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標題: DAHON SP8 小折單車心得 [列印本頁]

作者: cadalora    時間: 2008-9-20 22:33
標題: DAHON SP8 小折單車心得
衝出一片天吧。


想想入手SP8小折也快半年了,當初以為了復健及小代步工具為理由入手。
如今除了這個理由外,不外乎加上了一般休閒、社交、還有沒有機車可以手賤的新方向。
以版上大頭提供的基本知識外,也不定時看看大頭的網誌,又選擇性的看看敗家網。
當然好友們的慫恿,給了我的SP8有了改裝手賤的念頭。
SP8在我入手時,一些需要更換的東西
輪匡高壓內襯帶(Zefal 棉襯帶)、快拆腳踏(MKS AR-2 Zey 踏板(銀))、
細的內外胎(Continental 20" 內胎、Continental grand prix 20x1-1/8 20" 外胎)。
之後自己也買了一些車上必備的用品如前後燈、座墊包、隨車工具、隨車補胎工具、原廠後貨架及專用鬆緊帶。
再來就算是DIY奢侈品吧
cateye velo有線碼表
koolstop一車份煞車
本來看著大家的潮流都是開始改雙盤,但是小弟我多半在台北市區遊走,看到斜坡都是避而遠之。
但是無奈自己的暱稱使然,沒有錢又想改。就開始了惡搞手賤DIY小折了

第一次動手:更換後變及指撥。
為了以後改雙盤入手了一組VP16 MICROSHIFT的2X8指撥及TIAGRA後變
這次應該算是降級改裝吧。X7三級降成TIAGRA四級
因為SRAM及SHIMANO或MICROSHIFT有些手變跟後變是不能通用的
小弟的原廠手變為SRAM 3.0、後變SRAM X7
但是為了上MICROSHIFT的2X8指撥就開始看SHIMANO的後變,無奈二手市場上難找合理價位的。
看了VP16的規格好像公路車的TIAGRA後變可以上11-32T的飛輪(公路車原廠建議只到27T)
想說DAHON都做了這樣無理的設定來賣車,我也可以試試看。
結果是OK的,以公路車第四級TIAGRA是可以上11-32T登山車齒比的飛輪。

第二次動手:大工程,TT化
看了敗家網,又加上自己喜歡公路車的跑格,又想要折疊車的優勢,看上了TT化。
又找到可以用的羊角把,開始了公路車零件蒐集之路,最基本的應該就是先找到合適的煞變甩把
找著找著也找了兩個月吧,看到一組合理的105 2X10煞變甩把,就開始想先動手的念頭。
買了一些線材、jagwire外管、手把帶、細部零件,後變先沿用TIAGRA的,就硬得頭皮上。
話說這樣找兩個月,光後變的價錢105就從15-1600跳到17-2500,這就是市場機制嗎?貴
恩也是OK的,但是有些注意事項。
1.煞變甩把的煞車行程跟一般煞車把行程不一樣,比較短所以沒有換成C夾的情況下,對於V夾的調整變的很重要
只能說可用但是不建議高速或下坡使用。
2.因為是SP8只有8速又沒有改雙盤,所以煞變甩把左側先不裝上變速線,右側雖有10速但是調整成有些是半檔功能。
3.為了有貨架又要可折疊,在折疊動作增加跟手把上的附加的物品需要縮減或可拆卸。

第三次動手:105後變對應11-32T上身
看了敗家網上的一些心得,發現105上11-32T會有打到的問題。
在一個機緣巧合下,入手一個合理價位的08 105 10速短腿後變,就想要試試看能不能上。
為什麼會想105硬上11-32T?
因為試想若為了配合105這種公路車後變,而飛輪只能用公路車體細的SHIMANO(11-27T)SRAM(11-28t)價位可比PG-990
而前面改雙盤除非改50-34T登山盤,基本都用標準盤53-39T或52-39T(不去想改三盤的話)這樣的整組公路車齒比上,
有一點怪怪的,小弟我一直想不透,這樣為了東少了西,乾脆來個混搭好了,反正是自己的車,搞掛了也沒有害到人。
所以結果呢?哈哈幸運的成功了105後變上11-32T飛輪。

又過一天
今天下大夜班,調整生理時鐘。
就又來惡搞小折了
第三次DIY:上DOERE的11-34T九速飛輪,SP9 TT現身!
在網路上看PG系列都不太平易近人,小弟沒有什麼命用太高檔的
突然看到一組不錯的DOERE的11-34T九速飛輪就給他收下
SP8更換飛輪要注意以下幾點:
1.規格為卡式飛輪
2.原廠的匡可以上九速,公路車十速好像也可以。
3.鏈條一定要更換專用的9速鏈條。
PS.要注意鏈條的鏈目是否足夠,因為沒有雙盤的顧慮,所以沒有特別去算
也不太會算(看完大頭的兩篇文章還是領悟不夠完全),所以採用
SP8原廠鏈條是110目對應11-32T/52T
目標改SP9是11-34T/52T就取多兩目為112T
小弟一般可以看到市售含快扣的鏈條有KMC YBN SHIMANO
但是小折這種需要超過110T的鏈目SHIMANO HG系列鏈目都不夠
所以小弟採用KMC X9 銀色鏈條(X9 SL為中空鏈)有116鏈目,裁下合適的長度
即可動工。
這次DIY也是測試公路車的105上34T的對應性。
短腿的105對於sp8改成sp9也可以用,只不過若要改成雙盤時
建議要用長腿來消化前雙盤的齒數差。
小弟這幾次的DIY發現以下幾點(不對的請前輩們多多包涵指教)
1.什麼腿對應什麼飛輪?其實要看的不是長短腿是後變固定點到導向輪的長度。
2.而一般的長短腿是用來消化,前面大盤的齒數差。
針對1,小弟發現第四級的TIAGRA固定點與導向輪長度,比105(不論長短腿)還常
TIAGRA>105長腿=105短腿
這也是為什麼VP16會用TIAGRA的原因。
發現:針對所謂的長短腿,105長腿>TIAGRA>105短腿

所以這次改SP9 105 TT 是可以用的,但是在34T時105後變導向輪會離34T不到1CM距離。
以上是小弟目前的玩車感想,算是發發牢騷吧。

延伸閱讀:
轉載小弟曾經看到及參考的網頁:
大頭的網誌
http://tw.myblog.yahoo.com/datoe-isme/
大頭對DAHON車款經驗說明
http://www.motorbike.com.tw/bbs/ ... &extra=page%3D1
羊角把的可行性
http://www.mobile01.com/topicdet ... 39&last=6132221
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=317&t=614602#6
改裝羊角把的實做參考
http://www.mobile01.com/print.php?f=318&t=525319&p=1
http://www.mobile01.com/topicdet ... 97&last=3799170
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=317&t=418288
變速的調整
http://www.mobile01.com/topicdet ... =4&last=6953640

引用恐龍大來說明長短腿的用意,比較仔細
http://tw.myblog.yahoo.com/alger ... 8&l=f&fid=7
鏈條相關資訊
http://tw.myblog.yahoo.com/datoe-isme/archive?l=f&id=35
飛輪更換保養
http://www.wretch.cc/blog/w390312/9174033
改105
http://www.mobile01.com/topicdet ... 85&last=4836200
http://www.mobile01.com/topicdet ... mp;t=507669&p=2
105對應11-34T狀況
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=317&t=681205

小弟的車:www.flickr.com/photos/cadalora
大陸版的sp8 灰色
上羊角把式樣
目前車上還只是測試零件
車輪:高壓內襯帶、1-1/8馬牌內胎、1-1/8馬牌gp胎。
後變:08 shimano 對應9/10速 105 長腿。
飛輪:shimano Deore 11/34T 9速。
管線:採用公路車系列jagwire黑色編織外管及鐵福龍線材。
手變:採用08 shimano 105 2x10煞變甩把 及 jagwire變速調整器。
手把:KHS F20R原廠用羊角把(25.4mm)。
腳踏:MKS快拆腳踏
碼表:cateye velo8 有線碼表
前變:06 2速Ultegra
大盤:08 shimano 對應9/10速 105一體式大盤
鏈條:KMC X9 銀色九速鏈條。

[ 本文最後由 cadalora 於 2008-9-22 18:48 編輯 ]
作者: kira    時間: 2008-9-21 10:16
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
有時侯想跟改車的同事說,
把你改車的熱情用在工作改善上,
公司一定會感謝您的!
作者: chihhsiungchen    時間: 2008-9-21 23:05
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
Tiagra不是專業級的後變,考量使用情形原本和專業使用不同。齒數比專業級以上多一點也是可以理解的。
這部分完全是考慮需要使用,有很多的"可能"。
所以DAHON VP16再怎麼撐,Tiagra短腿後變的齒容,只能讓前雙盤齒差在10左右。
前大盤用的是55/44,這就是代價。
從55退檔降為44,是1降為0.8,其實效率不高,加上重量和花費等考量因素。原本就從後變尺比範圍著手較划算。
雙盤小徑車齒比要比44/32=1.375更低,還有很多其他的配法,

騎公路把小徑車,大多人是考慮齒比不夠重,而不是不夠輕,這有道理的。

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從入門,瞭解車,改裝車,甚至到達人,那是一種態度。
KNOW HOW會讓你學得精準判斷,用自行車的實際話來講,就是買得好,平衡度高。

常組電腦的人,一看到品牌主機的售價和配備,不需花太多時間,就會知道值不值得買,買來改哪些東西最划算。
這就是知識的力量和價值。
懂電腦CP值的人,會把預算放在重要的地方,錢才能花在刀口。
這就是省錢。

自行車零件漸趨成熟,價格差異在品牌做工和材質,所以每年才小改款,三年才會大改款,單車知識學習延續度高,時效長。
重要零件就那幾樣,走過一遍之後,看車的眼力就完全不同了,只要是持續騎車,那幾乎是一輩子受用不盡。

樓主這輛車,是折疊車,登山車和公路車的混合體。
但是這自行車更重要也最花錢的:車架,避震系統,和輪組。還有很長的路要走,大家來學習吧。
作者: cadalora    時間: 2008-9-21 23:48
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
每次看chihhsiungchen  兄回答的話除了專業的見解外,還加上了很有深度的回應,讓人可以學習到更多的知識外更學到了一種氣質感覺。
讓我覺得獲益良多。
作者: chihhsiungchen    時間: 2008-9-22 12:36
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
你一旦決定公路車羊角剎變把,很多後續修改的大變動,就是小徑車需要面對的難題。
我想,有預算考量的情況下,真的會抓東跑西。
還有一點,就是低價零件(二手零件)很難買,甚至等半年都不會出現你心目中要的東西(但手邊至少要有代替品),找熟識的車店幫你做奧援,其實是一個重要的材料取得管道,業界有很多不為人知的秘密

改車,要掌握到目的,如果是為了羊角把的視覺與握感,我想除了剎車夾器外,已經算OK了。
私底下,我不建議將小徑車的齒比改成超輕可以上陡坡,因為有上坡就有下坡。
(原因當然是平窄胎+小輪徑操控因素的加成)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
另外,我想建議一下:
這文和您之前發的文,時間近,內容主題是一樣的,或許合併在該文中繼續,或增修第一樓內文更適當。
下次或許可以參考一下,文章貴不在發多。





以下內容是給會改車的人看的,其餘鄉民等可略過:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.
其實繞了一圈,我有個對這台SP8的看法,因為這是大陸版才有意思。
你應該知道,與台版公司貨的SP8(車架略有不同,在此不述)在變速器的搭配有很大的不同。
大陸版的是:前變 sram 3.0 comp+後變 sram x-7
2008台版的是:前變 sram mrx comp反向(特規品)+後變 Dahon Neos 2.0(不會形容,不想形容)
我不想毒蛇後面哪組,我的重點是前面那組。
這個X-7短腿後變,其實是中腿,除了頂級X-0有真正區分絕對專業精準的長中短腿外,X-9(含)以下只有兩個規格。簡單來說,大陸版sram x-7的搭的後變齒容是37T,比SHIMANO的短腿後變33T,多了4T,妙處自不待言。

Dahon在2008年中低價的前單速版,改了後變和前變的搭配,我想除了成本考量(我是不太相信,原本的搭配沒多少錢啦),就是希望不要被這些精算的華人們輕易(低成本)改中變改雙盤。
但又怕想買雙盤小折的人的不買帳,所以推出個VP16,看似大盤雙盤,但看規格是55/44(1:0.8),16速耶!真不知道這樣的搭配是什麼樣的客群?看看一樣是用SHIMANO,KHS T2齒比的搭配吧。

至於Shimano Deore後變,只有長腿版,用在20吋小徑上,就不與置評。
作者: cadalora    時間: 2008-9-22 18:55
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
to chihhsiungchen
對於二手零件也是靠等待才有,對於單車店也完全沒有接觸
只光憑網路上的資料及個人玩過機車的經驗來摸索,
工具是有去單車店買,但是也沒有太大交集。
說真的,目前應該就是煞車的問題了。

我之前的文章好像沒有什麼內容可言,大致修改了

至於之前大陸版的零件已經被搶走了(哈哈哈)
希望能跟chihhsiungchen多學習一點

[ 本文最後由 cadalora 於 2008-9-22 18:59 編輯 ]
作者: chihhsiungchen    時間: 2008-9-22 23:00
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
其實樓主經由走一遭,已經收穫頗豐,這不足為外人道。
大陸版的那套零件,我一年多前玩過了,我要排隊留下也是拿來改我的另一輛小折而已,沒有無妨,打渾回話,勿放心上。

說文章好像沒有什麼內容可言,太言重了。
一篇文章,只有兩三個人回,通常不是太高,就是太低。
PIL上能認得自行車零件者有多少?
想一想,您就會改變貼文的方式了。

先跑的人永遠比不跑的人強。
我也是新手,只是比較早親身體認一句老教授的話:原來如此
作者: Jerry    時間: 2008-9-22 23:47
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
近來在單車店逗留看看熱鬧,常看到小徑車有人大盤、變速等等,改長腿飛輪才有辦法上,但是變成鏈條太長,在前後最小時會造成導輪無法平行,前方改二盤又有車架的問題,常造成鍵條卡到車架。
小折車要改,真的限制很多。
作者: chihhsiungchen    時間: 2008-9-23 09:42
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
修改小折車,需要瞭解某些艱深知識,很特別的區塊。
小折車架有的好改,有的真難改,還要看改哪裡。

因為拿到小徑特規的零件,需要花的時間精神高。
難度高,但獨特性也高,所以才有人樂此不疲。

不少人小折車買來,其實沒有大動作,不大改齒比,不換系統,不更改輪徑,反而修改車方式和大車類似,像:
改改踏板,煞車片,握把等等配件,這是合理又適當的。
升級換上類似功能但更精準輕量的零件,如果荷包夠飽,也是好的。

正所謂:小改怡情,大改練腦力。

我自己頭腦不好,又沒有小徑車信仰,瞭解大車和小車本質差異後,很快就淡出小折加工。
後來發現,大車的零件才更是汪洋大學。但不用愁,以前累積的KNOW HOW,多多少少會派上用場。


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
後記:
好了,我說了很多廢話,請勿見怪,請回到主題:
這輛SP8已經是完成版(除煞車夾器外)了嗎?

[ 本文最後由 chihhsiungchen 於 2008-9-23 09:54 編輯 ]
作者: cadalora    時間: 2008-9-23 22:50
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
小折改車只是一個打發時間的消遣
所以在收零件時的價位特別注意,畢竟只是好玩,
沒有必要把自己搞得太敗家。
大車的東西跟知識太多了,但是我對單車興趣不是很大,只是愛玩。
要不然真的會搞死自己,知道自己要的是什麼,做到什麼程度,就好了。
這台SP8算是已經到一個程度了,就夠了。
(改太高級變得不敢騎車不敢方便的收車,只能看,有什麼用?)
(改不到一個程度,完成度不足,對自己沒有什麼樂趣。)
自己知道自己要什麼,不要被迷惑而亂了方向才是真的。
說到煞車真的應該是致命傷吧
不知道怎麼下手,沒有合理的方式。
只有想到一個最好但是最貴吧:
請朋友cnc車一個專屬於dahon的座
算了
不能說最省玩車,但也要量力而為。
作者: chihhsiungchen    時間: 2008-9-23 22:55
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
看來樓主的羊角把是確定了!
所以還是很擔心樓主的剎車問題。

所以召喚暗黑原力(這是秘密),嗚嘎嘎嗚啦~~~(冒煙)~~~(把煙搧掉)~~~


這是台灣的彥豪(TEKTRO,主要做自行車剎車系統)的產品。
就是用在KXX牌,小折跑車那種東西身上的物件。

代號926的MINI-V夾器。官網上的是鋁版,我手邊這個看來是鋼版,但也還好就是,形狀一樣。
http://www.tektro.com/02products/index.php

此為新品,如果樓主不嫌棄這組的話,可PM給我收件地址,我把這一車份的短V夾寄給你。
不用錢,安全最重要。
記得把剎車座換上你的KoolStop。

[ 本文最後由 chihhsiungchen 於 2008-9-23 22:56 編輯 ]
作者: cadalora    時間: 2008-9-23 23:05
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
哈哈,果然chihhsiungchen 在我認定中是個壞人
但是這一步,我已經先下手了
先入手KXX T2系列mini v夾準備今天晚上測試看看
感謝chihhsiungchen 的好心,小弟十分感謝
作者: chihhsiungchen    時間: 2008-9-24 00:19
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
剛剛回來,看到回應。
阿彌陀佛,善哉!

那這一車份的 MINI-V,我就收起來挪作他用囉。


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
剛用電子秤量了一下,一組是161公克,和官網相同,所以只是商標打的地方不同而已。
材質是一樣的。
作者: cadalora    時間: 2008-9-24 02:12
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
TO chihhsiungchen
感謝您的黑暗勢力啊>>對不起改一下是『黑暗原力』
這組MINI V應該是夠用,但是上面的螺絲之類的配置有一點質感的差異。
所以我把SP8原本上K牌的V煞車部分零件合併在這組MINI V上

剛剛才完工,有一點累,但是好期待明天天亮時可以騎車測試。

[ 本文最後由 cadalora 於 2008-9-24 12:08 編輯 ]
作者: pasta    時間: 2008-9-25 00:29
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
改得很棒,照片也照得很漂亮。
過一陣子也要來換煞車,上次去136,下來時煞不太住。
幸好突然爆胎,沿路攔車下山。
不然我想繼續下山可能會煞不住阿~~
作者: chihhsiungchen    時間: 2008-10-15 09:07
標題: Re: Re: DAHON SP8 小折單車心得
原文由 cadalora 於 2008-9-24 02:12 發表
TO chihhsiungchen
感謝您的黑暗勢力啊>>對不起改一下是『黑暗原力』
這組MINI V應該是夠用,但是上面的螺絲之類的配置有一點質感的差異。
所以我把SP8原本上K牌的V煞車部分零件合併在這組MINI V上

剛 ...


換上MINI V後,此車最近的發展如何?
作者: iamalai    時間: 2008-11-3 02:40
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
我的小折最近也R化了

但...目前找不到便宜的MINI V夾

用原本的煞車...根本煞不住

鍛鍊飄移中

改C夾的話..要用到超長腿C夾

拍賣上的MINI 貴的不像話

各位大大有沒有好的解決方案阿???
作者: cadalora    時間: 2008-12-8 17:09
標題: Re: DAHON SP8 小折單車心得
TO chihhsiungchen
感謝您的指導啊,目前此車我都快改得我不知道怎麼稱呼他了
在混搭的情況下我目前先叫他SP18TT

TO iamalai
恭喜您的車改好了,很好看唷,看樣子有chihhsiungchen的加持
更讚了。

最近比較忙,前天找個時間拍了幾張車車的近況
希望不會傷了大家的眼睛
SP18TT
衝下坡(不要吧)

抬頭挺胸

後變

大盤

SDG輕量化座墊及座桿,蟲蛹包

證明他的血統還是DAHON

謝謝收看
作者: Beast    時間: 2008-12-26 18:04
標題: Re: Re: DAHON SP8 小折單車心得
原文由 chihhsiungchen 於 2008-9-23 22:55 發表
看來樓主的羊角把是確定了!
所以還是很擔心樓主的剎車問題。

所以召喚暗黑原力(這是秘密),嗚嘎嘎嗚啦~~~(冒煙)~~~(把煙搧掉)~~~
http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiu ...

這組短V夾真是相當特別,小弟的MU-P24也在蠢蠢欲動囉,方便告知何處可以購得嗎?謝謝你。
作者: cadalora    時間: 2008-12-27 00:45
標題: Re: Re: Re: DAHON SP8 小折單車心得
原文由 Beast 於 2008-12-26 18:04 發表

這組短V夾真是相當特別,小弟的MU-P24也在蠢蠢欲動囉,方便告知何處可以購得嗎?謝謝你。


短V夾
可以找看看KHS T3車款原廠車配備換下,比較便宜。
也是最容易取得的方式。




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