初念的不同,甚至沒有任何關係.
千萬不要把自己侷限住了...

同意，其實不是沒工作，只是看汝想不想做。

認識很多人做的都跟念的科系沒關係，只要有興趣有決心，做什麼都可以做的好。(其實跟小弟比較好的朋友～大多念的都跟工作沒關係)

太過執著自己的專長發揮的地方，有時候會失去很多好機會。何不把自己的專長發揮在適當的地方呢，念國文一定要當國文老師嗎？搞不好寫書也可以很暢銷啊？勸施主不要太過執著

tkjoseph

學校所學的跟未來會到那邊上班沒有絕對的關係，
向我商學院出來，應徵總務人員，現在卻變成維修工程師…

jonion

就是一堆人執著 才造成很多流浪教師
這年頭若不是真有能力 或是後台很強....當老師喔  用想的比較快
僧多是一定的....想想你以前的小學老師在哪....退休了媽
我以前的老師  現在幾乎都還在教  所以名額怎可能多呢
生的小孩越來越少  很多(老)師也一直巴著不退
供需問題  我看也先想想吧

82544

為什麼一定要在台北當老師?
台灣很多偏遠地區不都是師資缺乏嗎?
為什麼一定要在台北當老師?

polar168

Originally posted by jonion at 2005-7-18 08:05 PM:
就是一堆人執著 才造成很多流浪教師
這年頭若不是真有能力 或是後台很強....當老師喔  用想的比較快
僧多是一定的....想想你以前的小學老師在哪....退休了媽
我以前的老師  現在幾乎都還在教  所以名額怎可能多呢
生的小孩越來越少  很多(老)師也一直巴著不退
供需問題  我看也先想想吧

咦? 我有一個在公職補習班的朋友的講法不是這樣的, 他是說政府沒錢, 所以不可能一次讓太多老師退休( 要排隊的哩! ), 因為有老師退休, 又有新老師進來, 這樣政府就會有雙重負擔...不曉得哪種說法才對

qmoisdog

貼一下，之前自已寫的雜文

如有政黨名稱，請自動省略
謝謝:Q
-------
當初教育部既然要開放師資培育自由競爭
就沒有所謂流浪教師的問題

全國大學院校商管、電資的科系超多
也沒聽說有流浪財務分析師 流浪電機工程師等等..
而且大學院校的老師 也沒這問題..

但教育部弄錯一點
當初進師範的那群人心裡存了一個念頭
就是要當老師 所以他們很多人沒有培養第二專長
唯一的專長就是準備當老師


再者 教育部又弄錯一點
承前面那一點
其實這些師範生有沒有錯呢 其實他們也不能說有錯
很多商管、電資的學生 他們終其一生也是只會這一套

教育部錯在他忘了一大堆學校都是公立學校
名額不像民間企業那樣多且自由 名額現在反而減少了
教師任用也必須經過一定程序 也不像私人企業

教育部錯在把師資培育這個領域當作「自由競爭」市場
把教師證看做是一般的證照一樣
但卻不存在自由競爭的條件和機制
所以就換得現在的下場

在民意壓力下 教育部只好承認流浪教師問題
而忘記了他們之前制訂師資培育法時要「自由競爭」的想法

當初國民黨政府時期的教育政策的確錯了
不過民進黨政府接任後 也繼續延續直到發現出問題
但爭執是誰的責任沒有意義

或許「流浪教師」們得認命 弄清楚環境變了
師資培育學系也應該開設專業學程 讓學生盡快培養第二專長
並如教務主管聯席會議所言 頒授學程學位 認可他們的專業
政府也應該負起責任讓他們有機會回到學校快點培養第二專長
ex:各大學開設學程班之類的 可以頒授學程學位

呵 當初大家都想消滅師範體系
到頭來 換得這樣的下場

諷刺

mahula

Originally posted by polar168 at 2005-7-18 10:04 PM:


咦? 我有一個在公職補習班的朋友的講法不是這樣的, 他是說政府沒錢, 所以不可能一次讓太多老師退休( 要排隊的哩! ), 因為有老師退休, 又有新老師進來, 這樣政府就會有雙重負擔...不曉得哪種說法才對

這種說法不是很正確。
現在老師只要年滿50歲，工作滿25年，就可以申請退休。
重點來了，退休後每月竟可領7萬多！（18%）
也就是說，國家養一個退休教師竟比養一個全新教師還花錢。
這也就是為什麼目前只要符合上開退休資格的教師拼命想退休，而國家卻無法一次核准的原因。

很多教師退休後，因為才50來歲，立即又到補習班、私立小學任教，領二份高薪。對照目前流浪教師滿街跑，真的是非常大的諷刺。

目前軍教在退休、免稅上都有很大的缺失，但六年前，大家期待某政黨上台後可以改變現狀，但六年過了，制度仍在。
唉，我們這些領死薪水，一塊錢都無法逃稅的上班族最可憐了。

Lutz

Originally posted by mahula at 2005-7-18 22:41:


這種說法不是很正確。
現在老師只要年滿50歲，工作滿25年，就可以申請退休。
重點來了，退休後每月竟可領7萬多！（18%）
也就是說，國家養一個退休教師竟比養一個全新教師還花錢。
這也就是為什麼目前只要符合上開退休資格的教師拼命想退休，而國家卻無法一次核准的原因。

很多教師退休後，因為才50來歲，立即又到補習班、私立小學任教，領二份高薪。對照目前流浪教師滿街跑，真的是非常大的諷刺。

目前軍教在退休、免稅上都有很大的缺失，但六年前，大家期待某政黨上台後可以改變現狀，但六年過了，制度仍在。
唉，我們這些領死薪水，一塊錢都無法逃稅的上班族最可憐了。

您的資訊有不正確之處
目前教師做滿25年並無法領月退,只能領一次退
必須到規定的年齡才能申請月退(最近年齡又往上提)
依現行規定沒做到65歲要領到一個月超過五萬很難

並且大多數教師的退休金中並無18%的適用
18%是指84年以前的年資可以有一定比率存定存
也就是例如82年初任職者,有2年的額度可以存
據知最多可以存到300萬左右,但那一定是84年以前已退休者

再者目前教師的退休金是採提撥制,與勞工一樣
每月目前記得是從薪水中提撥8還是9%,預計提到12%
這些都是外界所不清楚之處,而政府或媒體卻一直未提供充足資訊
輒以 "領18%高退休月薪" "抗拒繳稅" 來呈現問題

大多數的老師並非抗拒繳稅,而是配套措施必須做好
例如上班時間及內容的規範,非上課時間的工作內容等權利義務規定
以及消除不同層級教師待遇及節數的不平等差異
(例如高中一節400元,一週最少的只要上12節,國小260元,至少都在22節以上)

另外,政府承諾課稅所得將用於教育用途也沒有詳細規畫
基本上個人對這點是抱持很不樂觀的態度
憲法中的教科文預算下限都被取消,後來才用比例更低的教育法規限制
實在很難相信這些經費最後還能回到教育用途

總之,對於政府近來一直以不正確的數據模糊焦點,讓我很不平

補充說明一點,目前教師退休真的是要排隊,比年資比積分的
前幾年有一直無法核准退休,只有在後來特列一筆預算才一次退了許多人
而這點也造成了連續兩年教師供不應求,進來了許多不適任教師
這兩年的退休狀況好一點,不過還是不容易核退成功
而退休的原因比較多的是年紀大了體力不支,或是無法跟上新教材
也是有對教育環境失望的啦...

[ Last edited by Lutz on 2005-7-18 at 23:13 ]

polar168

Originally posted by mahula at 2005-7-18 10:41 PM:

這種說法不是很正確。
現在老師只要年滿50歲，工作滿25年，就可以申請退休。
重點來了，退休後每月竟可領7萬多！（18%）
也就是說，國家養一個退休教師竟比養一個全新教師還花錢。
這也就是為什麼目前只要符合上開退休資格的教師拼命想退休，而國家卻無法一次核准的原因。

很多教師退休後，因為才50來歲，立即又到補習班、私立小學任教，領二份高薪。對照目前流浪教師滿街跑，真的是非常大的諷刺。

目前軍教在退休、免稅上都有很大的缺失，但六年前，大家期待某政黨上台後可以改變現狀，但六年過了，制度仍在。
唉，我們這些領死薪水，一塊錢都無法逃稅的上班族最可憐了。

關於18%的問題我總覺得怪怪的, 每當選舉時總會有人提出來說, 不過前兩天我在電視上看到說領18%的人, 平均起來一人才50萬元的存款而已, 又有說到84年(這就是我搞不清楚的地方, 是84年以前申請退休的才有, 還是84年就已經任公職的人就有), 而如果說退休教師的退休金是以月退俸的方式領取, 雖然領了很多錢, 可是這不就是他當初當教師就有的條件了嗎?

其實, 也可以像勞工新制一樣, 要到規定的年齡才可以領取退休金, 如果提前死掉就一次給付, 也應該可以稍微舒緩流浪教師的問題吧

wing

教師年資已經到了，卻沒有辦法退休，是確實的事情。
這幾年大家都說軍教不必繳稅，是違反租稅公平的事情，
我必須要說：我是一個小學教師，我贊成繳稅，也反對行政院長說的「課多少，補多少」
但是我希望強調的是：我不喜歡這種妾身未明的狀況。
談義務的時候，既然大家一視同仁，為什麼和國家談組工會、要勞動三權的時候，
就必須被扣上「老師想組工會就是要罷工」、「老師是特權階級」這樣的帽子。

教師不繳稅，是過去的時代背景和政府決策，
我無幸參與，也並非我所選擇，
現在的流浪教師爆滿，就業市場一位難求，
是政府「開放自由競爭」的結果，我也沒有任何置喙的空間，
有朋友說在這個圈子裡面的人巴著位置不放，
或是我也聽說過「老老師」老而不死的言論，
我覺得不是非常公平的說法。

從幾年前928的教師遊行，老師們就已經表達得非常清楚，
我們爭取繳稅，但是我們希望政府應該正視教師的工作環境，
也希望那些開過空頭支票（例如：有人說過要教師比）的政治人物不再那麼健忘，
還有，18％的優惠存款，凡是1996年以後入行的老師，
都不再有這樣的特別照料了，至於那些有享受的人，
他們總是入了行很長的一個年資了，
難道連這個也要溯及既往？

其實說到不當老師能當什麼？即使已經入行了四年（說長不長，但說短也不短）
我們幾個中生代的老師還是常常提到這件事，
以現在社會的價值、家長對老師的質疑、加上學生的人品素質，
常常有不如歸去的感覺，所以我贊成前面有朋友的說法，
幾個人集資在學校附近開安親班，這幾年應該很多家長還是有需要的，
但是台灣的生育率越來越低囉……所以在這幾年還是培養專長，
等到情況不對就即時抽身吧！

[ Last edited by wing on 2005-7-18 at 23:30 ]

krisher

我討厭現職老師,
還一邊出來開補教, 真的.

qmoisdog

哈哈，離題還離的真遠

朋友們，我們是否該打住了，回歸主題吧
----
開補習班似乎是不錯的選擇(??)

cheanpen

Originally posted by bigsnoopy at 2005-7-18 06:33 PM:
請問流浪老師(剛過三十歲, 沒有什麼其它的工作經驗), 如果不當小學老師, 在台北能做什麼工作?
因為我有一些朋友, 都是師範學院研究所碩士班畢業, 所以才問此問題

因為小學老師現在錄取率只有1%多

當捆工吧,一定難不倒他們的.

eggyoung

Originally posted by 82544 at 2005-7-18 21:11:
為什麼一定要在台北當老師?
台灣很多偏遠地區不都是師資缺乏嗎?
為什麼一定要在台北當老師?

其實很多偏遠地區已不缺老師了，像東部宜蘭和台東已不開缺了。花蓮今年的19個一般老師缺，部份還是「生」出來。

bunny

我有一個同事也是流浪教師

她現在做的工作是維護公司的網頁，以及網頁上的Flash遊戲撰寫

irdiot

這些流浪老師當初都有各自的專長與本業，可能有教育英才的熱忱或期待一份穩定的工作才來當老師，現在既然僧多粥少，就回歸本業吧！

newererw

18％是84年以前的錯誤政策
84年以後的老師並沒有這個優惠（如果是83年進去的就僅有一年的優惠 如此類推）
真希望那些政客不要再用這種似是而非來攻擊所有的老師了
現在的教育出問題 政治跟新聞帶有很大的責任阿

DV

我一直很反對將大學當作職業訓練所，那叫做職業學校，不是大學。

以前師專生的素質有口皆碑，還有一些轉業到司法領域，包括目前的司法院長翁岳生、前警政署長王進旺等等，以及一些大法官都是師專畢業的。

反觀現在的師範學院，雖然升級到大學院校，也設立一堆研究所，耗費這麼多的教育資源培養一堆學士、碩士，畢業後卻不知道要作什麼？在上位者雖有責任，這些學生們自己也該加加油！

[ Last edited by DV on 2005-7-19 at 09:03 ]

小酒蟲

或許部份師範生（此處泛指師院體系及修過教育學分的學生）及其家人都還存有「公家鐵飯碗」的想法，認為取得資格後就該由政府養到老死。如果需求上真的用不到這麼多合格教師，那執政者也該想想是否要縮減每年招生（師院、教育學分....）的人數？

==========

回到本文（反正發問者又消失了），
找不到工作，去便利商店作一天算一天吧。不然錄取率低又怎樣？一堆國家考試的錄取率還不是在比慘的？

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-7-18 at 19:23 ]

liaolc

現在很多的所謂流浪教師是教育學程的一般生，問題，教育學程是讓你取得教師的資格，怎麼現在變成是政府要負責給你飯碗了呢？

stick28

Originally posted by mahula at 2005-7-18 22:41:



退休後每月竟可領7萬多！（18%）

這個就是有人在說退休老師：周休七日月領七萬。
讚吧。可是前提是要你能退得了。
就我所知(我認識的老師或校長口中說出)
還曾有人找民代或立委去關說讓也退休，
有些老師就說：我當老師幾十年沒生什麼大病，
卻為了要退休一定要搞出病來才能退休。
面子要往哪擺。

francis_lou

去養狗/賣狗/醫狗去吧.
狗快比小孩多了!

hali2k

是阿，上次逛夜市，夜市賣狗說可以月收百萬勒，從生狗的狗場到下游的銷售狗攤還有林林總總的周邊，這個產業也不小，可以參考。

至於養、賣狗等等的保育、道德問題就不在這討論，反正這是市場供需問題。

Originally posted by francis_lou at 2005-7-19 10:21 AM:
去養狗/賣狗/醫狗去吧.
狗快比小孩多了!

chihhsiungchen

Originally posted by 小酒蟲 at 2005-7-19 09:01 AM:
或許部份師範生（此處泛指師院體系及修過教育學分的學生）及其家人都還存有「公家鐵飯碗」的想法，認為取得資格後就該由政府養到老死。如果需求上真的用不到這麼多合格教師，那執政者也該想想是否要縮減每年招生（師院、教育學分....）的人數？

==========

回到本文（反正發問者又消失了），
找不到工作，去便利商店作一天算一天吧。不然錄取率低又怎樣？一堆國家考試的錄取率還不是在比慘的？

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-7-18 at 19:23 ]

現在連公家，都不是鐵飯碗了。B)

不知時勢的年輕人，多得是。（現在碩士學歷的臨時工一堆）
不知民間疾苦的人，也不少。

都說了，師院畢業的人，搞幼稚園和安親班，是競爭力最好的職業。

francis_lou

Originally posted by hali2k at 2005-7-19 11:52 AM:
是阿，上次逛夜市，夜市賣狗說可以月收百萬勒，從生狗的狗場到下游的銷售狗攤還有林林總總的周邊，這個產業也不小，可以參考。

至於養、賣狗等等的保育、道德問題就不在這討論，反正這是市場供需問題。

其實光賣貓狗專用物品, 市場就很大了. 當獸醫也是,
我家小犬上個月光醫藥費就3000了... @@"

結論(?):
1. 唸醫學系的趕快轉至獸醫系.
2. 開幼稚園的趕快改開動物學校/旅館
3. 賣童裝的也請改行賣狗裝.