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標題: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊! [列印本頁]

作者: jehuen    時間: 2004-6-30 17:17
標題: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
因個人能力不足,無法帶領公司進一步發展,
故欲辭去果子狸經營者的職位。

如網友有興趣從事3C產品零售業、打算入主果子狸的話,
請速跟我聯繫。
單獨一人、已有經營團隊,或是公司法人皆可。

聯絡電話
0935-032-792
許先生
jehuen@GozMedia.com

果子狸
http://www.gozli.com

[ Last edited by jehuen on 2004-6-30 at 17:57 ]
作者: 小酒蟲    時間: 2004-7-1 06:47
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
:o:o:o:o:o
作者: freek    時間: 2004-7-1 12:51
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
what a surprise !!??
作者: geng    時間: 2004-7-1 12:55
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
不會吧?

發生什麼事?難不成PDA的市場真的在萎縮中?
作者: matika    時間: 2004-7-1 13:01
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by geng at 2004-7-1 12:55:
不會吧?

發生什麼事?難不成PDA的市場真的在萎縮中?


萎縮 + 同業惡性競爭....
作者: Luc    時間: 2004-7-1 13:08
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
我一直覺得J大是打不倒的說...
唉!!!
作者: jehuen    時間: 2004-7-1 13:12
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
因本人生涯計畫中,一直都以媒體傳播為主要事業方向,
而通路銷售業一向委託專業經理人代管。
(如對果子狸比較熟悉的網友都知道吧..)
目前剛好碰上缺少有經驗的專業經理人。
為使權責一致,希望這位經理人也能成為果子狸的負責人。
因為我的人脈不足,所以希望透過網路尋找對零售業有興趣的朋友。
(反正果子狸一開始就是由網友出資組成公司的...)
請有興趣參與經營的網友盡速與我電話連絡,
以了解公司目前的計畫。

PDA全球市場顯然萎縮中,
這很多調查數字都可以看得到。
因此果子狸的產品也慢慢朝向其他非PDA的手持裝置商品。
對這方面有想法或計畫的朋友,請跟我約時間聊聊吧。
果子狸需要一個專業經理人及有效的商業模式。

果子狸公司簡介下載(6.87mb)
http://www.twpug.com/GOZLI040325.zip

[ Last edited by jehuen on 2004-7-1 at 13:17 ]
作者: hali2k    時間: 2004-7-1 13:19
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
不訝異這個狀況與時間點的發生,依據我過往在光華與NOVA商圈的服務與經營經驗,
感佩J兄與果子的努力,畢竟在這個產業與環境需要有相當的勇氣與毅力,
加油了,祝你早日覓得你所需要的人!。
作者: cooltony    時間: 2004-7-1 13:33
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
唉, 真可惜...
我的第一台 palm V 就是愛果子狸買的
那也是好幾年前的事了
作者: Jonry    時間: 2004-7-1 14:41
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
還好吧?
許老闆只是想換個跑道, 並不想結束果子狸吧?
未來果子狸應該還是在, 只是商品會更多元化

但是說句老實話, 果子狸的地點, 所面對的衝擊實在很大,
不到五十公尺外的安瑟, 同質性相當高, 而且果子和安瑟又都是好朋友,
要買東西時實在很難取捨.... B)
作者: huangkc    時間: 2004-7-1 18:00
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by jehuen at 2004-7-1 01:12 PM:

PDA全球市場顯然萎縮中,
這很多調查數字都可以看得到。
因此果子狸的產品也慢慢朝向其他非PDA的手持裝置商品。
對這方面有想法或計畫的朋友,請跟我約時間聊聊吧。
果子狸需要一個專業經理人及有效的商業模式。

[ Last edited by jehuen on 2004-7-1 at 13:17 ]


兩三年前PDA還被認為將會是21世紀的熱門商品,為何這幾年市場萎縮中.....
一樣3c產品,為何電腦和手機市場蓬勃(當然市場與商機不是相等),是因為PDA太小眾?還是大家換機升級的速度太慢?當然全球性的問題不是我們能掌控的,有沒有什麼辦法能改變PDA的處境.
作者: jehuen    時間: 2004-7-1 18:08
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by huangkc at 2004-7-1 06:00 PM:


兩三年前PDA還被認為將會是21世紀的熱門商品,為何這幾年市場萎縮中.....
一樣3c產品,為何電腦和手機市場蓬勃(當然市場與商機不是相等),是因為PDA太小眾?還是大家換機升級的速度太慢?當然全球性的問題不是我們能掌控的,有沒有什麼辦法能改變PDA的處境.


當景氣低迷時,受影響最大的就是非民生必需用品。
前年底及去年SARS期間,手機、電腦或其他非民生用品也賣得很差啊。
只有量販店民生用品一支獨秀。
現在景氣雖然慢慢復甦,但是PDA的必要性還是低於手機跟電腦。
台灣可能一半以上的人口都在使用電腦(一千萬用戶以上),
真的每天都在用PDA的或許只有10萬人(加上買了PDA沒在用的可能20萬)。
至於PDA的需求,還是要靠媒體炒作及教育,
才能讓上千萬可能的消費者購買第一台PDA。
問題是哪個製造商或代理商願意作先鋒花大錢鋪路?
Mio 168是少見在國內花大錢打廣告的PDA產品(雖然廣告不以PDA為訴求),
所以的確增加了銷售量,
不過是否可打平電視廣告的播送費用則未知。

[ Last edited by jehuen on 2004-7-1 at 18:11 ]
作者: TotalEclipse    時間: 2004-7-1 18:21
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by huangkc at 2004-7-1 06:00 PM:


兩三年前PDA還被認為將會是21世紀的熱門商品,為何這幾年市場萎縮中.....
一樣3c產品,為何電腦和手機市場蓬勃(當然市場與商機不是相等),是因為PDA太小眾?還是大家換機升級的速度太慢?當然全球性的問題不是我們能掌控的,有沒有什麼辦法能改變PDA的處境.


需要買PDA的人口多半都買了,
有些不需要的人也買了,然後丟在那裡不用。
真的用不到的人,再等幾年也還是靠萬用筆記本就搞定了。

PDA的使用人口本來就比PC來的少啦。
至少PC給人家那種每個家庭至少該有一台的感覺,PDA有嗎?
作者: jehuen    時間: 2004-7-1 18:26
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by TotalEclipse at 2004-7-1 06:21 PM:
需要買PDA的人口多半都買了,
有些不需要的人也買了,然後丟在那裡不用。
真的用不到的人,再等幾年也還是靠萬用筆記本就搞定了。

PDA的使用人口本來就比PC來的少啦。
至少PC給人家那種每個家庭至少該有一台的感覺,PDA有嗎?


所以PDA的競爭對手不是其他廠牌的PDA,
應該是萬用手冊。
如何讓有萬用手冊或電話簿的消費者都會買一台PDA才是重點。
要如何教育消費者花比萬用手冊貴20倍以上的PDA產品可不容易...
作者: matika    時間: 2004-7-1 18:56
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
>所以PDA的競爭對手不是其他廠牌的PDA,
>應該是萬用手冊。

我之前也是這樣的想法, 結果事實證明, 這是PDA user 才會認同的想法.

萬用手冊功能雖稱的上是PDA的核心功能, "我們"這群PDA user 的想法是-
用萬用手冊的人, 就該買PDA!
PDA的PIM比萬用手冊強多啦!!
為何你們這些人還要用紙條記事, 用PDA不是更有效率?

如果市場是像上面的想法的話, 那PDA真的太好賣了!!

所以事實是, 無論是個人或是企業.
能解決他們問題的, 就是好產品!

所以, 下列幾樣東西並未絕跡:
計算機.
便條紙.
萬用記事簿.
股票機.
翻譯機.
MP3隨身聽.

我們都會把PDA的擴充性當做一件簡單, 想當然爾的事.

但是PDA要達到上述產品的方便好用, 還是有一點點學習上的門檻,
甚至使用上的小技巧與經驗累積.

想當初, 我第一次用Palm III時, 連PDB/PRC 都搞了很久..
有興趣玩, 但想到灌程式就煩...

同理, 一般人會有PDA玩家這樣的時間與耐心這樣研究嗎?
當然是不會, 所以才會有許多所謂的"small white"天天出現.

所以. 身在業界, 我也慢慢能體會很多事, 真的不是想當然爾.
而是要"解決"使用者的問題.
作者: Dragoon    時間: 2004-7-1 20:32
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
看了這個討論串, 有一些隱藏的思緒開始浮現 ...
想想妳身邊對 PDA 陌生的朋友, 第一次接觸 PDA 是什麼樣的反應?

手機對所有沒用過手機的人都可以有相同的開始, 就是用他們熟悉的方式,
號碼按下去就可以用了 ...

在面對 PDA 時, 會發現所有過去經驗都不管用, 那是很挫折的事,
所以雖然我對ㄧ個論點感到不耐煩與不可接受但卻又無可奈何:
所有的新手都會說的, 買 PocketPC 跟 PC 同樣用 Windows 比較習慣啦!

什麼時候可以讓未接觸過 PDA 的使用者無痛的開始第一步,
才是這產品能更普遍的讓大眾接受的時候, 而不是 ... 價格戰殺到ㄧ台 999 or 1999
不好用的東西便宜或許有人會買, 但卻不能讓使用者愛上她.

或許, 你會說 Palm 介面很好啦! 但是, Fans 說好並不能讓 Fans 以外的世界認同,
把 PDA 拿給你爸爸媽媽用用看, 問問他們的看法 ...
作者: TSUBASA    時間: 2004-7-1 20:40
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
我不知道我會不會以偏蓋全,但這是我的看法。
PDA市場變小不是好不好用,夠不夠符合消費者需要的原因,
而是廣告夠不夠大,媒體炒得夠不夠熱。

很多手機功能很強,但是有幾個人買回去是用到每個特異功能的?對,我的T610當初買回來又是做主題,又是灌音樂,現在我就真的單純拿來打電話,GPRS上網用,灌PC SUITE跟OUTLOOK同步?我連光碟都沒拿出來過。但是手機好不好賣?好賣!看到全智賢拿真是美,買一支,看到周杰倫拿真是帥,買一支。看到PIL上面說P900真是好用,買一支,看到MOBILE01說K700有夠讚,買一支。這些手機會不會比PALM便宜?會不會更符合消費者需要?

當初PDA的功能主要是PIM,不過在台灣炒熱的時候變成看電影,聽音樂,打電動,上天下海無所不能,只比007的隨身配備差一點,結果買回去的人發現,做到是可以做到,只不過我不會而已,當然會失望。那你覺得幫T610做主題,灌音樂就比較簡單嗎?對電腦白吃而言,用BT或是IR把MIDI或GIF傳進手機難度不下於學會操作PDA。但是只要炒的夠熱,你覺得會不會紅?當然會,你以為買了AE86就會變成下坡道之王嗎?至少阿樹覺得是,買了他還是覺得很爽啊。穿了JORDAN的AIR球鞋就會飛身灌籃嗎?至少很多人覺得是,所以NIKE靠一個MARK可以海噱這麼多年。

所以廣告打得好不好,媒體炒得夠不夠,才是現在台灣市場的重點。

[ Last edited by TSUBASA on 2004-7-1 at 20:46 ]
作者: jehuen    時間: 2004-7-1 21:29
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by Dragoon at 2004-7-1 08:32 PM:
手機對所有沒用過手機的人都可以有相同的開始, 就是用他們熟悉的方式,
號碼按下去就可以用了 ...


突然想到一個例外:我媽就是不知道怎麼用手機。
當然家用電話知道怎麼用,拿起來先聽看看有沒有嗚嗚聲,再按數字鍵。
可是手機不太一樣,拿起來聽是沒聲音,按完數字鍵還要按通話鍵。
通話完畢也不知道怎麼關閉,因為家用電話就是放回座上,手機呢?
不是沒有敎,不過就是記不住。
並不是年紀大到老年癡呆的程度,我爸年紀更大照樣使用TRGpro很順。
年紀輕的也有例子,我同學的太太只要看到東西上面有電源鍵就不想用。

所以新東西好不好學,或是喜不喜歡用,
真的每個人都不同。
可能重點回到如何創造消費者「我一定要買!」的心理需求?
電腦可能比PDA更複雜,不見得買電腦的人都很會用電腦,
但是或許因為「不會電腦就找不到工作!」、「有了電腦可以線上交友!」或「有了電腦就可以上網免費下載大量A片!」等等不同強烈心理需求而產生購買行為。

回到我媽的例子,平常在家很少用到手機,也不知道怎麼用手機,
但是還是買了最新型的紅色手機,為什麼呢?
可以創造消費者理性或衝動性的購買需求就賣得動吧...

[ Last edited by jehuen on 2004-7-1 at 22:03 ]
作者: jehuen    時間: 2004-7-1 21:44
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
不過發現貼了這個留言24小時以上,還是沒有人願意打電話給我。
是覺得3C產品零售業是燙手山芋還是夕陽工業?
還是以為要準備百萬資金才能入主果子狸?
前面已經說過,需要的是專業經理人及有效的商業模式。
對於想創業的網友來說,
果子狸過去四年累積的資源無條件送給你,
現成的門市、現成的客源、現成的銷售系統、現成的供應商、現成的客服人員、現成的網路購物前後台系統、現成的品牌知名度....馬上接收,不需要像新創業一樣重頭開始,
唯一的條件就是以後的經營盈虧自負(創業不都是這樣?)
這樣的條件真的很爛嗎?
還是剛好看到這則留言的網友都還沒有創業(或多一個事業)的打算?
前面已經說過,
果子狸一開始就是網友自組的公司,我僅是小小代表,很少干預營運。
現在同樣開放給所有網友來經營,即使以前未加入,現在加入也不晚。
果子狸苦苦撐過前年底景氣低點及去年SARS景氣最低點,
現在股市回春、經濟復甦中,完全沒有人有創業的打算?
還是懷疑不會有那麼好康的事?
只要有一點點興趣的網友,都歡迎24小時打我的手機,跟我聊看看這個可能性。
太害羞的網友也可以先Email來聊聊,
不過為了避免同業競爭,詳情必須當面談。
至於以上衍生的PDA討論話題也不一定跟經營模式有關。
PDA難賣?你入主果子狸後要改賣手機也行(果子狸現在也有手機產品),
要賣數位相機?行!只要能賺錢你要賣滷肉飯也不會有人擋你。

另外我個人的狀況也不是像Jonry網友所說的想轉換跑道,
因為在校就是學傳播、從一開始工作我就在媒體傳播業,果子狸只是無心插柳的結果。
1996年開始創業,成立WOLFNET媒體整合工作室,專接多媒體及網站製作。
1998年在WOLFNET之下成立TWPUG網站
1999年成立Shop購物站,開始在線上銷售Palm III(開始委託經理人經營)。
2000年成立果子狸公司,Shop購物站免費送給果子狸(仍然委託經理人經營)。
2001年發行果子狸雜誌及開發果子媒體。
2003年把WOLFNET升級為果子媒體,申請電影製作、發行及電視製作發行三張特許執照,業務範圍推廣到傳統媒體產業。
2004年,希望以後專心發展果子媒體,果子狸交棒給有心經營的網友。

[ Last edited by jehuen on 2004-7-1 at 22:10 ]
作者: jehuen    時間: 2004-7-1 22:23
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by TSUBASA at 2004-7-1 08:40 PM:
看到全智賢拿真是美,買一支,看到周杰倫拿真是帥,買一支。看到PIL上面說P900真是好用,買一支,看到MOBILE01說K700有夠讚,買一支。這些手機會不會比PALM便宜?會不會更符合消費者需要?


...這是指TSUBASA一次連續買四支手機啊...加上T610共五支..
作者: TSUBASA    時間: 2004-7-1 23:17
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
我敗家的時候身上帶三支手機,左手打給右手,你又不是不知道過...
不過那都是年少不懂事的過去了,現在我很乖了。

ㄟㄟ,怎麼講到這裡來?你不是在這邊找專業經理人?跟我敗手機有什麼關係啊?
作者: jehuen    時間: 2004-7-2 00:07
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by TSUBASA at 2004-7-1 11:17 PM:
ㄟㄟ,怎麼講到這裡來?你不是在這邊找專業經理人?跟我敗手機有什麼關係啊?


唉...我看是找不到人了,寫那麼多,電話還是沒響...
又不想到處亂PO或登報引來一些不相干的人。
我的手機24小時不關機,要半夜三點叫我起床也行。
不然傳PM悄悄話或是EMAIL來都可以。

以TSUBASA的例子來說,似乎購買手機的數量遠遠超過PDA...
作者: kevinhsieh    時間: 2004-7-2 00:24
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
To TSUBASA:
阿樹的車好像是85.....
作者: Dragoon    時間: 2004-7-2 00:31
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by TSUBASA at 2004-7-1 08:40 PM:
我不知道我會不會以偏蓋全,但這是我的看法。
PDA市場變小不是好不好用,夠不夠符合消費者需要的原因,
而是廣告夠不夠大,媒體炒得夠不夠熱。

很多手機功能很強,但是有幾個人買回去是用到每個特異功能的?對,我的T610當初買回來又是做主題,又是灌音樂,現在我就真的單純拿來打電話,GPRS上網用,灌PC SUITE跟OUTLOOK同步?我連光碟都沒拿出來過。但是手機好不好賣?好賣!看到全智賢拿真是美,買一支,看到周杰倫拿真是帥,買一支。看到PIL上面說P900真是好用,買一支,看到MOBILE01說K700有夠讚,買一支。這些手機會不會比PALM便宜?會不會更符合消費者需要?

當初PDA的功能主要是PIM,不過在台灣炒熱的時候變成看電影,聽音樂,打電動,上天下海無所不能,只比007的隨身配備差一點,結果買回去的人發現,做到是可以做到,只不過我不會而已,當然會失望。那你覺得幫T610做主題,灌音樂就比較簡單嗎?對電腦白吃而言,用BT或是IR把MIDI或GIF傳進手機難度不下於學會操作PDA。但是只要炒的夠熱,你覺得會不會紅?當然會,你以為買了AE86就會變成下坡道之王嗎?至少阿樹覺得是,買了他還是覺得很爽啊。穿了JORDAN的AIR球鞋就會飛身灌籃嗎?至少很多人覺得是,所以 ...


炒作當然重點, 不過更深入的一點是這商品至少對你來說是有用的, 先認同他, 例如手機, 如果我一通電話都不打的人, 電視廣告再大, 我頂多買一隻, 然後就開始後悔我為什麼會買他, 下回就需要更強的誘因才能騙我再買下一支(少數的狀況). 不過手機根植的需求很強, 我買了一隻手機在講電話的時候我會獲得很大的滿足感, 就算我不用那些複雜的功能, 打給朋友哈拉兩句也會讓我覺得這支手機買的有價值(多數的狀況).

回到 PDA 來說, 多數的狀況是, 平凡如我們這些死老百姓哪有那麼多事好記, 要我用 PIM 其實就像要我認真過我的日子, 啊, 壓力好大~ 好不講 PIM, 講 MP3, 人家 3xxx 就有 256MB 你還要加記憶卡, 什麼, 聽不到 8 小時就沒電了, 我朋友那個小小的很可愛的可以聽 20 個小時耶! 啥, 還要讀卡機比較快? 那個小小的直接接上 USB 就可以把歌拉進去聽了! 退下陣來, 換上可以看影片! 啥? 還要轉檔?  4 小時就沒電了? 到底對一般人來說 , 有哪一項原因是一定要買的? 沒有~

手機買了至少可以打電話, 籃球鞋買了至少可以穿, 車子買了至少可以開, 而 PDA 買了 ... 有什麼理由我一定用他嗎?

在這種消費無法建立甜美的回憶而帶來的多是挫折的情況下, 要如何用行銷來騙消費者不斷的上當? 這得要好好想一想~

一點小意見~

(請勿誤會, 我是 Palm Fan, 只是面對這個困境, 我們到底能做什麼?)
作者: 小酒蟲    時間: 2004-7-2 01:28
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by jehuen at 2004-7-1 09:07:
以TSUBASA的例子來說,似乎購買手機的數量遠遠超過PDA...

因為手機好賣....

手機買來你可以不用管那些功能是否真的會用,你只要知道出去軋機時不會輸就好。

PDA?我現在都勸別人買記事本就好。就算 PocketPC 的操作介面真的比較方便好了,我也不想一直解釋什麼叫「同步」?為什麼 Word 檔開不了?為什麼無線上網不到三小時就沒電,比 laptop 還沒擋頭?為什麼 PDA 上的 USB 孔不能接 mouse?明明我就插的進去啊....

PDA 廠商把餅畫的太大,然後大家才發現一堆功能都是不完整....
作者: matika    時間: 2004-7-2 01:34
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
>上網不到三小時就沒電,比 laptop 還沒擋頭?為什麼 PDA 上的 USB 孔不能接 mouse?明明我就插的進去啊....

n30的可以用USB mouse...
作者: matika    時間: 2004-7-2 01:37
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
大家好像都沒看到我寫的部份....

"解決"消費者或是企業的問題, 就會有人掏錢出來了.

去年年底, 做了台北某醫院的標案, 解決他們院內無線上網加病例查詢的問題.
馬上就下單500 pcs n10....

500 pcs 在門市要賣多久? You tell me....

廣告打歸打, solution還是要做~
作者: 小酒蟲    時間: 2004-7-2 01:39
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
這種特例就別拿出來比了,不然 n30 還不是空有 USB host 而少了一堆 drivers。
作者: 小酒蟲    時間: 2004-7-2 01:43
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by matika at 2004-7-1 10:37:
大家好像都沒看到我寫的部份....
"解決"消費者或是企業的問題, 就會有人掏錢出來了.
去年年底, 做了台北某醫院的標案, 解決他們院內無線上網加病例查詢的問題.
馬上就下單500 pcs n10....

那也只限於 PDA 廠商,普通 PDA 零售店就沒能力做這種事了。不過在台灣推企業應用的 PDA 廠商還真的沒幾家,難道光靠個人市場就養的活?
作者: matika    時間: 2004-7-2 01:52
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by 小酒蟲 at 2004-7-2 01:39:
這種特例就別拿出來比了,不然 n30 還不是空有 USB host 而少了一堆 drivers。


USB host 內建support 會有mass storage/HID(mouse)/USB keyboard..

至於USB GPS/USB WLAN Adapter/USB Web cam 等東西的driver, 當然還是要等
這些週邊的原廠寫driver, 這並不是PDA本身的問題.

難道Sharp Zaurus 有CF slot, 就要有所有CF i/O card 的driver?
作者: matika    時間: 2004-7-2 01:55
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by 小酒蟲 at 2004-7-2 01:43:

那也只限於 PDA 廠商,普通 PDA 零售店就沒能力做這種事了。不過在台灣推企業應用的 PDA 廠商還真的沒幾家,難道光靠個人市場就養的活?


PDA零售商當然是專注在零售市場, 零售市場有以下特性就能賣的好:
1. 有廣告炒作.
2. 品牌
3. 價格

而企業市場, 一樣是老話一句, 不管你今天提供的是3萬元的Smartphone,
或是6,900的初階機種, 能解決他們的問題, $$反而是最小的事情...
作者: jehuen    時間: 2004-7-2 02:12
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
終於有網友願意跟我聊聊了!
為了避免同樣的話我要講好幾次,
其他有興趣創業的網友可以在7/3週六上午十點來果子狸門市,
我跟大家一起聊。
不過請先用PM/EMAIL或來電告訴我您的大名跟聯絡電話,
謝絕只想來湊熱鬧或純聊天的匿名網友。
如果您不想跟其他人一起談,也可以跟我另外約時間。
作者: 小酒蟲    時間: 2004-7-2 02:24
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by matika at 2004-7-1 10:52:
至於USB GPS/USB WLAN Adapter/USB Web cam 等東西的driver, 當然還是要等
這些週邊的原廠寫driver, 這並不是PDA本身的問題.

這說法沒錯,但是從以往的廠商或店家廣告手法來看,都是把買家洗腦成先買機子,再慢慢空等一個不知何時才會出現的 driver。這點基本上是牽涉到廣告手法啦,騙了幾次之後消費者就不甩了。就像之前宣稱 PocketPC 能相容 PC 上的 Office 檔一樣....

BTW, Zaurus 生 drivers 的速度還比 Palm/PocketPC 快。
作者: viso    時間: 2004-7-2 02:26
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
需求是存在的,如何提供解決方案滿足需求造福大眾才是重點。手機會熱賣是因為人有溝通的需求,基本需求滿足後有閒錢就會轉移到功能多樣性上。尤其是年輕人,要是稍微上了年紀,成家立業了,搞不好連接電話都會變成一件痛苦的事。我是覺得國內的PDA若是能和股票機綁在一起的話倒不失為一個很大的潛在市場。比方說因應業務、旅遊上的需要,衛星導航就應運而生。從我入手PDA後,有一陣子看同事拿股票機,雖然功能陽春,但是可以定期接收資訊,像我不玩股票,不過拿來看看新聞之類倒也不錯。PDA的市場會萎縮我在想是因為用到最後常用的還是四大天王,其它的功能在PDA上或許不是很成熟,有的是解決方案還未臻完美,與其這樣不如在電腦上用。現在家裡沒電腦的應該很少了,再不濟到網咖,坐辦公桌的那就更不用說。如果能有一家公司能提供一套解決方案,可以在PPC或者PALM系統上看股票,並且能定期接收資訊,光是每個月收基本費用就夠賺了,不僅可以提升硬體的價值,連帶的也會提高硬體的銷售量。
作者: sharkwu    時間: 2004-7-2 02:33
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by viso at 2004-7-2 02:26 AM:
需求是存在的,如何提供解決方案滿足需求造福大眾才是重點。手機會熱賣是因為人有溝通的需求,基本需求滿足後有閒錢就會轉移到功能多樣性上。尤其是年輕人,要是稍微上了年紀,成家立業了,搞不好連接電話都會變成一件痛苦的事。我是覺得國內的PDA若是能和股票機綁在一起的話倒不失為一個很大的潛在市場。比方說因應業務、旅遊上的需要,衛星導航就應運而生。從我入手PDA後,有一陣子看同事拿股票機,雖然功能陽春,但是可以定期接收資訊,像我不玩股票,不過拿來看看新聞之類倒也不錯。PDA的市場會萎縮我在想是因為用到最後常用的還是四大天王,其它的功能在PDA上或許不是很成熟,有的是解決方案還未臻完美,與其這樣不如在電腦上用。現在家裡沒電腦的應該很少了,再不濟到網咖,坐辦公桌的那就更不用說。如果能有一家公司能提供一套解決方案,可以在PPC或者PALM系統上看股票,並且能定期接收資訊,光是每個月收基本費用就夠賺了,不僅可以提升硬體的價值,連帶的也會提高硬體的銷售量。



股票機~倚天就是這樣走出來的~
其實看過不少例子,需求是被創造出來的
有時候胡思亂想,不小心就想到一些很不錯的點子
不過接下來就是要評估現實的狀況跟這些點子的差距吧...
作者: jehuen    時間: 2004-7-2 02:35
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by Dragoon at 2004-7-2 12:31 AM:
炒作當然重點, 不過更深入的一點是這商品至少對你來說是有用的, 先認同他, 例如手機, 如果我一通電話都不打的人, 電視廣告再大, 我頂多買一隻, 然後就開始後悔我為什麼會買他, 下回就需要更強的誘因才能騙我再買下一支(少數的狀況). 不過手機根植的需求很強, 我買了一隻手機在講電話的時候我會獲得很大的滿足感, 就算我不用那些複雜的功能, 打給朋友哈拉兩句也會讓我覺得這支手機買的有價值(多數的狀況).


這又讓我想到我媽的例子。
Dragoon起碼還會在講電話時覺得有價值感(當然不會是因為貴的手機音質就好到哪裡去..),
可是我媽真的很少用手機,
為什麼要買最新的3G手機呢?
單純的「我要有手機」就構成消費的理由...

PDA在台風行時,那時候產品規格與價位跟現在比真的是天壤之別,
為什麼狂賣?媒體在炒。免費幫這個新產品打廣告。
星座專家拿NB不夠炫,要拿PDA才行,最好是Vx。
NB沒迅馳也可以無線上網,為什麼等到迅馳出來才帶動換機熱潮?AP跟HotSpot才開始變多?
即使是最好賣的手機,除非是高階機種,如果沒有電視廣告,一般手機行願意屯貨來賣嗎?
所以產品的媒體炒作或廣告又回原廠或代理商的責任...

[ Last edited by jehuen on 2004-7-2 at 02:51 ]
作者: jehuen    時間: 2004-7-2 02:50
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by viso at 2004-7-2 02:26 AM:
我是覺得國內的PDA若是能和股票機綁在一起的話倒不失為一個很大的潛在市場。

三年前不是就可以在Vx上看股票了?這個軟體也沒成為殺手軟體啊?
我覺得PDA實在很難跟股票機並論,雖然外型有點像,但是結構非常不同。
有需要看股票的會買股票機、音樂迷會買MP3/MO隨身聽、常常需要計算的會買大尺寸的計算機,那PDA呢?
或許只是覺得炫就買、或許是因為PIM、或許是無線上網...
不同結構的產品主要功能就不同。
常常需要查大量單字的使用者用PDA查字典可能很痛苦、同樣想要PIM的人用iPod來查通訊錄也很彆扭、想要隨時拍可以沖洗漂亮照片的人買照相手機也會瘋掉..
作者: afei777    時間: 2004-7-2 02:56
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
不好意思,實在沒資本可以接手,我也是學媒體傳播的,在水底看了果子狸的成長也好幾年了,實在可惜。

有個建議,不知有無幫助?

PDA替換NB的可能性有多大?市場就應該有多大!

我老婆在APPLE,正在教她用HE330+keyboard+wifi CF卡寫稿、發稿,如果可行的話,國內所有的媒體工作者,都是最好的消費者。

個人又特別偏愛股市,如果可以用硬體搭配軟體(像stockmanager這類軟體),應該可以創造各類消費層。

可能用點心思,考慮消費者需求,可以突破經營瓶頸吧!
希望對你和未來的經營團隊有幫助!
作者: jehuen    時間: 2004-7-2 03:11
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by afei777 at 2004-7-2 02:56 AM:
PDA替換NB的可能性有多大?市場就應該有多大!

我老婆在APPLE,正在教她用HE330+keyboard+wifi CF卡寫稿、發稿,如果可行的話,國內所有的媒體工作者,都是最好的消費者。

個人又特別偏愛股市,如果可以用硬體搭配軟體(像stockmanager這類軟體),應該可以創造各類消費層。


這...PDA完全取代NB的可能性是零吧...
只能說取代一小部分的功能,例如PIM、上網、收發短EMAIL..
以最下游的零售商來說,
要提供解決方案的方式頂多幫客戶找現成的軟、硬體,
不可能特別去開發東西來符合客戶需求。
這種解決方案的開發,還是回到原廠或協力廠商才能作的事。
即使零售商為了客戶會大量購買的需求下花了大力氣提出解決方案,
客戶也會跟原廠取得比零售商成本更便宜的報價,
最後零售商也賺不到這筆錢。
以一般個人消費者來說,
有可能解決方案不是最重要的,
而是如何告知PDA有這個功能。
會踏進門市的客人提出需求,只要是現在PDA可達到的功能都會告訴客戶,客戶滿意就會購買,這很平常。
問題在於外面99.99%的客戶根本不知道PDA可以作到哪些事情、可以改善他們工作效率也提高生活娛樂。這些客戶也不會上PDA網站,也不會去賣場看PDA產品。
如果回到主題談果子狸的話,
倒不需要只談PDA產品,因為果子狸不是非得要賣PDA不行。
當然PIL網友很多都是PDA用戶啦,不過產品只限PDA的話未免範圍太小。
作者: 小酒蟲    時間: 2004-7-2 03:15
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
主題式促銷?

不過果子狸本身的確倒也不用把自己限在 PDA 的圈圈裡,再加上精品型 3C 產品如何?

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-7-1 at 12:17 ]
作者: afei777    時間: 2004-7-2 03:20
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
也許是您忘了媒體人的優勢吧!
找幾個記者聊聊,提供他們訊息,準備好文稿,把PDA的好處提供給他們,就是現成的免費廣告!

說實在的,當了10年的記者,這類新聞,還真是少的可憐!因為消費線記者,就是頭腦簡單,就等著廠商餵新聞!
作者: jehuen    時間: 2004-7-2 03:28
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by afei777 at 2004-7-2 03:20 AM:
也許是您忘了媒體人的優勢吧!
找幾個記者聊聊,提供他們訊息,準備好文稿,把PDA的好處提供給他們,就是現成的免費廣告!

說實在的,當了10年的記者,這類新聞,還真是少的可憐!因為消費線記者,就是頭腦簡單,就等著廠商餵新聞!


要新聞才能發稿吧?
新產品的新聞跟零售商無關,應該是原廠跟代理商的事。
也不可能報導一家小零售商的促銷活動,要報導就要報導燦坤跟全國電子全面大降價及無息分期的消息才是新聞吧?
除非媒體是指電腦雜誌或報紙專欄,
寫個PDA多好用的稿子能發出去嗎?
作者: afei777    時間: 2004-7-2 03:36
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
這可能跟你沒接觸過媒體有關吧!
你應該看過很多報紙副刊版,有關3C電子產品的報導吧!
這些文章都是從哪裡來?

只要你能規劃出這些版面內容,怎麼怕沒人刊登呢?
而且,只要提供了這些資訊,記者還會在版面邊提供讀者,哪些地方可以買到這些產品的免費店家廣告呢!

甚至還可以針對自己在業界的努力過程,額外再加上一篇專訪!
如果你有注意到博達的葉素菲如何竄起,如何利用媒體炒作自己,果子狸要上市,應該指日可待!

ps:我曾為了寫些有關LINUX對微軟衝擊的文章,到台中NOVA問過一些客服人員,你說,這些事需要原廠跟代理商去做嗎?
作者: afei777    時間: 2004-7-2 03:38
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
切記:
消費性新聞=包裝夠好的公關稿!!!!
作者: viso    時間: 2004-7-2 03:40
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by jehuen at 2004-7-2 02:50 AM:

三年前不是就可以在Vx上看股票了?這個軟體也沒成為殺手軟體啊?
我覺得PDA實在很難跟股票機並論,雖然外型有點像,但是結構非常不同。
有需要看股票的會買股票機、音樂迷會買MP3/MO隨身聽、常常需要計算的會買大尺寸的計算機,那PDA呢?
或許只是覺得炫就買、或許是因為PIM、或許是無線上網...
不同結構的產品主要功能就不同。
常常需要查大量單字的使用者用PDA查字典可能很痛苦、同樣想要PIM的人用iPod來查通訊錄也很彆扭、想要隨時拍可以沖洗漂亮照片的人買照相手機也會瘋掉..


我會這麼說是當初我在向同事朋友介紹PDA時,他們第一個反應是:可以看股票嗎?經我解釋可以用同步的方式達到目的時,他們只差沒跟我說「那有什麼用?」因為有的公司規定上班不可上網看股票,(雖然也可以用取巧的方式看盤啦),股票機也是基於這個需求下產生出來。恕我孤陋寡聞我不知道用Vx看股票除了同步之外是否還得外加模組?之前曾在版上好像看過PALM和股票機差一點BUNDLE在一起的新聞,至少我那些股票族朋友在看過我操演PDA出神入化的特技後都會說:「如果能看股票就好了,不用多帶一台」。這情形和目前SMARTPHONE手機有行無市有點相像,smartphone手機我是認為價格再降一些也是很有可為的。以現在出來的機子對於無線網路等等的應用都趨於成熟的階段,如果能有一個模組能不受無線網路有無的限制,可以加裝在機子上配合軟硬體接收訊號分析股票,我想應該可以為PDA開創另一條路。
作者: jehuen    時間: 2004-7-2 03:48
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by afei777 at 2004-7-2 03:36 AM:
這可能跟你沒接觸過媒體有關吧!
你應該看過很多報紙副刊版,有關3C電子產品的報導吧!
這些文章都是從哪裡來?


沒錯啊,所以我才提到說除非媒體是指電腦雜誌或是報紙專欄。
不過有點扯遠了...

我很有興趣作這類的事情,
所以才希望能早日解除果子狸的壓力,
讓我可以全力發展果子媒體的事業。
作者: bRyce    時間: 2004-7-2 09:35
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
如果說讓PDA成為一手一機的機會應是在於網際網路的問題上

使用PDA能隨時上網, 即使連線費用如同使用手機通話費一般,連線速率不用太高,如要使用大量資料的傳輸,可藉由像是公共電話亭內有PDA專用連接器,可快速傳輸資料

之所以要使用PDA而不使用手機,不在於能不能通話,而在於比手機有著更大的螢幕,可下載多樣性的執行程式,更多的資料儲存空間

之所以使用PDA而不使用NB,在於更方便地上網,便利可移動性,使用時間

之所以使用PDA而不使用掌上型遊樂器.....

之所以使用....

但只要相比較的項目弄混,PDA就沒有那樣的重要...

也許..jehuan兄, 該去找想賺錢的商人而不是想找有理想熱血的玩家
作者: TSUBASA    時間: 2004-7-2 09:40
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
我知道阿樹買的是85,只是想強調因為86被講的太神,所以連不會開車的都會想買一台來東施效顰.

另外,我敗的手機數量絕對不超過我的PDA

需求其實真的是廣告跟廠商製造出來的,一般平凡老百姓不需要PIM,所以不需要PDA?如果只是要講電話,那大多數人都需要手機嗎?有生意大到隨時都會有電話找嗎?家裡公司有電話,路邊也有公共電話,山裡有電話也收不到,那手機為什麼賣的好?當年palm v為什麼賣的好,那時代的人比較需要記事情嗎?clie的N系列為什麼賣的好,大家都很認真過生活嗎?很多人買來根本只是拿出來炫,跟得上時代,機子裡根本就是空的. 為什麼買?因為廣告打的好,媒體炒的熱.功能是不是很要緊? 對我們這些geek而言才有意義吧.
作者: jehuen    時間: 2004-7-2 10:08
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by bRyce at 2004-7-2 09:35 AM:
也許..jehuan兄, 該去找想賺錢的商人而不是想找有理想熱血的玩家


是啊,我一開始就說過我想找的人是要具備哪些條件,跟是不是玩家沒有關係。
可是也說了我的人脈不多,只能在網路上找。
或許這裡找不到商人(應該說專業經理人比較好),
但是要去哪裡找呢?
對於果子狸完全不認識、對3C產品沒概念的人恐怕對我的提案更沒興趣吧?
各位網友請幫我想想身邊有哪些朋友可能對於這行會有興趣的?
我都很樂意為任何有興趣的朋友詳細解說。
作者: matika    時間: 2004-7-2 10:13
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by afei777 at 2004-7-2 03:36:
這可能跟你沒接觸過媒體有關吧!
你應該看過很多報紙副刊版,有關3C電子產品的報導吧!
這些文章都是從哪裡來?

只要你能規劃出這些版面內容,怎麼怕沒人刊登呢?
而且,只要提供了這些資訊,記者還會在版面邊提供讀者,哪些地方可以買到這些產品的免費店家廣告呢!

甚至還可以針對自己在業界的努力過程,額外再加上一篇專訪!
如果你有注意到博達的葉素菲如何竄起,如何利用媒體炒作自己,果子狸要上市,應該指日可待!

ps:我曾為了寫些有關LINUX對微軟衝擊的文章,到台中NOVA問過一些客服人員,你說,這些事需要原廠跟代理商去做嗎?


如果發新聞稿, 記者都一律照刊, 那我們公司marcom的同仁真是太爽了.
新產品上市的新聞稿都不見得每一家報紙都照刊了..
而以上是敝社的狀況....

要媒體報導果子貍?(Jehuen, 我不是在潑你冷水, sorry).
可能啦...

不過要搞個跳樓大拍賣, 或是辣妹秀可能有機會....

拿博達的例子來講實在非常不恰當, 那是違法/惡意吸金.
這不是件值得鼓勵的事!
作者: matika    時間: 2004-7-2 10:15
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by jehuen at 2004-7-2 10:08:


是啊,我一開始就說過我想找的人是要具備哪些條件,跟是不是玩家沒有關係。
可是也說了我的人脈不多,只能在網路上找。
或許這裡找不到商人(應該說專業經理人比較好),
但是要去哪裡找呢?
對於果子狸完全不認識、對3C產品沒概念的人恐怕對我的提案更沒興趣吧?
各位網友請幫我想想身邊有哪些朋友可能對於這行會有興趣的?
我都很樂意為任何有興趣的朋友詳細解說。


to Jehuen,

如果我有個1000k 資金的話, 我真的會"嚴重關切".
只是阮囊羞澀啊....

還是繼續領我那五斗米~
作者: jehuen    時間: 2004-7-2 10:33
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by matika at 2004-7-2 10:15 AM:
to Jehuen,

如果我有個1000k 資金的話, 我真的會"嚴重關切".
只是阮囊羞澀啊....

還是繼續領我那五斗米~


平常一般人都有可以跟銀行信用貸款100萬的額度,
如果是以中小企業貸款的方式,甚至可以貸到300萬。
青年創業方案每人額度200萬,召集五個合夥人就可湊足1000萬資金。
有極佳的商業計畫,也可以跟網友或投資者招募資金。
(果子狸一開始不就是網友集資的?現在我的股份也不到兩成啊..)
朋友合夥、親友借貸、抵押貸款...有很多方法籌募資金。
問題不是錢,重點是不是可以利用資金發展一個好事業,利用銀行的錢來滾錢。
如果覺得自己對這行能力不夠、沒信心創業、自然不鼓勵來果子狸,找間100年都不會倒的公司一輩子乖乖當上班族就好。
不過沒有人上班上到成功的,通常是透過創業或投資才比較有機會實現財務自由。
我自認對這行能力不夠,但對媒體事業有信心,每天可以連續花十幾個鐘頭作這類的事,也應該是我要多加努力的事業。
前面一開始就說過,有好的計畫的話,不需要準備多少錢就能創業,
頭腦好的有門道的可以買空賣空,不花錢就先賺到錢。
頭腦不好的,沒經驗只想試試看,最好準備足夠的學習費買經營經驗。

過去我能貢獻果子狸的也只是媒體宣傳行銷方面,
現在我把這些事情都拆到果子媒體(網站維護、軟體開發代理銷售、媒體發行等等),
我也希望果子媒體今年能再切出果子軟體,給軟體開發者當經營者。
如果果子狸有幸找到新的經營者,有共識的話,果子媒體仍然樂意一起合作共同為這事業體一起努力。
我計畫這兩個禮拜要把這件事處理完畢,
所以也沒辦法給觀望者太多時間,
機會錯過就過去了。
還是請有創業想法的人趕快跟我約時間,或週六早上跟其他網友一起討論。

以matika經驗及人脈來說,或許根本不需要資金就可以入主果子狸了。

[ Last edited by jehuen on 2004-7-2 at 10:46 ]
作者: 拍郎    時間: 2004-7-2 10:44
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Palm V 時代賣一部可以有多少利潤?
現在賣一部有多少利潤?

PDA 會衰退的這麼快
我覺得有很大一部份的原因是太早落入價格戰
尤其是還沒有讓每個人都知道 PDA 是什麼東西之前就開始打價格戰
問題就在於媒體曝光不夠,無法達到教育大眾的目的
這是代理商跟製造商的責任

再者,軟體開發的速度遠及不上硬體更新的速度
跟四年前 PDA 剛在台灣風行時比起來
大家用的軟體還是那些
新型態的軟體、尤其是殺手級應用的
不光是數量少得可憐
整體應用來說也幾乎都不成熟
這之中尤其以 GPS 與上網的 Solution 為最
宣傳時講得天花亂墜
但細問之下,卻是什麼都做不好
賣 PDA 的最怕要回答:『是可以...但是...不是很好...』
而這大多是軟體的問題
大多數的製造商都只在乎硬體規格
但是卻推不出相對應的軟體服務

NOKIA 的全盛時期
同規格的手機賣得比他廠貴得多
但是他還是賣得最好
最為人津津樂道的除了外型之外
就是使用者介面
這兩樣卻是台灣廠商所最欠缺的
所以有很多人說
硬體只要到台灣廠商的手裡並且蟑螂化
這樣產品就走入黃昏市場了

現在的 PDA 就是這樣
只是這一步
實在是來得太早了
作者: jehuen    時間: 2004-7-2 10:59
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by 拍郎 at 2004-7-2 10:44 AM:
PDA 會衰退的這麼快
我覺得有很大一部份的原因是太早落入價格戰
尤其是還沒有讓每個人都知道 PDA 是什麼東西之前就開始打價格戰
問題就在於媒體曝光不夠,無法達到教育大眾的目的
這是代理商跟製造商的責任


回想過去的歷史,價格戰的發生開始於全球景氣開始滑落,股市崩盤。
如果當時沒有發生景氣變化,台股仍維持8000~10000點,
價格戰不會發生,大家還是會買得很高興。
製造商可能更有機會生產更炫的高價產品。

想起神達經理在mio第一台發表會上說的話,印象中是這樣的:
「現在產品售價低價不一定會贏,但是不低價一定會輸!」

這句話可以說是宣布低價PDA大戰開始,是什麼時候說的?2002年底,全球景氣跟台股都是最低點。

光華商場什麼時候開始PDA削價割喉戰?從華彩結束營業前新品三折價出清開始。

五月份商業週刊封面標題:
「一杯茶,5元;加上好器皿,100元;再加上好空間,隨你怎麼開價!」

如何賦予產品附加價值?一個好的企劃加上廣告跟造勢,或許可以逃離產品價格戰的困境。

[ Last edited by jehuen on 2004-7-2 at 11:07 ]
作者: 小酒蟲    時間: 2004-7-2 13:22
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by matika at 2004-7-1 19:15:
如果我有個1000k 資金的話, 我真的會"嚴重關切".
只是阮囊羞澀啊....

matika 別再跟著豬頭啦,找機會換自己當豬頭看看....8D8D8D
Tony 說要不是太遠,不然他很想接手。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-7-1 at 22:24 ]
作者: jeremiah    時間: 2004-7-2 13:51
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by 拍郎 at 2004-7-2 10:44:
NOKIA 的全盛時期
同規格的手機賣得比他廠貴得多
但是他還是賣得最好
最為人津津樂道的除了外型之外
就是使用者介面
這兩樣卻是台灣廠商所最欠缺的
所以有很多人說
硬體只要到台灣廠商的手裡並且蟑螂化
這樣產品就走入黃昏市場了

現在的 PDA 就是這樣
只是這一步
實在是來得太早了


非常同意拍郎的說法,3C產品的人機介面和外觀設計是非常重要的!
可惜台灣的廠商並不是很重視這方面的設計。在他們的觀念裡,軟體是「無價」的,沒有就去Copy......幾乎都是把人力物力放到硬體CostDown上面,小弟所在的實驗室,大部分的Paper也都是CostDown、CostDown,還是CostDown!軟體誰去重視?說說個人前陣子用數位相機的心得,一台高級的單眼在我手上,把玩了一整天還搞不清50%的功能,但是一台傻瓜型的相機,上手三分鐘就會用!如果說我今天是個一般消費者,一定會買後者,因為便宜之外,使用非常方便。所以說,今天3C產業除了CostDown,還有另一條路可以走,就是好的服務跟人性化的操作介面!

另外一個想說的,其實很多小型商家,不管是雜貨店、電腦店、家電行,都在20世紀末大行商家的壓迫之下變的更難經營!君不見7-11、燦坤、順發、全國電子、愛買、大潤發等大型商家的出現,壓迫了多少小商家?以個人淺見,果子狸未來的方向,可以像3C精品、優質精品路線發展,不然就是得想辦法擴張地盤,把自己「搞大」!不過我想後者已經失去先機了...套句逢甲某商學院名人說的:在台灣要不就搞大,要不就擺路邊攤,夾在中間是活不了的!

Anyway,我只是個學生,沒什麼能力可以幫的上忙......
作者: wenwei    時間: 2004-7-2 17:39
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by viso at 2004-7-2 02:26 AM:
需求是存在的,如何提供解決方案滿足需求造福大眾才是重點。手機會熱賣是因為人有溝通的需求,基本需求滿足後有閒錢就會轉移到功能多樣性上。尤其是年輕人,要是稍微上了年紀,成家立業了,搞不好連接電話都會變成一件痛苦的事。我是覺得國內的PDA若是能和股票機綁在一起的話倒不失為一個很大的潛在市場。比方說因應業務、旅遊上的需要,衛星導航就應運而生。從我入手PDA後,有一陣子看同事拿股票機,雖然功能陽春,但是可以定期接收資訊,像我不玩股票,不過拿來看看新聞之類倒也不錯。PDA的市場會萎縮我在想是因為用到最後常用的還是四大天王,其它的功能在PDA上或許不是很成熟,有的是解決方案還未臻完美,與其這樣不如在電腦上用。現在家裡沒電腦的應該很少了,再不濟到網咖,坐辦公桌的那就更不用說。如果能有一家公司能提供一套解決方案,可以在PPC或者PALM系統上看股票,並且能定期接收資訊,光是每個月收基本費用就夠賺了,不僅可以提升硬體的價值,連帶的也會提高硬體的銷售量。

我就很需要這樣的功能
股票機及新聞的功能
可以少帶一台機子
我一直在期望有沒有什麼外加的軟硬體可以達到這個目標
作者: ccsf    時間: 2004-7-2 18:38
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
國內有啊
倚天的如P700
PocketPC
可收股票資訊
又可直接下單
還可當手機
我最近就在研究
是不是比傳訊王接收期指的速度還快
而且倚天還將其軟體綁在倚天自己的機子上
要不然就可以用別的PDA手機了
一個月傳輸費900
p700要2萬多
附加價值確實很高
以後不收股票時
還可當PDA手機
謝謝
作者: joe1073    時間: 2004-7-2 19:12
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by Sutekh at 2004-7-2 03:02 PM:
SUTEKH
---------
跟了六任老闆
第一任 pda買來 店家幫他灌好  就放在原裝盒裡 蒙塵
第二任 pda是兒子玩接龍的遊戲機
第三任 pda原本想當個人數位助理 後來還是寧願我提醒他要開會了
第四任 pda一直在 hotsync 座上面 沒有下來過  我比他還清楚他裡面有什麼
第五任 pda叫做 提醒學生代辦事項 的機器
第六任 pda 終於像點 pda 的樣子了 可是 炫到暴的sony 也只用到四大天王


至少該慶幸六任老闆都有pda
作者: viso    時間: 2004-7-2 19:31
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by ccsf at 2004-7-2 06:38 PM:
國內有啊
倚天的如P700
PocketPC
可收股票資訊
又可直接下單
還可當手機
我最近就在研究
是不是比傳訊王接收期指的速度還快
而且倚天還將其軟體綁在倚天自己的機子上
要不然就可以用別的PDA手機了
一個月傳輸費900
p700要2萬多
附加價值確實很高
以後不收股票時
還可當PDA手機
謝謝


我認為若是用在palm系統上,價格在一萬塊上下倒是挺有可為的,至少我遇到的股票族把玩過我的pda後都有這種感覺。

怎麼聊到這兒來了,離題得太離譜了。
作者: TotalEclipse    時間: 2004-7-2 20:49
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
看了大家的討論串,我想提出一個重點,
現在的PDA看起來什麼都可以做,
但是什麼都做不好!

從Vx用到現在,我PDA還是只有使用基本的PIM功能而已。
四大天王只用了 Datebook 以及 Phonebook 按鈕。
Agendus是我唯一認為除了中文系統以外唯一要買的軟體。
而且坦白說Agendus整體方便性還是比不過萬用手冊。
到最後,PDA只有電話簿全面勝出。

當然還有很多專業領域用的到PDA,
像小弟是念醫的,就塞了很多醫學的軟體在PDA裡面。
但是專業領域的人畢竟是相對少數,所以我說該有的人都有PDA了。

PDA的未來如何?
可以參考 Jeff Hawkins 當初設計出 Palm 的設計理念。

一個簡單、便宜的電子產品,可以方便地使用PIM的功能。
當初 Jeff Hawkins 可沒打算把Palm做成掌上超級電腦喔!
他只是要一個簡單、便宜的電子萬用手冊罷了!

個人認為可以把PDA拆成兩部分來看,
酷炫的功能、專業軟體,隨著電腦的縮小化,應該會回歸(或整合?)到電腦裡面。

PIM的功能,應該會與手機整合,成為一個方便的communicator類產品。
資料需不需要隨身攜帶?不用,透過網路回家抓就可以了。

所以,PDA這東西大概漸漸就會消失在以上兩種電子產品中吧?

當然,這只是理想,現實與之尚差許多環節仍待克服。
但逆向思考來說,正是因為有所不足才會有機會、有市場。
若市場早已成熟,那錢也輪不到你來賺了。
現階段不論硬體、軟體、整合方面都還有許多不足的地方,
也就是說,還有大把的機會等著大家去發掘。

果子狸若只想賣PDA,自然是逆勢而行。
反之,若比其他人更能提早抓到未來趨勢脈動,
配合軟體開發、媒體、通路,也許可以走出另外一片更寬廣的天空?!
jehuen兄如此佈局,其實是替果子狸佈下更寬廣的格局,
祝jehuen兄早日找到適合的夥伴人選。

[ Last edited by TotalEclipse on 2004-7-2 at 20:54 ]
作者: eric1810    時間: 2004-7-2 21:26
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
真的耶!!!

我的 Vx 跟現在的 2210 ,
我真的派上用場的只有電話簿!!!  ( and PPG )
其他的大多都是玩玩而已.

作者: mahula    時間: 2004-7-2 22:10
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by eric1810 at 2004-7-2 09:26 PM:
真的耶!!!

我的 Vx 跟現在的 2210 ,
我真的派上用場的只有電話簿!!!  ( and PPG )
其他的大多都是玩玩而已.

我對PALM依賴最深的就是PIM,
我在定庭期時,習慣將案件的爭點、問題先打在行事曆中。
開庭前一天把卷拿出來,看一下當初寫些什麼。
真的,我只要「五到十分鐘」就可以回復紀憶力。
沒有PALM我會死。

PDA最大的特色應該就是PIM吧,手機的PIM在輸入這一點就爛爆。
但對PIM有強烈依賴的人又有多少呢??
很多人還是習慣用大腦記事的。
非常不願意PDA變這樣。

PALMONE!你聽到消費者的聲音嗎??
作者: matika    時間: 2004-7-3 00:03
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
PDA要消失? Not now.....

只要你搞得出新應用, 就有搞頭.
只要你解決客戶的問題, $$不會是問題.

PDA的硬體規格大家都半斤八兩, 重要的是solution 有沒有做出來...


PDA的用途可以很廣, 端看你如何規劃它的應用.

數位導覽- 讓你拿著PDA參觀文物展, 隨時有詳盡的多國語言及圖文介紹.
無線點餐- 讓服務生拿著PDA為你點菜.
國軍演習- 測量兵拿著PDA計錄炮擊地點, 並隨時通知炮兵修正方向及角度.
ADSL測試- 電信工程師到家裡裝ADSL線路, 用PDA即可撥接測試.
高爾夫球計分- 即時在18個洞計下各選手成績, 並即時用GPRS回報.
水利量測...
倉儲管理---

更別提GPS導航及物流車輛監控了...

以上都是我曾參與或了解PDA在臺灣的實際應用.
未來還有更多可能及有趣應用.
作者: linjh60    時間: 2004-7-3 04:42
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by jehuen at 2004-7-2 02:12 AM:
終於有網友願意跟我聊聊了!
為了避免同樣的話我要講好幾次,
其他有興趣創業的網友可以在7/3週六上午十點來果子狸門市,
我跟大家一起聊。
不過請先用PM/EMAIL或來電告訴我您的大名跟聯絡電話,
謝絕只想來湊熱鬧或純聊天的匿名網友。
如果您不想跟其他人一起談,也可以跟我另外約時間。

咱們 HUANGLIFU 兄,不知要不要重操舊業呢?
作者: TotalEclipse    時間: 2004-7-3 08:31
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by matika at 2004-7-3 12:03 AM:
PDA要消失? Not now.....

只要你搞得出新應用, 就有搞頭.
只要你解決客戶的問題, $$不會是問題.

PDA的硬體規格大家都半斤八兩, 重要的是solution 有沒有做出來...


PDA的用途可以很廣, 端看你如何規劃它的應用.

數位導覽- 讓你拿著PDA參觀文物展, 隨時有詳盡的多國語言及圖文介紹.
無線點餐- 讓服務生拿著PDA為你點菜.
國軍演習- 測量兵拿著PDA計錄炮擊地點, 並隨時通知炮兵修正方向及角度.
ADSL測試- 電信工程師到家裡裝ADSL線路, 用PDA即可撥接測試.
高爾夫球計分- 即時在18個洞計下各選手成績, 並即時用GPRS回報.
水利量測...
倉儲管理---

更別提GPS導航及物流車輛監控了...

以上都是我曾參與或了解PDA在臺灣的實際應用.
未來還有更多可能及有趣應用.


當然是 not now....
但長遠來看,PDA一定會消失。
或者應該說隨著電腦的體積越來越小而造成電腦 與 高階PDA 兩個 category 融合。

Not now 是因為電腦硬體技術還不到那邊,
但是遲早可以變成那麼小的。
多年前曾與 kru24 討論過,弟認為長遠來看,
就連Windows XP之類的巨大OS都會消失,
剩下 WinCE 之類的,跑 thin client,
大部分的運算、甚至資料儲存都由 P2P distributed computing 來執行。

其實現在已經漸漸有如次趨勢出現,
家庭方面,電腦已經被規劃為 media center 的定位
許多人都採用的 web mail,到任何地方只要可以上網就可以收信
美國一些地方教育單位甚至開始採用web based 的 Office 軟體
每個 user 每年授權費用是一美元。

我不否認,不論是PDA、電腦等產品都還會持續存在,
不過會退居到 niche market裡面。
(當然,只要有利基,niche market也可以賺很多$$)
科技產業的發展方向必然是朝著更為人性化的方向發展!
作者: 拍郎    時間: 2004-7-3 11:42
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
如果以後的手機都內建 PDA 功能
PDA 都內建手機功能
這樣算是手機消失還是 PDA 消失?

我想這叫做整合比較恰當

PDA 因為可以解決某些人或企業的問題所以不會消失?
我並不是這麼想的

Solution 應該是從解決問題的角度去挑選最適合的軟(硬)體
而不是為了某些軟(硬)體的銷售而硬是要以這項軟(硬)體去兜出 Solution
(雖然大多數的標案都是選擇後者的作法)

所以當有更適合的軟(硬)體出現時
就會產生 replacement

以 SI 的角度來看
只要不是指定綁某項軟(硬)體的標案
軟(硬)體的選擇都是最微枝末節的事
作者: TotalEclipse    時間: 2004-7-3 11:57
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
嗯~ 也對,用整合來形容比較恰當。
小弟的意思是指我們現今所知道的PDA這種東西會消失。

當然,(希望)會有更多更方便好用的東西衍生出來。
作者: 小酒蟲    時間: 2004-7-3 15:14
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by Sutekh at 2004-7-2 00:02:
我很渴望 pda 可以把需要紙本的東西 給個很neat 的解決方法, 想想電腦這些功能都不錯 但是 以做一本論文的相對痛苦度來說  點點 畫畫  的輸入法 比較爽  還是用電腦一個一個敲 比較快樂?  做project 是拿比 拿手指扥來拉去幸福  還適用電腦輸入 美滿??

考慮一下 TPC?
作者: lifaung    時間: 2004-7-3 16:04
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by matika at 2004-7-2 01:52:


USB host 內建support 會有mass storage/HID(mouse)/USB keyboard..

至於USB GPS/USB WLAN Adapter/USB Web cam 等東西的driver, 當然還是要等
這些週邊的原廠寫driver, 這並不是PDA本身的問題.

難道Sharp Zaurus 有CF slot, 就要有所有CF i/O card 的driver?


感覺上這個應該是要和各個廠商合作的
之前就和馬大提過說是否USB HOST要提供額外可以訂購的DRIVERS
但是現實就是,有多少人會付費????

另一個問題,假設n30做出了專用DRIVER,別的廠商使用者等下就可以弄來爽一下
那acer豈不尷尬???
算了,這問題太複雜,不太適合小弟來潛越
--
其實n30算是做的很認真的PDA了,至於ZAURUS則是因為特性問題造成擴充卡
只認晶片,而不認廠牌的問題~~~~~~~~~
作者: gcvincent    時間: 2004-7-3 16:36
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
既然說離題了那就刪除!

[ Last edited by gcvincent on 2004-7-3 at 17:16 ]
作者: wawt7492    時間: 2004-7-3 17:02
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by gcvincent at 2004-7-3 04:36 PM:


數位導覽/ 無線點餐已經有實作了, 不是嗎!

國軍演習的部分, 前觀所應該需要有 nXX 改 G-Shock 版, 可搭配藍芽 GPS 定位,
配合藍芽雷射測距望遠鏡, nXX 內建程式可即時輸入米位與彈著距離等,
以便及時通知砲陣地相關資訊. 如果能納入指參資訊鏈結... 在百億為單位
的計畫裡不知道可以佔多少 % ?
不過除了改 G-Shock 版外, 至少要有1.指紋辨識, 2. 緊急銷毀機密資訊功能.
3.儲存資料加密. 4.緊急回復功能. 其他能不能看電影或打電動聽mp3都不重要

高爾夫球計分 這樣的說服力不足, 讓人感覺應該還是以單機計算成績為主就
好, 頂多是可匯出匯入資料庫讓 GPRS 回傳資料檔. 再由大會中心統一計算公
佈. 因為能用 GPRS 就表示能用手機, 那不如由 桿弟直接撥電話回中心回報成績
就好了.

倉儲管理--- 我看 7-11 好像改用 pda 點貨了, 不再是大大一台的那種觸控裝置.
如果能結合 7-11 know-how / 實務經驗來發展封閉型的程式, 做專案提供各廠商.
公司...


Matika所提的應用例子
皆都已經有實際的運用
而且成效良好

不過這篇的主題
好像不是在討論這方面的內容吧
作者: lifaung    時間: 2004-7-3 17:51
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by jeremiah at 2004-7-2 13:51:
非常同意拍郎的說法,3C產品的人機介面和外觀設計是非常重要的!
可惜台灣的廠商並不是很重視這方面的設計。在他們的觀念裡,軟體是「無價」的,沒有就去Copy......幾乎都是把人力物力放到硬體CostDown上面,小弟所在的實驗室,大部分的Paper也都是CostDown、CostDown,還是CostDown!軟體誰去重視?說說個人前陣子用數位相機的心得,一台高級的單眼在我手上,把玩了一整天還搞不清50%的功能,但是一台傻瓜型的相機,上手三分鐘就會用!如果說我今天是個一般消費者,一定會買後者,因為便宜之外,使用非常方便。所以說,今天3C產業除了CostDown,還有另一條路可以走,就是好的服務跟人性化的操作介面!

另外一個想說的,其實很多小型商家,不管是雜貨店、電腦店、家電行,都在20世紀末大行商家的壓迫之下變的更難經營!君不見7-11、燦坤、順發、全國電子、愛買、大潤發等大型商家的出現,壓迫了多少小商家?以個人淺見,果子狸未來的方向,可以像3C精品、優質精品路線發展,不然就是得想辦法擴張地盤,把自己「搞大」!不過我想後者已經失去先機了...套句逢甲某商學院名人說的:在台灣要不就搞大,要不就擺路邊攤,夾在中間是活不了的!

Anyway,我只是個學生,沒 ...


我也很同意拍郎兄的說法,老爹開始注意到PDA好用之處的時候大概就是我再用
T600C查詢班機和火車時刻,外加上像是天氣預報等等的功能
但是這些東西只要"非常低階"的機種就能達到了,基本上,T600C這種老機也可以
做的完美,頂多就是速度比較慢,買個FASTCPU就可以超頻到65MHZ,完美解決
聽起來小弟的後敘好像沒什麼交集,然而實際上來說~~~~~~~~
大問題就再於二手的PDA價格爛到什麼程度應該大家都清楚,認真說起來這些所
謂的新鮮人,很可能在使用這些二手機器就能獲得功能上的滿足,那,新機器快速
出機到底賣給誰!???

最後的情況很可能是,多數機器都被瘋狂玩家吃掉了,少數機器則是賣給換機者
結論就是,PDA最後其實還是很企業向的東西
而廠商無法發現更POWER的軟體解決方案,以致於機器永遠都只要低階品就可
以取代高階機種,很有趣~~~~~所以廠商只好自行降價以吸引買氣,而真正有需要
又做過功課的使用者有不少又都會選擇二手品中的"符合使用經濟"的機器
之後廠商只好再降價,二手機更便宜,覺得PDA好用但是不想付出大代價的人買
二手品,永遠都是這樣的循環
至於某些誤入叢林的小白兔應該是不會一而再再而三的買新品,而會將機器供
起來,不用堆灰塵,畢竟賣了卻也傷心(看過N個例子)

至於PDA的電腦化????ZAURUS就是這樣的例子吧
WORD,PPT,EXCEL都可以直接讀檔案,對於各式各樣的多媒體檔案大多有解決方案
可以當隨身碟,讀卡機而且免DRIVER,當機率超低......等等等的
幾乎每樣功能幾乎都有了,但是比起一般的PDA來說卻是沒有比較好用
或是說,學習曲線比較適合對於電腦比較熟捻的使用者,用過PALM的PIM和
ZAURUS上的來說,我會說,最有用的電話簿的確是PALM的比較好用(可以做大範
圍搜尋,ZAURUS上面等待KA PI的開發)

但是PIM的KOPI和AGENDUS比起來,我更愛KOPI,原因就自己爬文吧~~~~

BTW,看來強大的ZAURUS真的適合每個人嗎???我想應該是NO,做到這樣功能的東
西,價格就不低;要勸敗我朋友買台ZAURUS來取代萬用記事本,可能比勸他買手機難的多

附帶一題的是,現在發現最像是PDA的機器其實包括了小型的TPC
像是EZ30這種機器,好處是不必多學一套,反正就是可以用觸控的WINDOWS XP
壞處就是機器大多了,重量大,而且續航力低
感想~~~~~~~~U50/70應該是目前最猛的機器吧
要是可以在同樣的0.5KG重量上面再去增加續航力就好了
ZAURUS敗在軟體資源再怎麼多還是不夠WINDOWS系統,性能也沒PC好
外加上擴充週邊較貴,以及網頁瀏覽器看FLASH的問題
其他應該還有很多,但是就不贅述了~~~~~~~~~~

結論,直說吧~~~在台灣廠商沒有發現PDA的殺手應用,也沒有心去做開發整合前
PDA的熱賣機率應該比企鵝在天上飛還低吧
作者: jackyliu    時間: 2004-7-4 23:54
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by fanchieh at 2004-7-4 18:13:
小弟之前做過ㄧ年保險,自己本身也有配合公司的軟體用過PDA,我發現身邊的同事、主管大部分都有PDA,多的驚人!但是通常都只買壹次,用了N年都不換,或是就一直塵封在角落裡。有些人很喜歡PDA,但是卻沒辦法很可靠的使用PDA,因為一碰到當機,他們就沒辦法處理了!試想如果手機,不用太常當機,ㄧ個月當ㄧ次就好了,就會搞瘋多少人!

PDA真正應該會幫上的人,大部分應該是把PDA當工具的人,而不是把PDA當玩具的人。像小弟我就是把PDA當玩具的人。當小弟在換PDA的時候,真的掙扎很久,因為我的第一台PALM Vx真的沒什麼用,大部分時間都躺在我的抽屜裡。而當我真正下定決心買PDA,已經是好幾年以後的事了。

以前做保險,最容易成功的銷售方式就是-緣故轉介紹和職域行銷。我相信道理是通的!而PDA是小眾市場(跟PC或手機比)那就必須要找的利基!我相信less is more. 幫別人找到solution 就會賺錢。而且要必須是累積性、持續性的客戶!以前做保險總有一個感覺,做完一個客戶少一個客戶!那種感覺很可怕,所以現在沒做了

果子狸是以專業和服務著稱,我覺得很好也很認同這個方向。但是我不會是果子狸的客戶,因為我是貪小便宜的客戶,所以我會去找最便宜的地方買 ...


我也認同這個方向, 但是這樣的 business model 對目前的果子狸是否可行呢?

小弟目前算是  SOHO, 過一陣子有可能會自己開公司 (還在評估)
我這陣子正在做一個大公司的 Intranet 案子. 也剛好這家公司目前有一個 PDA 的案子要做維護, 所以請我過去聽 briefing 並且要我給 quotation.

這家公司目前是以 Palm 當作他們的 client 端. 業務人員會出去把一些店面資料輸入到 PDA, 回到公司以後再做 sync . 這算是一個很典型的一個企業應用案子, 所以你如果可以接到這樣的案子, 搭配你的 PDA 銷售, 那會是個很不錯的一個 business model.
但是一般的公司接的到嘛? 接到了又有能力完成這樣的案子嘛? 另外接到了, 你會賺錢嘛?

另外據負責人的說法, 他們覺得 Palm 已經是不符合目前的市場主流了. 他們想要在下一階段換成 PPC or Tablet PC. (這就是一種 risk.)


單純賣硬體的 business model 我覺得是沒什麼用的.
而搭配 solution 的 business model 要考慮的東西還滿多的.
作者: wenwei    時間: 2004-7-5 17:30
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by ccsf at 2004-7-2 06:38 PM:
國內有啊
倚天的如P700
PocketPC
可收股票資訊
又可直接下單
還可當手機
我最近就在研究
是不是比傳訊王接收期指的速度還快
而且倚天還將其軟體綁在倚天自己的機子上
要不然就可以用別的PDA手機了
一個月傳輸費900
p700要2萬多
附加價值確實很高
以後不收股票時
還可當PDA手機
謝謝

股票機可以收一些雜七雜八的資訊
而且BB Call式的傳輸方式費用也比GPRS便宜
我想的是把傳訊王或神乎奇機的功能及傳輸方式
加在我的TE上
這樣就比P700便宜(而且滿足我個人需求)
作者: qekyaj    時間: 2004-7-5 18:13
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
what kind of person or leader are you looking for?
作者: jehuen    時間: 2004-7-5 20:09
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by qekyaj at 2004-7-5 06:13 PM:
what kind of person or leader are you looking for?


第一頁已經有提到了,
如果有興趣進一步了解,
請來電約時間面談,謝謝。
希望這週就能找到合適的對象...
作者: Palm魯肉腳    時間: 2004-7-5 20:36
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
嗯嗯~~~
我倒是對 jehuen 兄的媒体事業有興趣...
之前我跟某電子書公司有提案過電子慢畫的構想...
想不到對方最後竟然要我們做白工....真是...e04....我們不用吃飯阿~~~
不知 jehuen 兄, 有沒有興趣聊聊, 不一定能合作, 打打屁也好阿~~
作者: jehuen    時間: 2004-8-11 22:56
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
目前有意願接手果子狸的網友、商家或公司,
都還未跟我正式確認簽約。
如果還有網友想接手,或是單純只想租這個店面的,
也請跟我聯繫(0935-032-792許先生)。

如果大家都覺得這個品牌或是店面都沒價值,
我就直接退租不玩了.... >_<||
作者: taoz    時間: 2004-8-16 11:12
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
當PDA還是少數玩家了解使用時....PDA真是天之驕子,引起眾人注目眼光....是真正輕薄短小的個人助理...
當為了擴大商機...增加功能...把PDA當作萬能的...甚至想取代NB....終究發現...對PDA來說真的是太沉重.....
應該是把PDA當工具,走商業及專業路線....雖然消費市場萎縮...但是仍能有一片天...
想把PDA當玩具....畢竟比不過MP3 PLAYER.GAME BOY.....
想想SONY將PDA多媒體化....現在已漸漸退出....
作者: Blesser    時間: 2004-8-16 12:25
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
我接觸PDA不算太久

可是也很喜歡果子狸


對於PDA

以我一個高中生的角度

我的感覺是

好‧難‧用(請把三個字分開)


---------------我論興趣的重要性---------------

自己也算是勸敗過4台吧(可憐的學弟妹~XD)

Zire72我自己用的很順手--那是在我有努力做功課的狀況下

除了四大天王以外,GTD,DateBase,BT,多媒體,字典,Hack,DA,WebCam...(外加Z72剝皮技巧XD)

哪一項不是不稍加研究就沒辦法碰的?

有PDA的朋友(幸好他們都是用我比較熟悉的,PalmOS)常常找我解決問題

好在他們都是電腦/資訊研究(習)社團之類的朋友

好在我的個性就是手上有什麼工具就把他的效用發揮到最大(GTD我也參一腳)

(很可惜的這樣的人並不多.不會說公司尾牙抽獎抽到一台PDA就拿來研究如何增進辦事效率,通常是奇摩拍賣)

對這方面有相當的興趣

不然我怎麼能勸敗成功呢?(好像不是這樣說的@@)

不然他們怎麼有"耐性"用下去呢?

即使是Palm,有些東西,還是很‧麻‧煩(其他系統就更不用說了@@)


話又說回來

彩色機用沒3個月

我也開始有點懷念黑白機了(手上的是Zire)


會這樣不外乎是因為..."幹麻用得那麼麻煩"?

我的Zire借同學(好在他用過Palm,國中比賽得獎得一台m100)Sugarmemo,QuizWiz背英文

除此之外他還需要什麼?沒有



---------------你真的有必要用PDA嗎-------------

社團的朋友想接觸PDA

我都先問他

"你想拿來幹麻" "你的需求是什麼"

對電腦有興趣的,對PDA的興趣其實不會太低

學生也就算了(也有人打工一個月就買了一台Zire72)

有收入的人如果真的需要,錢不會是太大的問題

買回去會不會用

那是"用途導向"

如果買PDA只是想要像手機一樣拿出來炫

那麼實用價值還不如手機哩


結論是

如果不讓大眾了解什麼是PDA

PDA要"如何用"才能對產生他們的需求,或是提升他們的生產力~執行力

那麼硬體軟體再進步

也只是部份的人會去注意

就像我以前說的Zire72廣告強調有120萬畫素相機,也只是噱頭(我在意的是它的CPU,效能真的很好)

看門道的人通常只注意"帳面數字"

永遠是會用的人會用,不會用的還是不會用

果子狸的通路,品牌,知名度...etc.都是相當良好的

我想,問題出在消費者需求及購買意願這一環吧
作者: rogerpm    時間: 2004-8-16 12:30
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作者: jehuen    時間: 2004-8-16 14:46
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
果子狸在成立之前股東就有共識不以PDA為唯一產品,
所以才故意取一個跟任何產品都搭不上邊的名字。
這篇討論串裡我已經講很清楚,
經營者要賣什麼東西都可以,
問題是誰有興趣來經營呢?
如果沒人敢來經營,
代表這個零售業真危險,不要創業最好,
四年來果子狸品牌跟客源價值等於零,
因為對於有看到這個討論串的網友來說,
根本不值得一提。
作者: ZZZZZ    時間: 2004-8-16 19:45
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: alho    時間: 2004-9-2 21:32
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ciao    時間: 2004-9-15 02:20
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
PDA的用途可以很廣, 端看你如何規劃它的應用.

數位導覽- 讓你拿著PDA參觀文物展, 隨時有詳盡的多國語言及圖文介紹.



這個我在威尼斯的道奇宮看過,第一眼看到覺得我是不是看錯了

後來定神一看 是casio的機器沒錯 不過好像只是用來當player 沒有發揮其他多媒體的用處

後來想想 如果可以弄成 走到哪個展覽附近 就可以自動撥放 或是跳出選單 問你要不要撥放 這樣也是不錯 ~~
作者: HUANGLIFU    時間: 2004-9-15 11:07
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
店面銷售是打知名度,解決方案是衝量,都要有,才活的久。
作者: matika    時間: 2004-9-15 12:03
標題: Re: [求助] 果子狸徵求新的經營團隊!
Originally posted by ciao at 2004-9-15 02:20:



這個我在威尼斯的道奇宮看過,第一眼看到覺得我是不是看錯了

後來定神一看 是casio的機器沒錯 不過好像只是用來當player 沒有發揮其他多媒體的用處

後來想想 如果可以弄成 走到哪個展覽附近 就可以自動撥放 或是跳出選單 問你要不要撥放 這樣也是不錯 ~~


這樣的展示方式正在研究, 說穿了不難, 每幅畫附近埋個RFID就可以了,
希望很快能推出 !!




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