[發洩] 我討厭軟體工程

chihyi

~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~

我討厭軟體工程...

不是因為軟工不好才討厭..而是要被迫去學它才討厭..

其實這東西是有用的...尤其在台灣這種軟工沙漠...

但是終究與本性不合..什麼時候才能夠"do something"呢??

每週兩次meeting...只覺得自己唬爛的功力越來越強...

看著一大堆activity diagram,class diagram..然後唬爛給台下的人聽..唬得大家一愣一愣..

但是要問我這些方法論到底有沒有用呢??  我只能說..我不知道...

聽說在印度的軟體公司有用..但是..至少我沒試過....XD


唉..唬爛無限好..但是要唬爛一些連自己都不能相信的東西給別人聽..

或許這就是高科技詐財實驗室的精神吧...


~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~

溫開水

有方法論但是沒有實際執行???

[ Last edited by 溫開水 on 2004-9-16 at 14:38 ]

zgenius

Originally posted by chihyi at 2004-9-16 02:17 PM:
每週兩次meeting...只覺得自己唬爛的功力越來越強...
看著一大堆activity diagram,class diagram..然後唬爛給台下的人聽..唬得大家一愣一愣..
但是要問我這些方法論到底有沒有用呢??  我只能說..我不知道...

怎麼跟我好像，
心有戚戚焉

chihyi

Originally posted by 溫開水 at 2004-9-16 02:36 PM:
有方法論但是沒有實際執行???

[ Last edited by 溫開水 on 2004-9-16 at 14:38 ]

也是有啦...

全台灣據說有兩個單位通過CMMI Level 2.....OTZ

現在回頭看這篇特別有感覺...XD

在新視窗開啟框架網頁內容 (瀏覽器不支援框架功能的話可以使用)http://www.oreilly.com.tw/sleepless/cmm.htm

拍郎

在台灣
作軟體工程
最注重的能力
的確是『唬爛』

@@

jiahorng

之前公司搞CMM II
就快要被搞死了，程式REVIEW的時候，差點瘋掉。
程式碼裡面大小寫都要規定，SA、SD文件通通少不了。

jeffhung

Please try XP (eXtreame Programming), 以台灣的軟體開發案的規模來說，應該會比較適合一些。

doobop

Originally posted by jiahorng at 2004-9-16 05:09 PM:
之前公司搞CMM II
就快要被搞死了，程式REVIEW的時候，差點瘋掉。
程式碼裡面大小寫都要規定，SA、SD文件通通少不了。

是不是有可能把一些過去相似的SA，SD文件拿來利用呢?(至於程式碼比對工具應該還蠻常使用的吧?!)
導入初期應該是很痛苦的，等到元件／文件量累積到一定的數量後
應該有可能拿來重複利用囉~~不知道Wipro是不是就這樣搞的?!(不過那個規模也真的是大到不行啊~~~)

CMM/CMMI認證本是美意，但會被搞得那麼痛苦是不是因為太重視"程序"呢?
例如一些會議記錄，決議等等
生這些文件並完成簽核的時間搞不好就搞死一堆人...

chihyi

Originally posted by doobop at 2004-9-16 05:37 PM:
CMM/CMMI認證本是美意，但會被搞得那麼痛苦是不是因為太重視"程序"呢?
例如一些會議記錄，決議等等
生這些文件並完成簽核的時間搞不好就搞死一堆人...

這句真是說得太好了....

就光"分析需求"來說...(還沒開始作design..)

中間一堆步驟..每一個步驟就要產出一份document...

每次在報告時就自己在想..."開什麼玩笑..真的作得到嗎??"

fw

Originally posted by chihyi at 2004-9-16 02:17 PM:
~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~

我討厭軟體工程...

不是因為軟工不好才討厭..而是要被迫去學它才討厭..

其實這東西是有用的...尤其在台灣這種軟工沙漠...

但是終究與本性不合..什麼時候才能夠"do something"呢??

每週兩次meeting...只覺得自己唬爛的功力越來越強...

看著一大堆activity diagram,class diagram..然後唬爛給台下的人聽..唬得大家一愣一愣..

但是要問我這些方法論到底有沒有用呢??  我只能說..我不知道...

聽說在印度的軟體公司有用..但是..至少我沒試過....XD


唉..唬爛無限好..但是要唬爛一些連自己都不能相信的東西給別人聽..

或許這就是高科技詐財實驗室的精神吧...


~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~~純抱怨分隔線~

你是學生嗎？我在軟體業做了八年了，雖不算太長，但我覺得，
如果有人做了八年專案，還認為軟體工程不是專案成功的關鍵，
那我倒想認識一下，就算不談專案必要用的文件，物件導向的語言，
也不是拿起來就寫，那用 VB 不就行了，
超過十個人的專案就已經很難這樣亂搞了。

不知道這樣說，會不會讓你覺得好點？我是個就算一個人寫程式，
也會畫 UML，並產生說明檔的人，但我最討厭的也是寫文件，
就算升不上去，我有時還是會不鳥主管，不寫報告。

fw

Originally posted by doobop at 2004-9-16 05:37 PM:

CMM/CMMI認證本是美意，但會被搞得那麼痛苦是不是因為太重視"程序"呢?
例如一些會議記錄，決議等等
生這些文件並完成簽核的時間搞不好就搞死一堆人...

你說的我非常贊同，太過制度化真的是搞死人，光寫文件就要花掉幾個人，
不知道怎麼做專案。

不過日前我才吃過一次虧，幾天前跟我們一起做個專案的廠商，
突然不承認我們兩個月前開會的決議，

我追查過後才知道當初代表他們公司開會的業務開會軟趴趴，什麼都答應，
回公司就硬起來，裝作什麼都沒答應。
我們都已經照著決議開發完成了，能怎麼辦？

只好把當初開會的公司代表全部找來再開一次會，証明他們業務說謊，
才算了結這件事，

真的很後悔當時一念之差，懶得寫會議記錄才搞成這樣，
我還以為這麼多人在場的會議，不會有人耍白爛。

hsinyuan

一切都是可行的，我們也成功過.......... but 正常的案件 你不會有時間去完整的實作
做軟體的大家都辛苦了

Dragoon

軟體工程很重要, 可是要視專案的大小來使用(要兼顧效率的話)。

小的專案會有殺機焉用牛刀的感嘆，但沒有從小的專案練習軟工的話，大的專案才來用 UML 跟 UP 就會很慘。

其實 UP 是很重視彈性的，導入 UP 並不是只有一條路可以走。

但是 CMMI 就是另一回事了，有一些軟體先進覺得台灣軟體業不應該朝向 CMMI 走，而是朝 Domain know how 方面。台灣不像印度有很多廉價高素質的 Programmer 可以用，很難在軟體代工裡面佔有一席之地。

[ Last edited by Dragoon on 2004-9-16 at 22:24 ]

Dragoon

Originally posted by jeffhung at 2004-9-16 05:31 PM:
Please try XP (eXtreame Programming), 以台灣的軟體開發案的規模來說，應該會比較適合一些。

有跟同事嘗試過 XP，很有趣。不過 XP 有個重點，兩個人的 skill 要接近，差太多的話就看不到 XP 的效果了。

不過 XP 對老闆來說是很難接受的，呵，看起來工作效率會少一半，因為兩個人一起做一件事。不過自己幾次的經驗驗證，其實工作效率是很好的！勝過兩個人自己分開寫。

當然，完整的 XP 不止包含兩人同時工作，我這邊其他部分就沒辦法作嘗試了。

tzchang

不會啦... 台灣目前大概有十多家有CMMI Level 2啦......
我們家公司跟資策會則是目前台灣唯二通過CMMI Level 3的.......

不過老闆好像搞上癮了... 現在已經開始做CMMI Level 4的Consulting了......
內部是說明年應該可以過Level 4...... 公司是找印度人來做Consultant, 現在
公司到處都可以看到印度人跑來跑去...... 所有的專案的Code跟Document現在
好像也有開發了一套系統配合管理, 聽RD說, 這套系統能自動跟local PC專案
的code同步, 還會自動去稽核缺的document......

還好我跟AP開發無關......

Originally posted by chihyi at 9/16/2004 03:27 PM:
也是有啦...
全台灣據說有兩個單位通過CMMI Level 2.....OTZ
現在回頭看這篇特別有感覺...XD

chihyi

Originally posted by tzchang at 2004-9-16 10:49 PM:
不會啦... 台灣目前大概有十多家有CMMI Level 2啦......
我們家公司跟資策會則是目前台灣唯二通過CMMI Level 3的.......

果然是我記錯了...是唯二的Level 3....不是lv2...

PIL果然是高手如雲啊....

本來寫說寫個東西在Blog發洩一下...想不到引出這麼多高手....呵呵....

以後再向各位請教啦...老闆這學期要開Personal Software Process的課...

我要努力去作投影片了...(淚~)

Checko

原來這麼多通過CMMI level 2的公司，
我還以為只有我這個倒楣鬼要做這個，
老闆會作還好，老闆只說不做就......