Blackberry 取代 notebook??

achen

不知這是哪一家公司的 CEO 這麼有魄力做這種轉換...

http://news.com.com/Has+the+note ... html?tag=html.alert

Ruronimomo

終於開始了，不久之後辦公室會由手持裝置取代 Notebook，Notebook 取代桌機？

achen

很有可能啊~

今年五月是 retail market 電腦業界史上, 第一次 notebook 賣的比 desktop 還多的里程碑 ( 無任何業者削價搶銷 notebook 的前提下)

visorjoe

其實現在的NB也很像桌上型主機了,可換CPU,可增加RAM,現在又在推動GPU規格化,以後除了外觀不能換之外,其他都可以DIY了

Ruronimomo

辦公室裡面的桌機全部換成筆記電腦的話，MIS 人員應該會贊成吧。畢竟 NB 比桌機穩定，而且也不用每天在那邊開殼換零件？

freeman_hsieh

據我所知，我的公司會全面把電腦從DIY桌機改成NB的原因是.......DIY桌機+另外買WINXP的價錢太貴了.........改成NB因為內附WINXP或WIN2K，反而比較划算（當然是買最便宜的NB，所以如果有人放假要帶回去加班都扛的咬牙切齒）

小酒蟲

Originally posted by Ruronimomo at 2005-8-3 10:00:
畢竟 NB 比桌機穩定

放心啦，到時又會重演偷料比爛的歷史。

achen

Originally posted by freeman_hsieh at 2005-8-3 09:13 AM:
據我所知，我的公司會全面把電腦從DIY桌機改成NB的原因是.......DIY桌機+另外買WINXP的價錢太貴了.........改成NB因為內附WINXP或WIN2K，反而比較划算

其實你這樣講並不正確

沒有什麼東西是免費, 內付的, 你買 notebook 時所搭載的 OS 也是廠商付錢跟 Microsoft 買, 你付錢跟廠商買的

這和 DIY 桌機另買 OS 的道理是一樣的, 而買 OS 也有訣竅的, 以美國為例, 你去買 retail package 是 USD $299, 買機器加購 OEM version 就是 USD $149, 兩個價錢是天壤之別啊!

所以,
- 如果你買的 WinXP 是 retail 那你當然會覺得比 notebook 貴很多
- 但是如果你買的是 OEM, 那和你買一台 notebook 總價裡面 OS 佔的部分就不會相差很多了.

achen

Originally posted by Ruronimomo at 2005-8-3 09:00 AM:
畢竟 NB 比桌機穩定

沒這種事吧, "NB 比桌機穩定"?? 依據何在?

拿一台八萬元 retail 的 NB 和一萬五組裝的 desktop 比的話, NB 當然會比較穩定.

你要拿 retail 的 notebook 和 retail 的 desktop 相比才公平.

freeman_hsieh

Originally posted by achen at 2005-8-4 02:37 AM:


其實你這樣講並不正確

沒有什麼東西是免費, 內付的, 你買 notebook 時所搭載的 OS 也是廠商付錢跟 Microsoft 買, 你付錢跟廠商買的

這和 DIY 桌機另買 OS 的道理是一樣的, 而買 OS 也有訣竅的, 以美國為例, 你去買 retail package 是 USD $299, 買機器加購 OEM version 就是 USD $149, 兩個價錢是天壤之別啊!

所以,
- 如果你買的 WinXP 是 retail 那你當然會覺得比 notebook 貴很多
- 但是如果你買的是 OEM, 那和你買一台 notebook 總價裡面 OS 佔的部分就不會相差很多了.

話說當時用diy桌機的時候，os 都是用.........(不好意思說)，所以後來要升級os的時候那筆錢他們花的很痛，另外就是，我們的mis可能找不到 oem 版的 os 可以買.........

Ruronimomo

Originally posted by achen at 2005-8-4 02:40:
沒這種事吧, "NB 比桌機穩定"?? 依據何在?

拿一台八萬元 retail 的 NB 和一萬五組裝的 desktop 比的話, NB 當然會比較穩定.

你要拿 retail 的 notebook 和 retail 的 desktop 相比才公平.

嗯，以我看過的很多公司的電腦都是組裝的，所以穩定性當然沒有 NB 高，不過我接觸的都是中小企業，而且我自己也不是 MIS 所以可能大型的企業會比較傾向於採購有牌的 desktop 吧。

achen

Originally posted by freeman_hsieh at 2005-8-3 06:06 PM:


話說當時用diy桌機的時候，os 都是用.........(不好意思說)，所以後來要升級os的時候那筆錢他們花的很痛，另外就是，我們的mis可能找不到 oem 版的 os 可以買.........

你們的 MIS 真的要抓去砍頭了

公司的錢花的這樣爽快... 假設台灣微軟賣的 OS 價錢與美國相符, 那一台電腦買 retail OS 和 OEM OS 就相差台幣五千元耶!!

[ Last edited by achen on 2005-8-3 at 22:06 ]

dlchen

Originally posted by achen at 2005-8-4 02:01 PM:



你們的 MIS 真的要抓去砍頭了

公司的錢花的這樣爽快... 假設台灣微軟賣的 OS 價錢與美國相符, 那一台電腦買 retail OS 和 OEM OS 就相差台幣五千元耶!!

[ Last edited by achen on 2005-8-3 at 22:06 ]

OEM版真的是不難買 應該都問得到
可是我記得OEM版的授權條件是要隨機出貨才行
如果不是隨機出貨
其實也不符合他們的授權條件
好像也跟用盜版的同罪

不知有沒有熟悉的朋友可以詳細解釋一下

Dragoon

Originally posted by achen at 2005-8-4 02:01 PM:



你們的 MIS 真的要抓去砍頭了

公司的錢花的這樣爽快... 假設台灣微軟賣的 OS 價錢與美國相符, 那一台電腦買 retail OS 和 OEM OS 就相差台幣五千元耶!!

[ Last edited by achen on 2005-8-3 at 22:06 ]

也不止 OEM 版可以省錢，量大時專案跟微軟業務直接談也可以很便宜的。

Dragoon

Originally posted by dlchen at 2005-8-4 05:06 PM:


OEM版真的是不難買 應該都問得到
可是我記得OEM版的授權條件是要隨機出貨才行
如果不是隨機出貨
其實也不符合他們的授權條件
好像也跟用盜版的同罪

不知有沒有熟悉的朋友可以詳細解釋一下

話是這麼說，不過通常遇到抓盜版大隊時，沒有授權一定死，有了 OEM 版授權至少可以凹一下，而且要授權的軟體這麼多，不會跟你計較到這麼細。

抓盜版通常要賠都是專業軟體賠比較多，Autocad，ProE，Photoshop這一類高單價的軟體，要衝業績比較快。

matika

Originally posted by achen at 2005-8-3 23:42:
很有可能啊~

今年五月是 retail market 電腦業界史上, 第一次 notebook 賣的比 desktop 還多的里程碑 ( 無任何業者削價搶銷 notebook 的前提下)

確實有這種趨勢...尤其是在20000元上下的15" all-in-one NB出現後更是明顯.

一台效能一般的PC+15" LCD也要接近兩萬吧?

另, 雖說對PC而言, PC要換個燒錄機/RAM/CPU似乎比較簡單.
但往往...

想升級CPU時 -> CPU pin腳跟電壓/匯流排速度已大變.
想升級RAM時 -> PC133的可能不好買, 市面上都是DDR or DDR2了

能留的大概只有case/power/燒錄機吧?

yunchuli

如果沒記錯的話, Blackberry應該是賣的最好的pda (美國市場), ppc和palm都不及他....

andy2000a

為何balckberry能取代 notebook
如果拿 treo650
run winXP  Flipstar (pda size 的 notebook)
比 blackberry 優勢在那 ??  
blackBerry 能處理 office ?

BBelief

Originally posted by achen at 2005-8-4 02:01 PM:



你們的 MIS 真的要抓去砍頭了

公司的錢花的這樣爽快... 假設台灣微軟賣的 OS 價錢與美國相符, 那一台電腦買 retail OS 和 OEM OS 就相差台幣五千元耶!!

[ Last edited by achen on 2005-8-3 at 22:06 ]

應該説是他們 MIS 捨不得買有品牌的桌機
DIY 的桌機自然沒有 OS
只好另外購買
這樣其實沒有便宜到那裏

fish0225

Originally posted by matika at 2005-8-4 06:22 PM:

確實有這種趨勢...尤其是在20000元上下的15" all-in-one NB出現後更是明顯.

一台效能一般的PC+15" LCD也要接近兩萬吧?

另, 雖說對PC而言, PC要換個燒錄機/RAM/CPU似乎比較簡單.
但往往...

想升級CPU時 -> CPU pin腳跟電壓/匯流排速度已大變.
想升級RAM時 -> PC133的可能不好買, 市面上都是DDR or DDR2了

能留的大概只有case/power/燒錄機吧?

的確可以考慮
我們公司跟某公司簽約一台Desktop+15"CRT 大約24000（一年前簽約價）
如果說品質可以接受的話
或許公司都會慢慢換成NB
畢竟公司內部特殊需求太少了
辦公用的這種等級足夠了
當然記憶體的擴充性可不能少

tzchang

傳統的GSM e-mail的作法是SP會發個簡訊告知你有新的mail抵達, 你還是要連上GPRS去再把這封信收下來, 你如果不上去收信, 你永遠只知道有封mail, 但不知內容是啥......

blackberry是個可以說是永不斷線的GPRS連網設備, 優勢是真正雙向聯繫, 當別人發e-mail給你時, e-mail是會真正由service provider push到你的blackberry上的...... 更重要的是, 企業可以將blackberry與公司內部的exchange或notes系統整合, 你的blackberry device就像是一個不會斷線永遠online的小型outlook或notes client......

想像, 傳統的PDA你輸入或秘書幫你輸入行事曆後, 你的PDA還是要做一次同步的動作才能拿到最新的schedule......

如果是用blackberry的話, 當它躺在您的西裝口袋裡或包包裡時, 您在公司的秘書幫您鍵入的最新行事曆、行程、聯絡人或重要notes, 已經全部自動更新了....... 您手上的blackberry, 不論您在世界的那個角落(當然, 要有支援blackberry的service provide, 台灣就沒有...), 永遠都是跟您公司exchange server上的資訊是完全一樣的......

blackberry或許現在無法幫您處理office的文件, 但是對主管或老闆來說, 永遠及時更新的行事曆、聯絡人、e-mail的重要性應該就足以取代notebook了......

Originally posted by andy2000a at 8/5/2005 10:31 AM:
為何balckberry能取代 notebook
如果拿 treo650
run winXP  Flipstar (pda size 的 notebook)
比 blackberry 優勢在那 ??  
blackBerry 能處理 office ?

[ Last edited by tzchang on 2005-8-6 at 22:04 ]

John_23149

就小弟查看 RIM 網頁的資料, 似乎 blackberry 的輸入方式仍然以鍵盤輸入為主, 如果沒有手寫輸入(或是注音輸入), 會不會造成中文輸入的困難, 進而降低使用的普及性?! 各位前輩的看法??

小酒蟲

反正它的主力市場都在英語系地區。

fs1013

合作的美方公司最近也大力推動 Blackberry，
幾乎是強制人手一機，
我可以理解它對管理階層的吸引力，
特別是那些 control freaks...。

跟幾個 [被迫] 使用的同事在大陸旅行了兩個星期...

1. Blackberry 在美國可以吃到飽，出國後呢? 在大陸是可以用的，應該還是靠的 GPRS 吧? 國際漫遊 + GPRS，那費用啟不是嚇人?

2. 訊息立即收到是很好，但是做國際業務的，由於時差的關係，實質上幫助有限，我需要你立即回覆時，你正在睡覺。

3. 同事一路上就忙著回老闆、同事的 email。真奇怪? 如果事情真的這麼重要緊急，撥個電話講清楚不是比來來回回幾十個 emails 還搞得迷迷糊糊更有效率? 文字的溝通，加上用的是小小的鍵盤，加上在路上、車上，甚至 KTV 裡左擁右抱下寫成的，能講清楚才叫奇怪。其實還都是打屁的多，反正公司付錢。

4. 這東西乍看下很不錯，再多想一點，我總感覺有被機器奴役的味道。是我決定什麼時候去收 email，不是你，好不好? 有緊急的事，難道手機半夜吵醒我還不夠?

老美自信滿滿的預期很快的 Blackberry 會應用到 Palm 及 Pocket PC 上，目前只是價錢談不攏。

至於那個 Blackberry 機器啊，長得還真不是普通的醜，螢幕就更別提了。

fs1013

achen

Originally posted by fs1013 at 2005-8-7 07:01 AM:
合作的美方公司最近也大力推動 Blackberry，
幾乎是強制人手一機，
我可以理解它對管理階層的吸引力，
特別是那些 control freaks...。

BB 的吸引力不只是對管理階層.

1. Blackberry 在美國可以吃到飽，出國後呢? 在大陸是可以用的，應該還是靠的 GPRS 吧? 國際漫遊 + GPRS，那費用啟不是嚇人?

公司要給你用BB, 就不會在乎這個錢
不會有人使用BB, 然後全部的費用是私人支付吧?

2. 訊息立即收到是很好，但是做國際業務的，由於時差的關係，實質上幫助有限，我需要你立即回覆時，你正在睡覺。

不干BB的事啊, 只要 mail 送到 Inbox 裡, 何時要處理本來就是是收件人自己的事情
這和身在兩個時區的人, 坐在辦公室裡用 Ooutlook 互傳 email 聯絡有何不同?

3. 同事一路上就忙著回老闆、同事的 email。真奇怪? 如果事情真的這麼重要緊急，撥個電話講清楚不是比來來回回幾十個 emails 還搞得迷迷糊糊更有效率?

我覺得講這樣話的人對中型以上企業的運作還不是很清楚, 公司裡有許多事情是需要留下對談證據的, 很多事情不是用說的就算, 你必須原封不動轉寄某人的話給另一個人.  我就常常打電話給 user 請他回封 email, 對我的 proposal 打個兩個字 "OK" 否則我無依據可以做事, 到時候時間/金錢花下去, 對方不認帳, 誰來背黑鍋?

有些事情也不是因為"緊急"才要馬上處理. 你曾經遇過一天有 50 件以上不同的 task 要作嗎? 如果回個 email 可以解決一件事, 那我當然收到之後就馬上回了. 拖也是拖到自己的時間.

文字的溝通，加上用的是小小的鍵盤，加上在路上、車上，甚至 KTV 裡左擁右抱下寫成的，能講清楚才叫奇怪。其實還都是打屁的多，反正公司付錢。

很多資料牽涉到數字也不是用說的就可以說得清楚, 必須有文字的輔助. 既然是吃到飽方案那打屁又有何妨? 這又與在公司用 Outlook 打屁聊天有啥不同?

4. 這東西乍看下很不錯，再多想一點，我總感覺有被機器奴役的味道。是我決定什麼時候去收 email，不是你，好不好? 有緊急的事，難道手機半夜吵醒我還不夠?

你親自用過之後再評斷吧, 你使用各式各樣的 3C 產品會不會感覺有被機器奴役的味道??

半夜不想被機器吵你可以關機啊, 不管你用任何工具 (Laptop, Blackberry, 手機...), 沒有任何一家公司/一個老闆會強迫你半夜起床接電話/收 email 吧? 當然如果你有領薪水必須 24小時為緊急事件待命, 那是另一回事.

[ Last edited by achen on 2005-8-9 at 22:29 ]

achen

Originally posted by tzchang at 2005-8-6 05:59 AM:
如果是用blackberry的話, 當它躺在您的西裝口袋裡或包包裡時, 您在公司的秘書幫您鍵入的最新行事曆、行程、聯絡人或重要notes, 已經全部自動更新了....... 您手上的blackberry, 不論您在世界的那個角落(當然, 要有支援blackberry的service provide, 台灣就沒有...), 永遠都是跟您公司exchange server上的資訊是完全一樣的......

補充一下
目前最新版本的 BES (Blackberry Enterprise Server) 尚未支援無線同步 Outlook "個人" Contact, (GAL 沒問題), 必須把機子與私人電腦連接之後才能進行更新

Inbox 和 Calendar 沒問題, Notes 我倒是不確定.. 因為公司的 BB users 裡面根本沒有人 care  Notes 這個東西...

[ Last edited by achen on 2005-8-9 at 11:48 ]