[推薦] [新聞] 消息成真 - Panasonic 第一款 4/3 DSLR

阿輝

DCview 新聞： http://www.dcview.com.tw/article/newreadarticle.asp?id=4412

松下電器在 PMA 2006 宣佈了以 4/3 系統為基礎的旗下第一款 DLSR: DMC-L1 及 Leica D Vario-Elmarit 14-50mm/F2.8-3.5 鏡頭，DMC-L1 搭載松下電器研發的750萬像素的MOS影像感測器，可以達到高畫質、低雜訊、低耗電的要求。並且內建Venus Engine III影像引擎，以提昇整體的效能。




http://www.olympusamerica.com/cp ... ils.asp?pressNo=457
http://www.dpreview.com/news/0602/06022609panasonicdmcl1.asp

AlexPro

Originally posted by rick_chen at 2006-3-1 05:57 PM:


已L1的外型,加上LEICA的鏡頭,說實話連我都想買,但只是以前用LC5的感覺讓我有點怕怕的
畢竟它不是1,2萬塊的像機,應該要有一定的品質,不然只看外表就買了一台相機,這樣也不好吧!!

如果L1真的能把油畫感的問題解決,我想應該會有蠻多還買不起leica的人,第一指名要敗回家的相機.....

其實這方面我抱持著樂觀的想法。
因為Panasonic 拍出來的油畫感都是Venus 印擎後製所造成的 （去雜訊等等…）
而 DSLR 在後製上本來就不是那麼的重要，所以油畫感應該不會嚴重才對

我覺得後續鏡頭支援度的多寡，反而是我比較關心的事呀!（不想用轉接環…）

xdavid

dpreview有L1各個角度的照片.
http://www.dpreview.com/news/0602/06022609panasonicdmcl1.asp

rick_chen

Originally posted by Melchior at 2006-2-28 10:27 PM:

對於LC5小弟沒接觸過，不曉得實際狀況如何。
如果是LC1或者是Digilux2，兩款如果上了iso200之後，大致上顆粒會比較粗，
會蠻有油畫感XD~

http://www.wretch.cc/album/show. ... =1981128509&p=0
http://www.wretch.cc/album/show. ... 1981128530&p=21

至於您的意思好像是P牌的會比L牌的有問題？LC1和Digilux2
目前小弟對照使用是沒有差異的(我:LC1、友igilux2)

回正題 從多方面的報導還有網友反應，L1儼然已經是今年PMA的重要焦點了，
外型無論怎麼看，與LC1的相似度都是極高，希望未來的品質與價格都能夠有很
好的表現啊~

已L1的外型,加上LEICA的鏡頭,說實話連我都想買,但只是以前用LC5的感覺讓我有點怕怕的
畢竟它不是1,2萬塊的像機,應該要有一定的品質,不然只看外表就買了一台相機,這樣也不好吧!!

如果L1真的能把油畫感的問題解決,我想應該會有蠻多還買不起leica的人,第一指名要敗回家的相機.....

xdavid

煙酒生的國文造詣, 非我等凡夫俗子可比啊.

lcm3647

Originally posted by AlexPro at 2006-2-28 11:06 PM:
很難不讓人可以看了不會不愉快
↑這句話我看過5遍才看懂…

這難道是傳說中"否定、否定、再否定、又否定"的超級否定句!?

AlexPro

Originally posted by 阿輝 at 2006-2-28 10:41 PM:


很難不讓人可以看了不會不愉快 -___-

↑這句話我看過5遍才看懂…

lifaung

唔,小弟說的是"DCVIEW的CANON至上派",沒想到思慮不周,造成大家的困擾,請見諒

阿輝

Originally posted by lifaung at 2006-2-28 10:27 PM:
所以會有此"無用"的感想,造成各位的困擾請見諒
--
PS...上面引述DCVIEW的言論"有很多地方"有問題,請不要當做常識,以免中招
[ Last edited by lifaung on 2006-2-28 at 22:31 ]

說實在的真的你這針是標準的一竿子打翻全部人啊
很難不讓人可以看了不會不愉快 -___-

lifaung

Originally posted by 阿輝 at 2006-2-28 22:13:
至於... 『CANON至上派的說法』？不敢苟同 -___-
我也是 Canon 系統啊？靠那我還出來說的屁....

小弟提的不是"這裡"的任何一個人
是某位在DXVIEW的某人
這位提到了以下發言

> ==>引述「入伍」的大作【發表於2006/2/26 下午 12:53:06】
> 棚拍確實是最注重顏色還原性的
> 而暗部細節可以藉由棚燈輔助到足夠的光位
> 就可以閃避掉暗部層次的問題
> 而我記得有的機背可以RGB分三次曝光
> 傑取出來的資料實際解析度會更超過一次曝光所得
> 加以機背大片幅又超高解析度
> 以此而言
> 我相信機背在棚拍確實比CANON 135FF DSLR好
>
> 你說PHASEONE都是跟KOKDA拿CCD
> 既然KOKDA能做出比135FF更大的CCD
> 為何當時的DSLR/N還要用四片CCD去拼成一塊啊？
> 還是現在的PHASEONE也是用四片去拼成一塊？
> 又請教一下
> 哈蘇機背跟PHASEONE哪家的影像品質比較好？

所以會有此"無用"的感想,造成各位的困擾請見諒
--
PS...上面引述DCVIEW的言論"有很多地方"有問題,請不要當做常識,以免中招

[ Last edited by lifaung on 2006-2-28 at 22:31 ]

Melchior

Originally posted by rick_chen at 2006-2-28 09:33 PM:
小弟的第一台數位相機是Panasonic LC-5就是跟Leica DIGILUX 1一模一樣的姐妹品,
但拍出來的照片在電腦上看都像是油畫的感覺,尤其是黃昏的時候,那更嚴重了,
暗的地方細節完全不見,但是LEICA那台完全沒有這個問題,這種情況也有發生再後一代的Panasonic LC1身上
ps.想享受一下什麼是油畫質感  http://rickiychen.zoto.com/img/o ... 5573b1653bbe14-.jpg

[ Last edited by rick_chen on 2006-2-28 at 21:52 ]

對於LC5小弟沒接觸過，不曉得實際狀況如何。
如果是LC1或者是Digilux2，兩款如果上了iso200之後，大致上顆粒會比較粗，
會蠻有油畫感XD~

http://www.wretch.cc/album/show. ... =1981128509&p=0
http://www.wretch.cc/album/show. ... 1981128530&p=21

至於您的意思好像是P牌的會比L牌的有問題？LC1和Digilux2
目前小弟對照使用是沒有差異的(我:LC1、友igilux2)

回正題 從多方面的報導還有網友反應，L1儼然已經是今年PMA的重要焦點了，
外型無論怎麼看，與LC1的相似度都是極高，希望未來的品質與價格都能夠有很
好的表現啊~

阿輝

Originally posted by GuGu at 2006-2-28 01:38 PM:
小弟不才，不大懂
所謂的全幅 (Full Frame, FF) 不是指 sensor 的大小與傳統 135 底片一樣大小嗎？
所以 5D or 大兔不會有鏡頭焦長轉換的問題
但是，4/3 系統的鏡頭，焦長不是要 * 2 倍嗎？　
阿輝兄說的這是全幅，不大瞭您的意思？　能明示讓小弟增廣見聞嗎～～

你說出了答案
為什麼會有啥 APS / FF 全幅，就是相對的關係，例如你提的 135 底片就是
因為鏡頭系統是一系繼承下來，相對下來就有焦長轉換的問題，例如你說的 5D / 大吐等機種就是相對於 135 就是 FF 沒錯，就是沒有焦長轉換的問題

至於 4/3 系統，是全新的系統，以 4/3 的系統來說，就是全幅，當然鏡頭上標示的光學規格的確還是要乘上 4/3 系統的 2x 焦長轉換沒錯；但是 4/3 系統是全新打造的新系統，自然沒有什麼相容系統間的問題，可以說是新的全幅架構也不為過 (現在也沒麼 4/3 APS 吧 XD)

全幅 / APS 簡單來說就是基礎於 135 架構上的前提來說的
不然真的要說，那 120 相機該怎麼說呢?... 片幅更大 Orz

至於 lifaung 兄說得『F-S以及DX鏡頭也可以在該廠商的APS-C機種身上稱為全幅』我也是覺得不恰當，畢竟還是的確是繼承 135 系統下來的，真的要說全幅系統也不恰當 (尤其 DX 鏡頭的話其實接口還是直接相容的)

至於... 『CANON至上派的說法』？不敢苟同 -___-
我也是 Canon 系統啊？靠那我還出來說的屁....

rick_chen

小弟的第一台數位相機是Panasonic LC-5就是跟Leica DIGILUX 1一模一樣的姐妹品,

但拍出來的照片在電腦上看都像是油畫的感覺,尤其是黃昏的時候,那更嚴重了,

暗的地方細節完全不見,但是LEICA那台完全沒有這個問題,這種情況也有發生再後一代的Panasonic LC1身上,

所以小弟建議如果想買這台的網友可以的話,請相機店實際拍幾張來看,把光圈調最大,拍反差大的地方,然後用電腦看,

不然就像我一樣當初買LC5花了快28000,後來討論區一堆人在討論它成像不好有雜訊紛紛脫手,才用了半年脫手居然賣不到17000,

哀...當年不懂事只看的日本的測試報告就買了.

ps.想享受一下什麼是油畫質感  http://rickiychen.zoto.com/img/o ... 5573b1653bbe14-.jpg

[ Last edited by rick_chen on 2006-2-28 at 21:52 ]

苦力爺

Originally posted by lifaung at 2006-2-28 02:34 PM:


您的說法是DXVIEW的CANON至上派的說法XD

這位Minolta至上派的先生，我實在是搞不太懂，您回答就回答
為什麼要扯上什麼CANON至上派???

(不過打完上面這行字後，回想了一下，反正您不也是常常說什麼都可以扯到Minolta至上嗎？XD ，所以對您來說，這好像才是正常的。)

小酒蟲

主要是平時沒講明等效（對應）焦長/實際焦長，就把大家都搞混了。

lifaung

Originally posted by GuGu at 2006-2-28 13:38:
小弟不才，不大懂
所謂的全幅 (Full Frame, FF) 不是指 sensor 的大小與傳統 135 底片一樣大小嗎？
所以 5D or 大兔不會有鏡頭焦長轉換的問題
但是，4/3 系統的鏡頭，焦長不是要 * 2 倍嗎？　
阿輝兄說的這是全幅，不大瞭您的意思？　能明示讓小弟增廣見聞嗎～～

您的說法是DXVIEW的CANON至上派的說法XD

實際上來說該從成相圈來看
當鏡頭的設計成相圈符合於你的感光元件就可以稱為全幅了
不然....KODAK的CCD裝載哈蘇和PHASEONE的數位機背上該稱為什麼???
超全幅??宙幅???太空幅???還是該叫做火星幅

4/3系統的焦長轉換兩倍是"視角等校",135轉換為120的視角也要乘倍數喔
其實,"如果你不介意的話",EF-S以及DX鏡頭也可以在該廠商的APS-C機種身上稱為全幅
如果真的要說135系統的全幅,請大聲說出....135FullFrame
因為這個不是圖畫紙,有啥全開半開8開的

GuGu

Originally posted by 阿輝 at 2006-2-27 01:12 AM:
這....
以定義來說... 4/3 就是全幅啊
4/3 就是為了這個目的出的啊 @__@a

小弟不才，不大懂
所謂的全幅 (Full Frame, FF) 不是指 sensor 的大小與傳統 135 底片一樣大小嗎？
所以 5D or 大兔不會有鏡頭焦長轉換的問題
但是，4/3 系統的鏡頭，焦長不是要 * 2 倍嗎？　
阿輝兄說的這是全幅，不大瞭您的意思？　能明示讓小弟增廣見聞嗎～～

freek

5. 藉由 Live MOS 的新概念設計，可以在拍照時由 LCD 進行動態取景，這也是繼 Olympus E-330 之後，第二款可以全時動態預覽的 DSLR。

滿好奇在這樣的設計之下 ( 雖說有考慮到設計出A、B mode 供切換 )
電力上的表現是否能真的讓大家滿意~
期待看到sample…

[ Last edited by freek on 2006-2-28 at 02:46 ]

leox

機頂快門轉盤...= =?
這台看起來應該是給想要慢慢來的人使用的吧XD
現在對於沒有滾輪的相機都有點不習慣

loren

又是來自 DCview 的新聞： http://www.dcview.com.tw/article/newreadarticle.asp?id=4416

有十大特點，其中較為引小弟注意的是：
1. 搭載 LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm/F2.8-3.5 鏡頭，這支新鏡具備了 Mega O.I.S.防手震、配置光圈環、對焦環及變焦長。

2. DMC-L1 為復古式造型，快門速度可以從機頂的旋鈕做控制，不同於現行一般 DSLR 的設計。

5. 藉由 Live MOS 的新概念設計，可以在拍照時由 LCD 進行動態取景，這也是繼 Olympus E-330 之後，第二款可以全時動態預覽的 DSLR。動態預覽可以同時作用在 AF 及 MF ，MF 時還可以進入 LCD 放大預覽的模式，以確認對焦、景深的情況，DMC-L1 的機背為 2.5" 、207,000 pixel 大型的 LCD，可以方便影像的預覽及確認。
(以上內容節錄自 DCView)

看起來操作的手感應該跟傳統相機很像，如果敗這一台的話，相信家中用傳統相機的老爸也應該很容易上手吧？感覺還挺夠殺傷力的(笑)。

[ Last edited by loren on 2006-2-27 at 14:17 ]

xdavid

摘自O記官網今天的News:   :-)
Olympus Corporation (Olympus) and Matsushita Electric Industrial Co., Ltd. (Panasonic) have been engaged in joint development of cameras that comply with the Four Thirds System standard for interchangeable-lens-type digital SLR cameras, and will display the fruit of their labors at the PMA 2006 International Convention and Trade Show that starts today, February 26, in Orlando, Florida. Olympus will exhibit the E-330, a recently introduced product that incorporates jointly developed technologies, and Panasonic will announce development of the DMC-L1, its first digital SLR camera. A prototype of the DMC-L1 will also be exhibited.

kt

這台不是E330的翻版嗎 @@

krisher

只希望這些 Leica 鏡不會是 "爽Leica" 就好.
目前來說, pana 的DC/DV 上標的 Leica 都偏向看爽的而已.

triffy

Originally posted by czh at 2006-2-27 09:34 AM:
應該一樣會有可樂標的版本
重點還是鏡頭阿
不管機身是什麼標
都是敗不起的鏡頭Orz

可以在預測

掛上可樂標本體的機器
比掛Panasonic的機器，貴上兩倍以上
果真是加持過後，就可以翻好幾翻. XD

czh

應該一樣會有可樂標的版本
重點還是鏡頭阿
不管機身是什麼標
都是敗不起的鏡頭Orz

小酒蟲

Originally posted by 溫開水 at 2006-2-26 17:13:
L1有光學取景窗嗎??

DSLR 沒有 OVF 就有趣了。

溫開水

長的好像rangefinder, 我喜歡這外型,長的好像我之前用的LC-1,看起來內建閃燈也跟LC-1一樣可以跳閃喔(因為看起來長的差不多)
,LC-1的跳閃還滿好用的

也可以用4/3 system的鏡頭吧? 要研究一下了, 好希望有像Pentax出的餅乾鏡 ^^" 差點為了餅乾鏡跳進pentax的世界

L1有光學取景窗嗎?? 外型上看不出來

[ Last edited by 溫開水 on 2006-2-27 at 09:20 ]

熊爺

熊爺認為...
以P社DMC-L1的機身用料跟規格加上Leica加持的鏡頭
價格應該會跟新一代的Olympus E system旗艦機種差不多吧～

不過！規格還有機身是啥做的都是其次....
甚至有沒有Leica加持也都還好！
成像才是最重要的～
等著看原廠公布的sample照片吧！

阿輝

Originally posted by JGX at 2006-2-27 01:10 AM:
外型真的很優，可惜我想要全幅的 !
Pentax 快出全幅的吧 ~

這....

以定義來說... 4/3 就是全幅啊
4/3 就是為了這個目的出的啊 @__@a

JGX

外型真的很優，可惜我想要全幅的 !
Pentax 快出全幅的吧 ~