[新聞] PDA不敵手機 市場遭蠶食

eric1810

PDA不敵手機 市場遭蠶食
http://news.chinatimes.com/China ... +0+0+120545,00.html

jehuen

Originally posted by Louisc at 2003-11-14 02:23 PM:
？？？？真的嗎？？哪一家第四台業者這麼大方根不怕死的呢？？

就一般的東森啊，目前彩虹頻道是免費的，原本有五、六台成人頻道是免費的，現在要收錢了。

如果中華電信MOD有簽到更辣的頻道，就來試試看。

tsai2824

Originally posted by 小酒蟲 at 2003-11-14 02:28 PM:

因為是早就退流行的古董機？B)B)B)

應該不是啦
他們不知道PDA的用途興趣也不大
雖然是日本做的PDA但還是有許多人不知道PDA 有什麼用
倒是日本的手機實在太炫了
可以看到學生一上電車就趕快拿出手機把玩
螢幕漂亮到沒話說， 200萬畫素照相機和SD卡，收信，遊戲等
有這樣的手機還需要什麼PDA？連數位相機都不用帶了

小酒蟲

Originally posted by tsai2824 at 2003-11-13 22:56:
我去北海道的時候住青年旅館
我拿出N750來記日記時沒有人知道那是什麼怪東西......

因為是早就退流行的古董機？B)B)B)

Louisc

？？？？真的嗎？？哪一家第四台業者這麼大方根不怕死的呢？？

Originally posted by jehuen at 2003-11-14 01:22 PM:


台灣鎖碼台24小時播送，隨轉即有，沒有另外收費，也不佔網路頻寬，也不用花時間下載轉檔就可以輕鬆在電視觀看，按按遙控器隨時跟其他電視節目切換（例如廣告時間看一下三分鐘鎖碼台再轉回來），很方便喔。

加州鎖碼台好看嗎？

tsai2824

我去北海道的時候住青年旅館
吃完晚餐大家在聊天室裡看到日本年輕人的手機都很炫
可是我拿出N750來記日記時沒有人知道那是什麼怪東西......

小酒蟲

Originally posted by jehuen at 2003-11-13 22:22:
加州鎖碼台好看嗎？

沒看過，而且我不像 matika 偏好西式動作片....8D8D8D

jehuen

Originally posted by 小酒蟲 at 2003-11-14 03:56 AM:

鎖碼台都沒自己抓的好看了....

台灣鎖碼台24小時播送，隨轉即有，沒有另外收費，也不佔網路頻寬，也不用花時間下載轉檔就可以輕鬆在電視觀看，按按遙控器隨時跟其他電視節目切換（例如廣告時間看一下三分鐘鎖碼台再轉回來），很方便喔。

加州鎖碼台好看嗎？

小酒蟲

Originally posted by HUANGLIFU at 2003-11-13 12:07:
電影、運動、新聞、探索、廣告，然後就一直上上下下。

鎖碼台都沒自己抓的好看了....

HUANGLIFU

Originally posted by Reder at 2003-11-13 23:12:


size有點誇張，
如果是TT系列或許還不錯﹍



看不看電視跟3C我就覺得真的還好了，
我目前生活也沒電視呀﹍
不過好像也沒什麼差別﹍

記得某老師就說他的電視只有鎖定幾台日本台跟discovery，
他說看其他台的話下一秒手裡的遙控器就會飛出去了......

電影、運動、新聞、探索、廣告，然後就一直上上下下。

Reder

Originally posted by JesseHsu at 2003-11-13 03:43 PM:
PDA市場不敵手機市場遭蠶食 是幾年前就可以預見的事實
但PDA功能有不可取代性
只是還需要更多殺手級的應用 廠商也有義務要教育消費者
PDA如何和生活發生關係

如果Sony 的NX80V 增加手機(GSM or WCDMA)功能
或許size再符合手機方面的人體工學一點
不就是一隻很強的貝殼機嗎?

size有點誇張，
如果是TT系列或許還不錯﹍

3C產品本來就純粹是
1.需不需要 2.錢多不多 3.適不適合 4.還有習不習慣的問題
現在還是有人不拿手機 還不是活得好好的...
我還聽說有園區科技人不看電視的哩!(台灣的媒體太亂了啦~)

看不看電視跟3C我就覺得真的還好了，
我目前生活也沒電視呀﹍
不過好像也沒什麼差別﹍

記得某老師就說他的電視只有鎖定幾台日本台跟discovery，
他說看其他台的話下一秒手裡的遙控器就會飛出去了......

JesseHsu

PDA市場不敵手機市場遭蠶食 是幾年前就可以預見的事實
但PDA功能有不可取代性
只是還需要更多殺手級的應用 廠商也有義務要教育消費者
PDA如何和生活發生關係

如果Sony 的NX80V 增加手機(GSM or WCDMA)功能
或許size再符合手機方面的人體工學一點
不就是一隻很強的貝殼機嗎?

萬用記事本 也可以比 PDA還方便實用
工具是死的 人腦是活的
端看用的人 給予這個工具 的生命力

我把PDA 當作是一個行動的每天都會長大的Database
PIM功能當然每天都要用,我還可以回顧去年的此時我人在哪裡
親友生日/紀念日的提醒
電話簿可以把朋友及客戶的名片很詳細的記錄/查詢
網頁上很不錯的文章或資訊 copy/past/hotsync 就可以隨時查閱
....

3C產品本來就純粹是
1.需不需要 2.錢多不多 3.適不適合 4.還有習不習慣的問題
現在還是有人不拿手機 還不是活得好好的...
我還聽說有園區科技人不看電視的哩!(台灣的媒體太亂了啦~)

tales

如果用不到 PDA 的 TODO 與 Dtae Book ，應該是好事一樁吧 ：D

alberthk

其實我大學的時候在用Palm III, 也常被同學說"你是做大生意歐!"
何必管別人怎麼說, 只要對自己有幫助就用啊..至於買啥機種就是爽
度的問題啦~~ 預算足夠就買最高檔的, 反正是自己在用啊..

那我們看到小學生用GD88之類的昂貴手機, 又是怎麼想呢?

其實同事也是這樣覺得說沒有忙到需要用。
這都是看過人，像我不會注音，在手機上用筆劃輸入，幾個仔還可以，
多幾個字就要死人了，所以手機再怎麼強對我說沒多大用
（NOKIA的那支手寫好像不錯，不過我討厭Nokia...）
HP2210用來作GPS，這樣連我那台爛Toyota也有衛星導航，呵呵

已經習慣用PDA記事，記電話了，很久沒有用筆記本了
（開會時會用，要畫一些有的沒有的，整理後把重點記在PDA裡）

偶而在火車聽過音樂，開無聊會議時把小孩的照片拿出來看一下，
還可秀給隔壁同事看我兒子有多可愛...

PDA只是一個多功能設備，就單一功能來說，都有專門的設備做得很好，
但PDA的好處就是多功能，就看你能不能把它溶入你自己的生活裡囉

matika

>我也覺得學生用不到啦，如果不夠忙。

>這學期活動少了，行程也不緊了，就開始覺得沒有用PDA的必要。

>我把行事曆都丟到T39裡，反正每天最多三件事情，不會太難檢視。

其實我大學的時候在用Palm III, 也常被同學說"你是做大生意歐!"
何必管別人怎麼說, 只要對自己有幫助就用啊..至於買啥機種就是爽
度的問題啦~~ 預算足夠就買最高檔的, 反正是自己在用啊..

那我們看到小學生用GD88之類的昂貴手機, 又是怎麼想呢?

Reder

Originally posted by 小酒蟲 at 2003-11-13 04:00 AM:

某高中生的幻想：

連過去就知道後面有更多人的意見....^^""

我也覺得學生用不到啦，如果不夠忙。

這學期活動少了，行程也不緊了，就開始覺得沒有用PDA的必要。

我把行事曆都丟到T39裡，反正每天最多三件事情，不會太難檢視。

讀書進度用ToDo或者是樹枝記事對我來說都差不多（效果不好），
大概是讀書的進度很難掌握，
不是讀一頁算一頁。

除了用不太到，其實還有很多事情都有better solution。

上網？想一想目前生活的環境最遠也只要花個10mins就可以到最近的電腦，
所以要上網的需求也還好。
上課上網？這個跟上課看漫畫、打GB差不多吧﹍

聽音樂真的是找專門的裝置吧，
雖然我沒用PDA聽過音樂。

作筆記？由於科系的關係主科大部分都沒辦法。（特殊符號﹍﹍）
不過上通識用618c還ok啦，
沒有鍵盤我覺得還蠻難的，
因為點點點基本上要一直看著PDA的螢幕。（我可沒辦法盲點﹍）

看pdf檔雖然是個大需要，
不過如果要在上面塗塗寫寫還是印出來方便吧﹍

看電子書？我要看的書幾乎找不到電子化的，
當發現我還是得帶著一本本的書，
就感覺﹍﹍﹍

並不是我對PDA有什麼意見或怎麼樣﹍
而是我用PDA三年多來的感想。
當然我相信還是有許多人是適合用PDA的，
不過至少目前的我不算在其中。

要拿來當玩具可以啦﹍
實用性的話，相較於價錢，
還蠻值得商榷的。
這是我跟自己說的話。

lifaung

就算是目前ZAURUS上面有不錯的計算機,我還是很堅持使用我的卡西歐計算
沒為什麼,快多了,也很方便,除非是用到小量的數值分析才會用上內建在760上的軟體
拿來遙控???我願意多花錢買一個99原夜市遙控器
電動??好浪費
查字典,恩,這也是我的主要用途之一啦...
上網的話...算了吧,要查詢資料再說,沒事毋需去虐待自己

感覺上上面的那位"高中生"會不會稍微誇張了些呢??
我希望啦,最好是PPC有那麼白日飛昇...
用身體去記地圖,反應速度絕對比較快...查詢電子地圖真的是不得已中的不得已
去除掉導航GPS的話,那電子地圖大概賣不出去
只可惜,連CF VGA都買不起的孩子,應該是買不起GPS的...

小酒蟲

Originally posted by matika at 2003-11-12 09:17:
記得當時都是一些經理人或是高階主管在買, 學生買的並不多, 更別提國中高中生來買了.但是現在在國高中, 已有不少人買PDA(也許只用來聽mp3 or 打電動), 更有父母買給小學生使用.

某高中生的幻想：

轉貼自 http://www.dreamreload.com/forum/viewtopic.php?t=7887
高中上課 = = 非常多用處

英文考試遇到不會的單字~看我快速查詢
上英文課先聽發音 = =

上課無聊上網收發email、看新聞，icq、即時通、msn和上聊天室聊天 = =
老師還會跑過來叫我幫他查資料~~~哇咧~

中午拿條音源線插上老師的喇叭就成了班上的音樂點播機，
上課無聊一堆同學圍過來~小電影上下集開始播放 ^^||

上學pda完全沒閒著~上百多個各試電玩，打電動的同學輪不完.....
上課都帶兩顆電池在身上 ^^|| 狂操
電腦課抓到一些資料就傳到pda裡當隨身碟

平時走路就變隨身聽~坐公車看網路電子書或上icq聊天
找不到路查電子地圖

一些科要買工程計算机也都省了~小p搞定
上課用它來抄筆記，有的還錄下來 = =
= = 還有在教室有電視通常沒遙控~小p就拿初來~看我無敵紅外線~~嗶嗶嗶

就差錢不夠買cf轉vga卡~不然報告還可以用小p投影~
還有一大堆用途說不完~高中生來用剛剛好~完全量身訂做

moxamax

還是覺得除了硬體分出高低階外
內建軟體也要分高低階...

說真的，內建的 todo、Datebook 不是很適合學生用，
畢竟學生作息是固定的，沒有那麼分秒必爭
學生比較需要七格週計劃表 (如果可以，內建個 WeeklyPlan 就不錯...)
要是再來個 FlashROM 自動關機備份 + 自動還原等傻瓜功能就更好了～

tako

"語言"所造成的差異,
也會使相同的機器在不同的地方,
賣出不同的成績吧?

手機只要會打會接就好,
但PDA就如tales所講,是買個生活習慣.

市面上大宗的PDA系統......
都是西方人所做出來的.......
那還能希望在中文世界能有多大的殺傷力?
(日本?其實日本這方面的使用者也是小眾)
反觀電子字典,就可以滿足大半的USER了吧?

[ Last edited by tako on 2003-11-13 at 01:23 ]

matika

>那把不同定位的產品分出來會比較好吧
>通通BUNDLE在一起都幫你規劃好 , 不用學習的工具會好用嗎?
>大概就像是photoshop和小畫家哪一個好用這樣的比較 , 感覺上定位不同的產品拉在一起比較真的很怪

所以會有高低階產品線啊...
像Zire在美國狂賣, 應該有它的意義在吧?

supercat

Originally posted by krisher at 2003-11-12 11:50 PM:
我覺得是內建功能最重要.

現在最吸引我的是, 一台機器充飽電, 一開機就有中文, 有各種基本程式可以用的機器, 不用費心去東改西改, 要找一堆輔助資源才能使用的機器. 當然啦, 熟手老手可以很隨意的東劃西劃, 上點下點就能辦到想要的功能, 可是新手咧? 那就有點慘啦, 到後來會搞不清到底是人玩機器, 還是機器玩人. 尤其是機器略放一下, 沒電加資料不見時的慘劇...

不少較會挖的 power user, 常會貼一堆複雜的步驟搞定一些較進階的功能, 可是機器不可能不會掛, 原有的資料要回來可就累了. backup? hum, 若連 backup 都不會的話? 那就有人說啦, 不會用就別用嘛, 就是這樣 PDA 才會賣不好. 手機就不會啦, 好像沒有哪一支手機是丟著沒電後, 充飽電還要 restore 才有基本功能的.

那把不同定位的產品分出來會比較好吧
通通BUNDLE在一起都幫你規劃好 , 不用學習的工具會好用嗎?
大概就像是photoshop和小畫家哪一個好用這樣的比較 , 感覺上定位不同的產品拉在一起比較真的很怪

matika

我覺得現在PDA user 已經比Palm V的時代普及很多了.

記得當時都是一些經理人或是高階主管在買, 學生買的並不多, 更別提國中高中生來買了.
但是現在在國高中, 已有不少人買PDA(也許只用來聽mp3 or 打電動), 更有父母買給小學
生使用.

而企業的應用也變得更多元化了, 我們最近做的數位導覽, 壽險業, 點餐系統, 物流,
盤點系統, 甚至醫療應用; 都是已經在跑的案子.

但是無法接受PDA的人還是很多, 畢竟PDA是由軟硬體擴充才更好用, 要普及, 還要朝更傻瓜
的使用方式努力.

[ Last edited by matika on 2003-11-13 at 00:19 ]

krisher

我覺得是內建功能最重要.

現在最吸引我的是, 一台機器充飽電, 一開機就有中文, 有各種基本程式可以用的機器, 不用費心去東改西改, 要找一堆輔助資源才能使用的機器. 當然啦, 熟手老手可以很隨意的東劃西劃, 上點下點就能辦到想要的功能, 可是新手咧? 那就有點慘啦, 到後來會搞不清到底是人玩機器, 還是機器玩人. 尤其是機器略放一下, 沒電加資料不見時的慘劇...

不少較會挖的 power user, 常會貼一堆複雜的步驟搞定一些較進階的功能, 可是機器不可能不會掛, 原有的資料要回來可就累了. backup? hum, 若連 backup 都不會的話? 那就有人說啦, 不會用就別用嘛, 就是這樣 PDA 才會賣不好. 手機就不會啦, 好像沒有哪一支手機是丟著沒電後, 充飽電還要 restore 才有基本功能的.

lifaung

沒錯...但是一但依賴上了PDA,就會發現,沒有他還真的很不行~~~~~~
光是備份快速這點,連電腦都比不上,掛了!???想還原???　　5分內解決
我的電腦大概得花我6-7個小時去一個個軟體裝回去
GHOST???這...對上NTFS格式,加上WINXP系統,只要硬碟容量變了就沒用了,至少在我的CASE裡面來說
而且~~~其實現在對我來說,用PDA的時間還比電腦多,這...只能說我人比較怪吧

juangjy

建議大家看看這兩篇
雖然是兩年前的文章, 但現在看來, 還是有一些值得細細品味的地方

最不需要PDA的人是我  by jehuen
http://www.twpug.com/Article/Detail.asp?TitleID=14636&Page=1

我是類比式的動物, PDA治不好我的病 by 傅瑞德
http://www.twpug.com/Article/Detail.asp?TitleID=14633&Page=2

moxamax

Originally posted by kermit at 2003-11-11 09:21 PM:

感同身受。
不過話說回來，電子字典確有其優點，除了完整的字典功能外，還有:
(1)有鍵盤與較大的螢幕，
(2)有PIM與手寫功能
(3)較傻瓜但通俗的操作方法，就算不與電腦同步也能放心使用。

另，最近個人有一項發現:『不夠忙的人，基本上是不需要PDA的。』
一部CD(MP3) Player，一台哈電族與一支手機好像就足夠了。
個人心得，大家看看就好。

因為不夠忙的人沒有使用 PIM 的習慣
最後一次編輯 TODO 的時候，搞不好遠在國中畢業之前 (家庭聯絡簿)...
當然不會想去用以 PIM 功能為主打的 PDA

PDA 不比手機，以下是自己的一些看法，大家看看就好...


＊ 除了一些 "平常很忙的人" 之外，是不是很多人都有做 PIM 的習慣？
如果 PDA 所能帶來的殺手級服務只是 PIM 的話
"我花 1 萬塊去買個記事本回來幹麻？"
這大概是許多人對於 Palm 的第一印像
更何況，中華民族對於 "隨身記事"、"日程規劃" 這種功能並不是很熱衷

電子字典、股票機等類 PDA 產品的成功，在於它們的軟體 or 服務具有不可取代性
但是，PDA 的軟體 or 服務呢？內建記事本？內建日曆？無線上網？
目前市面上的 PDA 能提的服務說服力夠深，但仍窄的很


＊ 每個族群使用的萬用手冊紀錄內容南轅北轍
像是女高中生的萬用手冊裡，紀錄的事情以私人日記、作業、大頭貼、歌詞詩文... 為主
男上班族可能就比較在乎每天的行程規劃，以及大量聯絡人管理
光是一個電話簿分類與使用習慣，就有天與地的差別

但是市面上 PDA 少有針對不同族群設計不同的內建軟體
大都是在現有 OS 之上，以幾套內建的陽春軟體就打算通吃所有市場

或許，硬體廠商都希望客戶以安裝第三方軟體的方式，來滿足各個族群的軟體需要
但是，又有多少連電腦都不太會的入門者，會知道 PDA 怎麼安裝軟體？
畢竟許多人買東西是希望 "買來直接能用" 的，不是 "買來研究怎麼用" 的
一台早已內建牛津字庫的字典，絕對比 "可自行上網尋找牛津字庫" 的字典有賣點
當然，這也是 "開放平台" 所必須面對的問題...

  

PDA 的學習門檻與其 "服務說服力"，個人以為是滯礙 PDA 發展的瓶頸
除了徹底解決這兩個問題之外，真的很難想出讓 PDA 殺出現狀的其他辦法...

[ Last edited by moxamax on 2003-11-12 at 21:45 ]

lu

現在台灣的門號數可能比人口還多了
不知有多少門號是實用的,還是只是為了換手機而已

CloudySnow

手機?
很多人都是一隻換一隻，看moto跟noxxx出機的速度就知道了...
所以銷售量大是正常的....

lifaung

這...其實ZAURUS有這個味道耶
日文字典還算清楚,另外可以加購"廣辭苑"等等的字典

MP3??這就是記憶體的問題了,ZAURUS原廠付的ROM有65MB可用空間,大概可以放一片CD吧
不過價格和體積就誇張了,想想看,現在的CD818不也可以做到這些功能???
造型醜了點,但是STN螢幕的彩色,觸控,然後可以撥放MP3,字典齊全,怎麼看PDA都很難贏
畢竟價格就低了許多,而且一買來就是中文了(許多PDA還要中文化)

遊戲嘛,ZAURUS的遊戲的確不怎麼好玩
--
當初會選這個,完全是看上不錯的硬體和無敵的LINUX
PDA要大眾化的話,我想~~~需要的可能是可以打電話,但是價格要低
基本上不是每個人都需要每日記帳的,也不是每個人都有規劃行程的習慣
但是電話不能不打 這就是為什麼手機市場大的理由阿
萬元機種的手機一票,來台PDA搶市場的話,我想也要萬元內,只是這種生意可能沒什麼人願意做吧

至於PDA的使用,許多人手機買來,根本就不看說明書的,就像我,手機能打就好了
但是PDA則是因為花了大錢買,不得不翻,但是翻了以後又要花許多心力去查找資料
要是我一點都不會電腦的話,我根本不會想繼續用下去~~~~