[不爽] 得寸進尺的卡債族

Panzer

---------------------  引用至某"卡X站起來"Blog留言-------------------------------------

我們家的情況是我媽負債四百五十萬，
但她薪水只有二萬出頭，好不容易和銀行講一個月繳三萬多元，
可是她還另外有會錢要繳，
所以我媽的協商的錢是我和妹妹二人分攤一起繳，
但是今年八月起我要開始繳就學貸款，
協商的錢似乎快繳不出來。

想請問版主:
版主說舉證很重要，對於我們已通過協商但卻快撐不下去的人來說，
要如何舉證說服法官我們真的快繳不出來呢?

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上週立法通過一個可能扭曲社會價值觀讀法案--消費者債務清理條例，
從上面的卡奴留言，我不知道要說啥 ？還能繳會錢，為何不能還債？
有人可能覺得這樣的話太苛薄，但是社會上有多少人是安分守己，知道自己的極限哪，就不做逾矩的事情？
為何得了便宜還賣乖？
已經預支消費的４５０萬，可是筆不少的金額啊！一個薪水族要賺幾年啊！
卡債族不要太超過，以為一切都是理所當然。

純不爽，純發洩，勿筆戰　！

tales

我覺得另外一個不可思議的地方是為什麼有銀行願意讓他們刷這麼多錢 ....

OVER

基本上這個話題在去年(？)政府介入卡債族與銀行團進行協商時已經討論得蠻久，當中有許多人仕持正面看法與負面看法的相互辯論。但是以在下我小時候接受的教育與觀念來看這件事，只有一句話可帶過：

>>> 沒那個屁股就不要吃那個泄藥！<<<

碎碎念：可是看新聞報導說：最近回台的Youtube創辦人當初也是借錢當卡奴創業的，這……

小酒蟲

他不是為了創業而當卡奴，而是當卡奴後不小心因為 Youtube 紅起來而清完卡債。

bv2ck

社會的價值觀變了,
病態的狀況都變成正常,
正如OVER兄所言一開始就不應該刷到爆,
帳單一來無法清償就到處靠北靠木,
哇哩咧還要全民幫你買單,
只有一個字>>>>>更........................

小酒蟲

打不過，就加入。
早知道就加入刷到爽一族...[洋蔥shy]

sy0

要繳會錢不一定是儲蓄
缺錢時跟會
會很早就把會標下來
算是以種分期付款的方式

nicchiu

另個角度想..
那些掏空銀行幾十億的都不用還,而且很多人也都沒事.

為何不給這些只欠幾十萬.或幾百的人一些機會.


就如香港那個阿B...

也是更生後再站起來.

銀行自己要檢討,發卡過浮爛...

[ 本文最後由 nicchiu 於 2007-6-10 16:10 編輯 ]

chrispinyang

銀行給我的額度只有五萬, 想說要提高一點額度, 手續卻很麻煩.
去年底去國外出差兩個月, 銀行只通融暫時提高一倍, 過了二月
之後額度又調回五萬. 這暫時提高額度還是我要求銀行去查一下
我的存款證明我不是還不起這才答應提高額度的...

其實現在銀行的控管應該還滿嚴的吧

QOO

跟會不一定是儲蓄吧！
互助會的會腳每個人都想賺利息
那誰要標會，誰要繳利息
卡奴早就標下成死會，利息一定比銀行貸款高
說不定比信用卡還高呢
一旦沒錢還，影響了其他會腳
甚至連帶牽連其他互助會
這種例子常見

kageyama

我覺得重點是：
1、欠錢了。
2、除掉吃飯以外的生活費，剩下來的就要還錢。
3、債權人有理由管妳什麼錢先還、什麼前後還嗎？我想是沒有吧！要繳會錢助學貸款，是債務人自己的事，那是所謂的「生活費」嗎？不是吧，那是債務人的另一項債務吧！如果用這樣的邏輯，那為什麼不叫債務人先跟會首、助學貸款銀行談協商勒？！刷卡銀行就這麼地倒了楣，要負擔債務人的呆帳，有這種事啊？不通、不通~~絕對的不通！

4、我並不覺得「債務協商」是什麼好法律，說難聽的，討好選民、所謂的順應民意罷啦！

有屎要拉、欠錢要還、天經地義、公公道道！

人家免除你的債務，是別人的恩惠，不是他的義務，也不是債務人的權利！

卡奴站起來？？？
想想為什麼便卡奴吧！
如果要創業而負債，對不起喔！這也不是理由，做生意哪有保證成功的，只是說在台灣人的感情上，這種理由是可以在道德上被理解跟體諒的！
但是～～不表示你就可以不用還～～哪有這麼好的事，債務人自己的錢是錢，別人借債務人的錢就不是了嗎？
債務人：妳是在「央求恩惠」並不是「主張權利」～～請不要搞錯了！
我還蠻贊成歐美那種「個人信用」維護的觀念，從小就被教導「個人信用」的重要性～～

[ 本文最後由 kageyama 於 2007-6-10 17:42 編輯 ]

HUANGLIFU

怎麼有辦法搞到450萬的額度的，我真的搞不懂。

tkjoseph

原文由 claureliao 於 2007-6-10 18:38 發表
我還不會刷卡咧[洋蔥shy]
那我是不是也要先學起來刷 ...
(還是覺得沒要辦卡的習慣)

阿姐你會刷卡也沒用啊，站上當鯊魚不能刷卡你又不是不知道…

kentdong

幾年前，曾遇到一個主管
外表光鮮亮麗
但私底下真是窮到快被鬼抓去
那時剛到該公司

看那主管平常也幫我不少忙
結果他在發薪日開口借錢
呆呆滴就借他了，還借不少，
連續三個月吧
被借了5.6萬

後來發現此人到處借錢，連信用卡都已借到不能借
剛好想要買台NB，那時是倫飛Slim 133（型號有點忘了），好像54000多
想說用這藉口向他要錢
結果他竟告訴我，要我幫他
不然我自己用循環信用，利息他繳
每月個向他"請款"

唉～結果此人只繳了一個月
再來就擺爛了....

那時我在該行業還算業績不錯
心想”可憐之人，必有可惡之處！”

還是認真工作比較實在，這筆錢大概沒了
幾年後結婚，此仁兄還是混得很差
不過包了一包6000的紅包

我想這應也是他很大的誠意了吧
這次給我很大的經驗

很多事看表面真的不準
不用羨慕人家出入名車，光鮮亮麗
腳踏實地，真材實料才是真的

看看現在的卡奴族，不敢說全都是這樣
但也應有九成是不自量力！

必須再說一次
”可憐之人，必有可惡之處！”

小酒蟲

原文由 tkjoseph 於 2007-6-10 02:57 發表
阿姐你會刷卡也沒用啊，站上當鯊魚不能刷卡你又不是不知道

我可以收 PayPal...

Jam~

目前市面上有這種專門對這種協商過，但是又繳不出來或不想繳了的卡債族所產生的一種行業叫做：債務管理公司。
說好聽點是幫你管理所有積欠的債務，由託管公司的律師出來面對銀行幫你承擔負債還錢的壓力。然後可以只用3~4成的金額來還。

但實際上律師根本不會真的出面，或是就是要你毀諾，然後等銀行將這筆債務打成呆帳賣出，再用低價贖回的好笑手段，來賺你高額的託管費。

欠債還錢，天經地義，對於自己的債務，終究還是要去面對，不要輕信這些旁門左道阿。

Panzer

To tales：我覺得另外一個不可思議的地方是為什麼有銀行願意讓他們刷這麼多錢 ....

殊不知許多卡奴是一張接著一張借，一張接著一張爆啊 ! 借不掉花錢的爽快感，後果就要自己承擔嘛～

To 小酒蟲：打不過，就加入。早知道就加入刷到爽一族 ...

可是這樣就要保祐以後買房子跟創業時，沒有任何的資金需求勒 ~ ( 黑暗的力量是強大的 ... )

To Jam：欠債還錢，天經地義，對於自己的債務，終究還是要去面對，不要輕信這些旁門左道阿。

有責任的人都會這樣想 ... 但...會不會有些人在盤算，等待8年後，再來一次 Phase 2 的 XX清理法案哩 ~ 說實在的，對這些觀念偏差的人，實在不敢奢想要求他們對自己負責 ...

nicchiu

銀行控管,指的是發卡..為何這些人信用不怎樣
..怎麼那麼多家都會發給它.
沒記錯,發卡前,都會先去聯徵中心查.
難道都不查嗎?

小酒蟲

其實長遠來看是 OK 的。
因為接下來銀行會緊縮 => 債權隨便賣給討債公司 => 黑道上門討債...[洋蔥em48]

color1

雖然不願意跟選舉拉上關係.可是到了這個時候.老人跟一些特定族群
都是可以受惠
反正都是全民買單.呆帳就編預算
我一值在想等到15年後我們領得到錢嗎?

[ 本文最後由 color1 於 2007-6-11 08:52 編輯 ]

bRyce

卡奴..不過就幾年前,在大家都不以為意下,慢慢地變成的...

現在還有現金卡的廣告嗎??連信用卡都快看不見了...只是取而代之是什麼王X民認同卡..還什麼的...

卡債形成條件很簡單,收入小於支出,但究竟人的負債最大到多少呢??

一個200萬卡債的人都可能逼到去燒碳,但一大堆背著房貸的大家還不是活著好好的...

個人覺得卡債的總額是多少並不重要,重要是它產生一個月要繳多少利息才重要...跟地下錢莊借錢一樣

跟銀行借錢總是在擔心下個月帳單什麼時候到期,跟跟地下錢莊借錢而擔心明天要還多少錢

銀行要讓人借錢總是會想辦法弄個什麼東西來,比如明天要發薪今天要用錢,沒關係你來用現金卡,馬上就有錢

Javin_w

銀行與卡奴，一個願打一個願挨，這2造的事就2造自行解決，政府若要跳出來唯一的理由就是不要因此衍生社會問題(這也會耗用社會資源)，絕不可用人民的納稅錢去介入(尤其選舉快到了候選人口袋都裝支票簿......)。

K.K.

我講一個實際我身旁的事實吧！我一個朋友的弟弟，工作了六七年吧！薪水大概都是在25~30K，最後欠銀行三百多萬。怎麼做到的？簡單說就是以卡辦卡！在前幾年，當你一使用循環利息，而且繳款正常時，銀行就會給你調高額度，加上以卡辦卡的便利性，信用卡+現金卡又是分開的，所以信用卡經過一兩年，就變成了白金卡，每張卡額度也從一開始十幾萬(當初辦卡常是一開始就給高額度)變成三四十萬，每個月都用循環利息，錢不夠就去辦現金卡提錢，然後幾乎都繳最低額，就這樣，一滾再滾，三滾四滾，最後就負債三四百萬。怎麼解決？後來家裡父母把房子拿去貸款幫忙還款，但是這已經是他第三次了....

chihyi

其實我一直很擔心一件事..

現在法案是還沒通過..等到通過後..這些卡奴是不是會刷爆更多的卡..

反正真的還不出來..也有政府讓我靠..再搬出什麼協商就好啦..

Jonry

原文由 K.K. 於 2007-6-11 13:05 發表
我講一個實際我身旁的事實吧！我一個朋友的弟弟，工作了六七年吧！薪水大概都是在25~30K，最後欠銀行三百多萬。怎麼做到的？簡單說就是以卡辦卡！在前幾年，當你一使用循環利息，而且繳款正常時，銀行就會給你調 ...

我很好奇這種人到底是怎麼花錢的? 月薪才30K就能欠到三百多萬? 到底是在想什麼?

小酒蟲

想說銀行有得是錢可提。

筠心

原文由 Jonry 於 2007-6-11 13:11 發表

我很好奇這種人到底是怎麼花錢的? 月薪才30K就能欠到三百多萬? 到底是在想什麼?

很簡單啊~

就相機一直買鏡頭,買齊了想說另外一套系統沒碰過,再補一套,等三大系統都齊了,就想說傳統相機沒碰過,又收個幾套...300萬很快的...

如果瘋的不是相機,也有可能是音響,汽車;如果是女的,可能是包包,衣服,化妝品....

也有一些人,瘋"投資",就刷卡買基金,股票,期貨,房地產...等著大撈一筆...最後都是斷頭殺出,殺出後又再借更多錢翻本...300萬算少的...

akuang

如果以卡債這問題來說
如果像前面所說要我們買單真的說不過去
看新聞銀行在追討時,還僱用外包公司用不當手法
我想銀行也有很大問題!

我認為也該檢討一下我們的金融機制,我相信各位去光華或是加油時都會遇到推卡人員
發卡發的太輕鬆了也是很大問題

tako

原文由 chihyi 於 2007-6-11 13:10 發表
其實我一直很擔心一件事..

現在法案是還沒通過..等到通過後..這些卡奴是不是會刷爆更多的卡..

反正真的還不出來..也有政府讓我靠..再搬出什麼協商就好啦..

銀行應該不會眼睜睜的讓法案過吧......

不然就是說好的，先表演給卡奴看，然後再修正為銀行可接受的.....

說實在話啦，如果不是太難看，政府管那些卡奴幹麼？

銀行跟卡奴，當然是選銀行。只是看「顧客抱怨」處理的手段的好不好看～
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怎麼老是往這方面想... XD

Awed

我相信設立銀行人最大目的為的是要賺錢, 在這裡有那家銀行敢說為了"普渡大眾"而設的,所以我很佩服在印度開的的那家窮人銀行的勇氣,每個人都有其"負債的故事" , 實在不願看到許多人為了債務問題去做"傻事", 總之 多注意自己財務狀況問題,堅強正面的活下去, 這個社會需要更多安定詳和的力量