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標題: 請推薦機械錶 [列印本頁]

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作者: ivor_lee    時間: 2004-7-10 00:14
標題: 請推薦機械錶
最近想要敗家
不過，
對於這一項機械錶實在沒有什麼概念
請版上的朋友提供意見
究竟如何選擇一支便宜又大碗的機械錶
有沒有什麼要注意的呢？
謝謝


附上PCHOME的推薦網址
http://shopping.pchome.com.tw/auto/

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作者: lifaung    時間: 2004-7-10 00:29
標題: Re: 請推薦機械錶
去腕錶巴士看看吧

關鍵字應該是WATCHBUS

低價表款應該是SEIKO的DRIVER'S 2000
基本上,小弟建議買發條表,自動表看起來方便,但是忘記帶一兩天可能就會停住了,
發條表每天晚上睡前上一次鍊就能用到爽
--
小弟有自動表,所以有切身之痛
另外要求精準的話,還是建議買CASIO的電子表吧~~~~~~
機械表的精度要高的,那就會"非常貴"

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作者: eric1810    時間: 2004-7-10 00:46
標題: Re: 請推薦機械錶

Originally posted by lifaung at 2004/7/10 00:29:
去腕錶巴士看看吧
關鍵字應該是WATCHBUS
低價表款應該是SEIKO的DRIVER'S 2000
基本上,小弟建議買發條表,自動表看起來方便,但是忘記帶一兩天可能就會停住了,
發條表每天晚上睡前上一次鍊就能用到爽
--
小弟有自動表,所以有切身之痛
另外要求精準的話,還是建議買CASIO的電子表吧~~~~~~
機械表的精度要高的,那就會"非常貴"

原來如此,難怪我的SEIKO五號機芯系列的表老是跑的比較快,
把它調回來,過沒幾天又跑快了,真是討厭.
原來不是只有我的會這樣啊!B)

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作者: smile_tabo    時間: 2004-7-10 00:46
標題: Re: 請推薦機械錶
機械錶。。。
最近很少看到人討論這麼敗家的東西了。

不過看你的文章，應該只是想要一只實用的機械錶，
低價實用的機械錶當然是選SEIKO了，
以前玩錶的時候最有名的是SEIKO 5號，
等級再高一點的就是GS系列了。

再往上一級，建議跳過平價錶款，
直接進攻ROLEX或是OMEGA某些自製機心錶款，
玩起來會很爽，荷包會更爽。

如果很喜歡某些造型或功能的平價錶款，
還是可以下手啦，但是就別去在意"腹內"了。

只是很久沒玩錶了，也不是很清楚最近鐘錶世界的狀況了。
提供一些意見做參考，
玩機械錶是一種爽度，就別要求精準度了。

[ Last edited by smile_tabo on 2004-7-10 at 00:53 ]

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作者: lifaung    時間: 2004-7-10 01:00
標題: Re: 請推薦機械錶
要爽,買OMEGA SPEEDMASTER
要準,買CASIO的FROGMAN系列都滿準的,也是旋轉的後蓋

不過FROGMAN不用怕水下操作和亂用,SPEEDMASTER雖然貴,但是防水僅30M
簡單的說,連水氣都不能沾;在水氣濃厚的地方呆久了,到了氣溫較冷的地方會結水氣
FROGMAN就沒這問題

畢竟,FROGMAN也是軍用表之一(美國蛙人部隊有用FROGMAN做為制式配備)
--
ROLEX自製機芯的表也很棒,很耐用,老爹手上的那支基本款帶了20多近30年,只有表
面鏡片換過,同時做一次保養以外,其他幾乎都沒送場保養(那支是發條表)

機械表一般來說日差20-30秒就算滿準了,不過對於FROGMAN這種表來說,月差15秒以
上算是不太正常,買機械表前請先注意一下自己有沒有準時的需求
約會的時候或是面談的時候可以考慮戴戴,平時還是電子表實用的多

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作者: MCC    時間: 2004-7-10 01:09
標題: Re: 請推薦機械錶
請看友站543的討論

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作者: cclien    時間: 2004-7-10 01:23
標題: Re: 請推薦機械錶

Originally posted by eric1810 at 2004-7-10 12:46 AM:

原來如此,難怪我的SEIKO五號機芯系列的表老是跑的比較快,
把它調回來,過沒幾天又跑快了,真是討厭.
原來不是只有我的會這樣啊!B)

我的五號也會暴走

對了，突然想到一個問題
如果像沒有停錶功能的錶，倒轉會不會對它不好?

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作者: YGLCT    時間: 2004-7-10 01:30
標題: Re: 請推薦機械錶

Originally posted by eric1810 at 2004-7-10 12:46 AM:

原來如此,難怪我的SEIKO五號機芯系列的表老是跑的比較快,
把它調回來,過沒幾天又跑快了,真是討厭.
原來不是只有我的會這樣啊!B)

我有隻Swatch的機械表也是這樣，
距離上一次對時越久，快得就越多，
所以還是習慣戴另一隻ALBA的石英表。

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作者: lifaung    時間: 2004-7-11 01:13
標題: Re: 請推薦機械錶
我猴了

老爹今天和我說手上的OMEGA是可以自己去拉發條上鏈的
唔,今天的測試結果是~~~~相當準確
一天多的時間僅僅差了30SEC以內,還算是可以接受
這樣大概一周調整一次就好

如果是可以自己上發條的自動表的話,基本上還不賴啦,只要不要使用粗暴的話
應該是還可以算是耐用
只是鋼鏈表帶對小弟的手來說還是太寬鬆了,鬆到卸下三節以後還是覺得很鬆
幾乎是手鏈的狀態
所以買的是鋼鏈表的話,建議自己去試驗一下會不會拆完結以後還是沒辦法合手

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作者: eric1810    時間: 2004-7-11 01:28
標題: Re: 請推薦機械錶
請問,您的意思是說準不準時跟有沒有上鍊有關係是嗎?
那如果像我這種SEIKO 5號機芯自動上鍊的表,
如果我常常把它拿來一直搖搖,讓它背面那半塊鐵板動來動去,
這樣算不算是手動上鍊,
會不會讓他跑的比較準一點?

謝謝您.

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作者: SQUARE    時間: 2004-7-11 01:34
標題: Re: 請推薦機械錶
我會建議買 OMEGA 的 SeaMaster ，自己就在戴這款，感覺配甚麼衣服都很好看，永遠不退流行，雖然 SpeedMaster 我也有一支，但是是紅色的，就沒有那麼好搭配了

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作者: lifaung    時間: 2004-7-11 01:54
標題: Re: 請推薦機械錶

Originally posted by eric1810 at 2004-7-11 01:28:
請問,您的意思是說準不準時跟有沒有上鍊有關係是嗎?
那如果像我這種SEIKO 5號機芯自動上鍊的表,
如果我常常把它拿來一直搖搖,讓它背面那半塊鐵板動來動去,
這樣算不算是手動上鍊,
會不會讓他跑的比較準一點?

謝謝您.

人家送的也是SPEEDMASTER,不過是銀色表帶,黑色表面的表款,字體是白的
基本上是....把調整時間的旋紐鬆開保險後,時間還會走的狀態下往前面轉
就會上發條了,往後面轉的話感覺鬆鬆的,就沒上到

老爹說是應該多數自動表都可以手動上發條...
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當然有關係,停掉,就保證不準了
個人覺得停掉很傷~~~而且自動錶被輕微搖晃也會開始運動,根本看不出來是
停掉還是機件問題

如果表不便宜,肯修的話,可以去上油和保養校時看看
或許有幫助(不確定,這是看討論區看來的)

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作者: east_mount    時間: 2004-7-11 10:01
標題: Re: 請推薦機械錶
我戴過seiko和swatch的機械表....
兩隻表最後也是越跑越快.....
只好放棄....

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作者: bouliwu    時間: 2004-7-11 16:45
標題: Re: 請推薦機械錶
我的SEIKO也是,戴著的話每天慢約45秒,但是不戴著(當然前提是要還會走啦)的話誤差不到10秒,說不定跟體溫有關係。

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作者: smile_tabo    時間: 2004-7-11 18:16
標題: Re: 請推薦機械錶

Originally posted by bouliwu at 2004-7-11 04:45 PM:
我的SEIKO也是,戴著的話每天慢約45秒,但是不戴著(當然前提是要還會走啦)的話誤差不到10秒,說不定跟體溫有關係。

體溫不是最大的因素，溫度會影響快慢，
有仔細去觀察的話，會發現手錶冬天跟夏天的秒差會不一樣。

戴著跟沒戴著的秒差，"方位"佔了大部分的因素，
機械錶裡面有一個重要的元件，擺輪。
不戴著的時候，擺輪一直處在相同的角度在運轉，
而且也沒有受到震動，相對準確度也較高。
但是手錶一戴到手上，震動再加上手的位置一直在改變，
擺輪也一直在不同的方位運轉著，相對準度就降低了。

這也是手錶好不好的觀察點之一，
我的16710每天戴在手上，但是每天的秒差都很平均，
不會有忽快忽慢的狀況發生，
唯一的差別是冬天夏天的秒差會不一樣，
這也是機械錶好玩的地方之一，
同樣的一支錶，卻感覺好像有生命一般。

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作者: eric1810    時間: 2004-7-11 18:36
標題: Re: 請推薦機械錶
沒想到機械錶竟然有這麼多學問再裡面
那是不是那種一秒一秒跳的石英錶就沒這個問題呢?

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作者: andrew11    時間: 2004-7-11 21:38
標題: Re: 請推薦機械錶
小弟是賣crystal的,在此班門弄斧一下:

石英錶之所以能精準的計時是因為內部的石英震盪器(crystal)使用32.768KHz,
32768個clock剛好一秒可整除.
由於crysal的物理特性,通常在攝氏25度時為最準確; 想像一下在正拋物線的頂點...無論溫度高於or低於25度時,其頻率都會變慢.
當然可以利用不同的石英切割角度去改變其頂點:比如說心律調整器內的crystal其最準確的溫度為37度.
人體皮膚的溫度大約為25~26度,所以石英錶內的crystal就被"故意"的切割為攝氏25度時為precise;第一顆32.768KHz crystal 就是這麼來的.

機械錶的機心又分成很多等級,從十到數萬美金不等;要看複雜度而不是只看準確度而已.
不過話又說回來的,一隻數百元的Casio與一隻數萬的Omega.......實用性,爽度以及個人的價值觀,就見仁見智了;Casio不見的會比Omega不準(經瑞士天文台認證的除外). 不過帶上Omega,多數人會對你有一番不同的評價.


玩錶人的心態,多少有點像女人買SKII....

Originally posted by smile_tabo at 2004-7-11 06:16 PM:


體溫不是最大的因素，溫度會影響快慢，
有仔細去觀察的話，會發現手錶冬天跟夏天的秒差會不一樣。

戴著跟沒戴著的秒差，"方位"佔了大部分的因素，
機械錶裡面有一個重要的元件，擺輪。
不戴著的時候，擺輪一直處在相同的角度在運轉，
而且也沒有受到震動，相對準確度也較高。
但是手錶一戴到手上，震動再加上手的位置一直在改變，
擺輪也一直在不同的方位運轉著，相對準度就降低了。

這也是手錶好不好的觀察點之一，
我的16710每天戴在手上，但是每天的秒差都很平均，
不會有忽快忽慢的狀況發生，
唯一的差別是冬天夏天的秒差會不一樣，
這也是機械錶好玩的地方之一，
同樣的一支錶，卻感覺好像有生命一般。

[ Last edited by andrew11 on 2004-7-11 at 21:40 ]

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作者: pijay    時間: 2004-7-11 22:31
標題: Re: 請推薦機械錶
其實..50K以下即可擁有的"喔妹嘎"算是低價位的了...跟其他有牌子的錶比起來的話...

建議入門者直接升級.........爽度提升百倍!!!

因為我也是|)

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作者: yuchen    時間: 2004-7-12 01:23
標題: Re: 請推薦機械錶
朋友的生日
他女友送他一隻自動機械錶 (我看大概在3k左右而已)
他就在嫌說這錶又不準 又常不會動
買這種錶幹麻
我跟他說了更貴的機械錶
他完全無法接受
我該怎麼跟他說 XD

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作者: allex    時間: 2004-7-12 11:10
標題: Re: 請推薦機械錶
看大家的回應真的是嚇一跳啊....
我一直以回說seiko算是高價位的了.. (當然不是說跟rolex之流的比啦..)
而且幾年前打算換錶的時候順便看了一些seiko的機械錶
不是號稱不用上發條 只要有戴就會自動上錶鍊(?)
如果誤差這麼大 這不等於廢柴嗎??

另外也有號稱說幾十年都不用再調日期的萬年曆功能
這應該也表示說誤差應該挺小的不是嗎???

怎麼大家反而都說誤差挺大的??

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作者: alpina    時間: 2004-7-13 13:21
標題: Re: 請推薦機械錶
我的瞭解是，有經瑞士天文台認證過的機械表可容許誤差為每天+4/-6(快4秒或慢6秒)，當然有些表的精確度會更高，但相對的價格也會貴上許多。
要比準，相信是比不過電子表或石英表的，不過對喜愛機械表的人來說，重點並不在此。
每隔一陣子調整一下時間，把每天累積下來過快或過慢的誤差給校正回來或是把日期給調對(例如遇到不是31天的月份)也是一種樂趣。
另外，如樓上網友所言，機械表的準度會和表的使用情形和位置有關，國外就有人每天記錄下自己手表的誤差情況，晚上睡覺時將手表以不同的姿態放置，有時還可找出會使手表變快或慢的放置方法，運氣好的話，找出快慢的平衡方式的話還可利用抵消將誤差值降低呢。(例如，白天戴在手上會快2秒，但晚上放在桌上則會慢1.5秒，這樣一天(24小時)的誤差可變為快0.5秒)
總之，論便利性與準確度和功能，一般等級的機械表是很難與電子和石英表相提並論，就看買的人是以何種角度來看了。

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作者: Popeye    時間: 2004-7-13 14:05
標題: Re: 請推薦機械錶
談機械表
三天三夜也說不完
僅提供小弟的經驗
我覺得要買機械表滴話
就要買該表廠自行出的機芯
要不然都是花錢買品牌
就以Omega而言
便宜滴表款都是ETA做滴機芯
那....
跟Swatch的機械表用滴機芯是一樣滴
都是ETA出滴
去查查看就知道

個人覺得Zenith滴是不錯滴選擇
連勞力士都去跟Zenith買機芯
可見得Zenith的功力
而且這家表廠作風保守
廣告極少
所以.....
你所花滴錢
幾乎都是在手錶上
而不是跑到大明星滴口袋裡|)|)|)
越樸素的設計
越能彰顯機械表的張力

參考一下Zenith滴故事吧

小弟也有手上鏈滴機械表
每天早晨為她上鏈時
就如同再一次滋潤她的生命
再辛苦也是值得滴
但是記得不要上太緊喔
8分飽就好

還有.....
兩年要進廠上油調教
這樣就可以青春永駐

還有.....
改天再談吧

ps.
這裡太恐怖了
連這樣滴東西被列入勸敗

[ Last edited by Popeye on 2004-7-13 at 15:59 ]

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作者: lolita    時間: 2004-7-13 15:26
標題: Re: 請推薦機械錶
所謂"便宜又大碗的機械錶"是見仁見智的,
就像是"便宜又大碗的 laptop"一樣.

如果之前不曾接觸機械錶,
可以先到表店走走,
體會各式各樣手表戴在手上的感覺.
如果老闆/ 小姐因此臭臉, 那還是上別家買的好.
既然有心買機械錶,
大部份都有戴長期的打算,
建議寧可忍一陣子多存點錢買自己真正喜歡的表, 也不要急於一時而屈就.
好的機械表是可以陪你度過一輩子的所有戰役,
每一段風雨.

喜歡運動/ 軍表的朋友
考慮到機芯, 耐用, 準度 ,歷史 及造型
可以考慮  一次小攻頂
Rolex submariner 14060/14060M



個人覺得 c/p 值不錯的入門

Timezone 的 Review

有些人覺得 Rolex 是土豪和暴發戶的表 (很多討論區都有過勞力士大戰)
像是 Montblanc, Benz, BMW...
不過手表是自己戴的
說真的
去試試.

[ Last edited by lolita on 2004-7-14 at 01:40 ]

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作者: syj    時間: 2004-7-14 01:02
標題: Re: 請推薦機械錶
分享ㄧ下心得.
機械表的誤差就同上面說的. 依等級有不同.
不過多數都會設定"變快". 也就是說. ㄧ段時間需要調慢時間來對時.
因為. 手錶變快了比較沒影響.
要是變慢了. ㄧ堆重要約會因此遲到..呵呵..那就不好啦!

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作者: S.Snake    時間: 2004-7-14 10:19
標題: Re: 請推薦機械錶
喜歡「平價」運動大表的，小弟極力推薦精工的水鬼，陪小弟上山下海都沒問題，而且也算是精工的經典設計

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作者: TonyHuang    時間: 2004-7-16 16:33
標題: Re: 請推薦機械錶
如果是低價的年輕表款~
我倒是推薦 ORIS、TITONI
ORIS 型號我忘了,他們家有出好幾隻矽膠表帶的~個人覺得相當有形(20K~35K)
TITONI 這瑞士的表廠歷史也十分久了,價位更是平價~15000以下應該就有

至於準不準的問題,夜市買的電子石英表都比機械表準,
寶島上電視那個老技師也是這麼說的喔|)
我會鍾愛機械表最主要的是它秒針行進時優雅的姿態吧~石英是一頓一頓的B)
真要買機械表,瑞士表廠應是唯一考量

[ Last edited by TonyHuang on 2004-7-16 at 16:44 ]

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作者: gallen063    時間: 2004-7-22 19:49
標題: Re: 請推薦機械錶

Originally posted by S.Snake at 2004-7-14 10:19 AM:
喜歡「平價」運動大表的，小弟極力推薦精工的水鬼，陪小弟上山下海都沒問題，而且也算是精工的經典設計

再推一下
初入門的人可依參考一下

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作者: smile_tabo    時間: 2004-7-23 17:35
標題: Re: 請推薦機械錶
強烈建議運動錶跟橡膠錶帶的搭配。

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作者: joe1073    時間: 2004-7-23 18:46
標題: Re: 請推薦機械錶

Originally posted by lifaung at 2004-7-10 12:29 AM:

機械表的精度要高的,那就會"非常貴"

就是傳說中比車子還貴
跟房子一樣貴的"三橋達比龍"嗎?

醬想想也可以用車車來分級
1腳踏車級5k左右
2機車級50k左右
3汽車級500k左右
4勞絲來絲級10M左右

[ Last edited by joe1073 on 2004-7-23 at 18:51 ]

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作者: Desafinado    時間: 2004-7-23 19:17
標題: Re: 請推薦機械錶
IWC也是個不錯選擇
http://www.iwc.ch/index-en.asp

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作者: smile_tabo    時間: 2004-8-8 02:32
標題: Re: 請推薦機械錶
找到一段不錯的影片。

GRAND SEIKO

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作者: kira    時間: 2004-8-8 03:33
標題: Re: 請推薦機械錶
影片的那支錶，是SEIKO的GS版本的，
如有類瑞士天文台認證的，價格不低！

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作者: joe1073    時間: 2004-8-8 04:21
標題: Re: 請推薦機械錶

Originally posted by smile_tabo at 2004-8-8 02:32 AM:
找到一段不錯的影片。

GRAND SEIKO

上次有看到型錄
這個有幾款跟裸擂同等級
價錢也不低喔
看的的忘記哪一款
標價110K左右

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作者: kru24    時間: 2004-8-9 01:14
標題: Re: 請推薦機械錶
Grand Seiko 的價格不便宜喔

http://www.watchbus.com/

的內容不少，剛踏入機械表領域時，在此得到許多資訊

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作者: doobop    時間: 2004-9-1 02:39
標題: Re: 請推薦機械錶

Originally posted by SQUARE at 2004-7-11 01:34 AM:
我會建議買 OMEGA 的 SeaMaster ，自己就在戴這款，感覺配甚麼衣服都很好看，永遠不退流行，雖然 SpeedMaster 我也有一支，但是是紅色的，就沒有那麼好搭配了

恩...這段勸敗OMEGA文頗為熟悉的...
這支OMEGA該不會還去換過錶面吧

話說回來
在此推薦手動上發條的機械表
雖然大多數的機械表的擺盪頻率都是18000
準度跟石英表不能比（當然也是有頻率三萬以上的機械表）
不過，手上鍊機械表也算是在這個到處講究自動化的社會中的異數之一吧！
況且，十幾二十年以上的機械表
若保養得好也還是堪用，且別有一番風味
價格也在10K之內可入手（不乏Omega等品牌喔）

唉唉，愈說愈懷念那支進廠維修的老浪琴啊～

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作者: alex33    時間: 2004-9-1 11:05
標題: Re: 請推薦機械錶
亂入一下.....SEIKO的表,有Auto Relay的,是啥原理阿???

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作者: freyalai    時間: 2004-9-1 11:26
標題: Re: 請推薦機械錶

Originally posted by alex33 at 2004-9-1 11:05 AM:
亂入一下.....SEIKO的表,有Auto Relay的,是啥原理阿???

Auto Relay是動能錶，用動能發電驅動的，應該還是有電池。長時間不用指針會停止，開始使用又會回到現在的時間！

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作者: falilin    時間: 2004-9-1 11:44
標題: Re: 請推薦機械錶
入門不宜過高價，但品質應該有ㄧ定水準，也可以幫助您進入此一殿堂，包括可以看到真正專家的相關討論，GRAND SEIKO不錯。別買那10000以下的，真的，不耐久看，可能幫您提早終止此領域之探索。一次到位是夢想:ROLEX，但我不建議。OMEGA是可以參考的進階選擇，選擇COSC錶款，看著編號及你這一支錶專有之實驗數據，有特殊樂趣。

我前ㄧ陣子買ㄧ支ZENITH。

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