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標題: [討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版 [列印本頁]

作者: rainman 時間: 2003-2-25 23:13
標題: [討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版
各位前輩對目前各銀行所推出的現金卡瞭解嗎？貼出這篇轉載是因為前幾天有銀行的業務到公司來推廣現金卡，再加上今天從 E-MAIL 裏收到這樣的訊息，所以請教了這方面的專家後確定轉載的文章裏所說的『現金卡=信用貸款』是事實。也就是說，您辦了現金卡後相當於向銀行辦了信用貸款，因此從聯徵(財團法人金融聯合徵信中心)上是可以查到您已經有信用貸款的紀錄。

至於文中所提到佔用額度乙事，這點應是依各家銀行而有做法上的差異。而最末一段紅字部份則要請教各位前輩，它的正確答案是什麼？弟的想法是，它還是具有法律效力。

以下轉載自 E-MAIL，出處不詳。

========== 轉載開始 ==========
萬泰銀行的George & Mary現金卡辦不得！

也許申辦所有的現金卡都要謹慎了。所謂現金卡，其實就等於信用貸款，一旦辦卡，即使從來沒有發生實際的借貸行為，辦卡銀行也「預設」了消費者已經向銀行借貸了一筆款項。

業務員在推銷現金卡時，從不會向消費者說明這其實就是在辦理貸款。

而辦卡申請單上所填寫的信用額度，就是消費者準備向銀行「借貸」的金額。當然，消費者自己也沒有事先作功課，在不瞭解金融市場滿天飛的各種信用卡與現金卡性質與契約內容的情況下，有時看在贈品的份上、或拗不過業務員的舌燦蓮花，從此一生就背負了「曾經向銀行借貸」的行為事實。

如果不是前一陣子朋友在購買房屋需要申請房貸之時，房貸信用部門告訴她「小姐，你之前有向某銀行借貸一筆款子，尚未清償喔」，到死我們也不會知道自己「已經貸款且未償還」了。

我們因此不想再擁有George & Mary，原以為自己剪卡丟棄就好，後來無意間才發現完全不是這麼回事。銀行從來沒有盡到詳細告知消費者應該如何完整的辦理各項解約手續之義務。當我向萬泰銀行提出解約要求時，業務員為了業績（客戶完全解約就等於少了一張卡片業績）以低姿態不斷請求不要「真正的」解約，銀行可以用「把信用額度降為零」、「在各人資料上註明：本人以出國，不再使用本卡」等等不一而足、聽似充分的理由，來向消費者保證這樣絕對萬無一失，卡片絕不會被盜用盜刷云云。我理解業務員的業績壓力，但我相信這絕對不應該是正確的解約行為、也不是銀行該有的交易態度，因為該帳號仍舊是「活」的，所以請消費者千萬堅持一定要完全終止契約。在電話中與行員一往一來不知幾回，最後才搞清楚還必須請銀行寄來一張「小額循環信用貸款終止契約申請書」，填完後寄回銀行辦理，這才算數。

還沒完呢！「小額循環信用貸款終止契約申請書」寄回銀行之後，銀行應該立即寄給客戶「清償證明」，證明銀行與消費者之間的所有借貸行為已經完全終
止、消費者也「清償了所有的債務」；收到這張證明後，整個解約過程才算完整。但是行員從未告知客戶這從頭到尾的解約程序，我們在寄回「小額循環信用貸款終止契約申請書」之後，就無消無息了，而當去電詢問為何還沒有收到「清償證明」時，任何分行的標準答案都是「我們沒收到你寄來的終止契約申請啊！」?等到我們告知，「小姐，我是用掛號寄出的，要不要我打電話給郵局，查查看是郵局的疏失、還是你們真的沒有收到」時，對方才說「有啦有啦，我們馬上把清償證明寄給你」。所以你的「小額循環信用貸款終止契約申請書」務必以掛號寄回，否則到時死無對證，你只好再重來一次、重新索取「小額循環信用貸款終止契約申請書」、重新一往一來不斷的催促、查詢進度，直到最後筋疲力盡收到「清償證明」為止。

我們萬萬無法苟同萬泰銀行的作法。為了業績，沒有詳細告知消費者辦卡的相關權利與義務；而在消費者自行認清事實並提出終止契約之要求後，又認定消費者不知道相關的手續，蓄意隱瞞必要之解約程序和內容、且拖延申辦進度。

消費者對於台灣金融市場各項產品也沒有具備足夠的知識。貿然在業務員鼓吹下辦理各項信用卡、現金卡，卻沒有詳讀申請手冊的種種規定，這是自己的無知與疏失。

這裡要請教消基會的是：無論是「小額循環信用貸款終止契約申請書」或是「清償證明」，萬泰銀行寄出的都是一張蓋上橡皮圖章的影本，這樣的證明有效力嗎？到時銀行是否可以毀約並辯解：「這是消費者自行影印、並刻製圖章蓋上去的，不是我們銀行的正本，不算數」？? 謝謝您！
========== 轉載結束 ==========

作者: ricksg 時間: 2003-2-25 23:33
標題: Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版
我也想藉本篇表達借錢要小心

作者: parrot 時間: 2003-2-25 23:59
標題: Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版
看樣子, 除非必要, 盡量不要辦比較好, 也別貪圖贈品辦卡

Parrot

作者: HUANGLIFU 時間: 2003-2-26 00:59
標題: Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版
已經辦了....努力還錢吧。

作者: WhatThis 時間: 2003-2-26 11:35
標題: Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版
前幾天還在感慨,為什麼某明星的"借錢高尚"廣告被罵慘了,這家銀行的廣告卻沒一個人講話呢?看一堆俊男美女在電視上"喬治瑪莉"的大唱,果真是包了糖衣的毒藥大家不怕啊 ~

作者: 苦力爺 時間: 2003-2-26 13:44
標題: 回覆： Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版

WhatThis wrote:
前幾天還在感慨,為什麼某明星的"借錢高尚"廣告被罵慘了,這家銀行的廣告卻沒一個人講話呢?看一堆俊男美女在電視上"喬治瑪莉"的大唱,果真是包了糖衣的毒藥大家不怕啊 ~

現金卡本身並不是什麼毒藥，銀行要賺錢是天經地義的事情丫，只是自己要搞清楚到底這個卡辦下去是有什麼利弊！

至於那個借錢高尚的廣告會被罵是因為實在是聽不下去...

什麼借錢借的理直氣壯，心安理得...還是種高尚的行為

，聽了會讓人想罵髒話！！:!(

作者: matika 時間: 2003-2-26 13:53
標題: Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版
不管是現金卡, 或信用卡, 只要牽涉到循環利息就會很可怕!
用提款卡才是王道啊!!

作者: 小酒蟲 時間: 2003-2-26 14:07
標題: 回覆： [討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版

matika wrote:
用提款卡才是王道啊!!

用別人的提款卡？

昨天看到一個用偽造身份證領錢，結果銀行說自己沒有錯？
真是狗屁不通。

作者: vet2000 時間: 2003-2-26 14:45
標題: 回覆：回覆： [討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版

小酒蟲 wrote:昨天看到一個用偽造身份證領錢，結果銀行說自己沒有錯？
真是狗屁不通。

在台灣，消費者永遠是弱者！
尤其是：只相信印章，不相信簽名，
信用卡簽名不同，也可以刷成功，
辦個身份證，拿張不同的照片也行，
這就是台灣！

作者: HUANGLIFU 時間: 2003-2-26 14:55
標題: Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版
可是跟人借錢有人情和一些問題，和銀行借錢就是給他賺利息，孰輕孰重，大家自己衡量呀....

作者: y001 時間: 2003-2-26 15:11
標題: Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版
在此說明一下
現金卡者沒錯他就是信用貸款
通常為循環動用
也就是本期的本金即為上期的動用金額的利息再加上上期的動用金額的餘額
所以是以複利在作計算
利息加上本金再滾利息這是很可怕的
例
1/2 動用10000元利率為18.25%滾息日為1/21,則1/22日會顯示出 10095元(以日計息)
10000+(10000*18.25%*動用天數19天/365)=10095
這只是單次動用, 如你當月份用不只一次
你可能還要持續算下去
就這樣的算法,可能實際利率都還要超過18.25%的名目利率
所以現金卡還是少申請為妙
另因為現金卡為小額信貸產品
故你如不用的話
雖然有額度但聯徵還是會show出你目前的動用金額是多少
但就算你動用金額是零
還是會有一筆記錄
而通常銀行所說的不良延滯記錄是指你超過30天未繳錢才會有記錄
而通常列入所謂的不良債權有二種情形
一種就是你超過90天或180天未繳息(90天或180天依各家銀行規定不同而有差別)
另一種就是你被轉呆帳了
像這二種情形一發生馬上會登錄到聯徵公告週知各個銀行說你的信用不良
如果你有辦別家的信用卡可能不是被別家銀行停卡
就是會被調低額度
就算你去繳清
第一種情形也要三年後才會被別的銀行當作一般件處理
第二種情形則要五年
除非你永遠不和銀行往來那又是另外一回事了
另有關清償証明之問題
通常各家銀行會有制式的格式
且上面有公司印章
不大可能會有上列情形發生
不過如你要保障自己的權利
建議你把你繳款的單據或轉帳的交易單據留下來
這樣更能保障自己的權利
以上

作者: saber 時間: 2003-2-26 19:35
標題: Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版
記得有一次聽到飛碟電台一個早晨的節目,是陳鳳馨主持的財經起床號,針對現金卡她的批評也蠻直接的說是現金卡是缺德的卡,如絕非必要千萬別碰. 更碰不得的是一般當鋪或類似之非法金融機構,我有個同事跟當鋪借了五萬元應急,拿了汽車行照抵押,每月竟然要六千元利息,算算一年要七萬二,再加上他用現金卡借的幾十萬,現在幾乎要跑路了,所以真的要謹慎啊........

作者: rick_chen 時間: 2003-3-2 11:46
標題: Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版
現金卡說難聽一點就是,超額信用借貸,各位看倌要小心謹慎.

作者: liaolc 時間: 2003-3-2 15:34
標題: 回覆： Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版

saber wrote:
記得有一次聽到飛碟電台一個早晨的節目,是陳鳳馨主持的財經起床號,針對現金卡她的批評也蠻直接的說是現金卡是缺德的卡,如絕非必要千萬別碰. 更碰不得的是一般當鋪或類似之非法金融機構,我有個同事跟當鋪借了五萬元應急,拿了汽車行照抵押,每月竟然要六千元利息,算算一年要七萬二,再加上他用現金卡借的幾十萬,現在幾乎要跑路了,所以真的要謹慎啊........

借錢是要考慮自己的償債能力，沒有能力還錢的人談什麼借錢呢？
不是那裡好借就往那裡借。好借錢的地方自有他們自己的風險控管
機制，如果以為自己可以僥倖躲過的那就太單純了。
現金卡不是什麼罪惡，也沒什麼缺德與否可言。臺灣的消費者普遍
對自己合約中的權利比該盡的義務還清楚，等到出了問題才說對方
沒有盡告之的義務，沒有看清楚合約就簽字的人是沒有權力說這種
話的。

作者: 小酒蟲 時間: 2003-3-2 15:47
標題: Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版
借錢並不是壞事，就像上市集資也是一種借錢。
（你買房子時多半也要借錢弄房貸）

只是有些人就是先借了再說，沒有那種估算償還能力的大腦。

作者: jeremiah 時間: 2003-3-3 22:25
標題: Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版
................銀行是合法的吸血鬼><
存款利率暴低...貸款利率暴高.....

作者: tacchang 時間: 2003-3-4 17:14
標題: Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版
George & Mary卡不是「借錢免還卡」（台語）嗎？......

這玩意還不是從蕭條的日本來的～～唉

看來夜逃屋也要在台灣隆重上市了

作者: HUANGLIFU 時間: 2003-3-4 22:04
標題: Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版
不懂什麼是「夜逃屋」。

作者: tacchang 時間: 2003-3-4 22:57
標題: Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版
這請剛從日本載譽歸國的痞子出來說明一下好了...

基本上，就是專門幫債務人烙跑的服務。
是討債公司的對手喔~~~

作者: TRG-PRO 時間: 2003-3-4 23:03
標題: 回覆： Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版

tacchang wrote:
基本上，就是專門幫債務人烙跑的服務。
是討債公司的對手喔~~~

請問是連夜搬家潛逃的意思嗎?

作者: Robin 時間: 2003-3-4 23:23
標題: 回覆：回覆： Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版

TRG-PRO wrote:
[quote]tacchang wrote:
基本上，就是專門幫債務人烙跑的服務。
是討債公司的對手喔~~~

請問是連夜搬家潛逃的意思嗎? [/quote]

日文所謂的[XX屋]指的是某行業的生意人之意,
例: 花屋=花店, 床屋=理髮師, 殺[$#12375]屋=殺手....等等

夜逃屋? 看字面就知道了吧~~

作者: liaolc 時間: 2003-3-4 23:25
標題: Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版
有一陣子之前了吧，有一部日劇就叫XX夜逃屋。tacchang桑指的是這個吧。

作者: HUANGLIFU 時間: 2003-3-4 23:30
標題: Re:[討論] 現金卡是什麼樣的產品？萬泰銀行之 George & Mary 版
噎，逃避會讓人追的更緊，所以還是正面以對吧。

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