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標題: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣>< [列印本頁]

作者: woodsaint 時間: 2004-10-24 14:06
標題: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><
最近將手邊以前用的手機出清
一隻小小的手機
不過賣三四百塊錢
結果被棄標沒回應
這樣不說
竟然還給我負的評分
說我是騙人的
我看了一下他的評價
五個裡面四個負的
我自認為我都照規矩來
分數不高也都有二,三十
從來沒有負面評價
而且都是我自己品質保證的
而他的評價都已經到負的了還能評我的分
回應本來差一點要罵髒話的我忍住了
我覺得這樣不太行
我要去信雅虎

氣死我了
:!(:!(:!(:!(:!(:!(:!(

我想以後可能再也不玩拍賣了...

作者: czh 時間: 2004-10-24 14:12
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><
遇到可疑的買家
可以先取消他的出價阿

作者: woodsaint 時間: 2004-10-24 14:30
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><
嗯~沒錯
他是在我結標後才一堆負評
有人這麼無聊
來了別人的錢也爽
以後真的要多注意買賣雙方的品質
多謝了~

作者: sca0175 時間: 2004-10-24 16:30
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><

Originally posted by woodsaint at 2004-10-24 02:30 PM:
嗯~沒錯
他是在我結標後才一堆負評
有人這麼無聊
來了別人的錢也爽
以後真的要多注意買賣雙方的品質
多謝了~

隨時都可以取消對方的得標改由第二名得標
只是不知道評價有沒有會隨之更改
我曾經發生過事前沒看清楚內容而下標得標
後來就請對方把我的得標取消改由第二名得標

只是做這個行為的話不知道會有什麼後遺症
應該應該可以避免掉很多棄標圍標搶標中? 的行為......

作者: 小亮 時間: 2004-10-24 17:56
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><
請您把去信雅虎後，雅虎的回覆告訴我們好嗎？
他為什麼會說您是騙人的？是不是有什麼誤會？
我因好奇，想知道雅虎如何處理這種莫名其妙的事件。
祝您申訴成功！加油！

作者: tkjoseph 時間: 2004-10-24 22:23
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><
我碰到的狀況不一樣：

我賣的玩具在22號凌晨結標，
早上八點多起床我就把匯款的細節寄給買方，
我跟買方都是用YAHOO的信箱互寄EMAIL，
買方竟然今天說我都沒回應，說如果不回覆他就要給我負評，
還好我寄出去的信都有備份，不然就冤大了。

作者: gstyle 時間: 2004-10-24 22:29
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><
不去奇摩賣,
可以在各討論區的二手版上賣啊,

奇摩拍賣又不是唯一管道.

作者: woodsaint 時間: 2004-10-25 00:19
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><
的確
那不是唯一管道
說的好~~
至於說我是騙人的
我也很納悶
我到底那裡是騙人的~
他在最後問了一個問題說
$xx元含運可否
我都還沒回答可不可以
他就用直接購買價結標
誰不會以為他就是要用這價錢買阿 ?!
話又說回來
兩個禮拜我去信了好幾次
沒一次回應的
一早接到雅虎的負評
整個早上心情都很差
看了他的評價
才知道被賊給上了船
以後真的不只買東西要小心
賣東西也要看人心~~~

作者: 54_leo 時間: 2004-10-25 01:32
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><
騙大錢的評價都很好
評價...只是參考用的
懂的人就知道怎麼看

當然到處都可以賣
但這種人也無處不在不是嗎？

除了確切證據無須期待網路仲裁（只是各說各話...話不清）
如果不是溝通出問題...問心無愧就好了！

讓他人的錯誤來懲罰自己才是最大的錯誤

作者: woodsaint 時間: 2004-10-26 14:21
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><

Originally posted by 小亮 at 2004-10-24 05:56 PM:
請您把去信雅虎後，雅虎的回覆告訴我們好嗎？
他為什麼會說您是騙人的？是不是有什麼誤會？
我因好奇，想知道雅虎如何處理這種莫名其妙的事件。
祝您申訴成功！加油！

今天開信箱
雅虎什麼都沒有通知
只不過我在查看追蹤物品時
看了一下我的評價發現
XXX的意見已被中止（評價 < -X)
才知到雅虎已經對這件事做的處裡
不過評價還是沒回來
仍然是負面的沒有改掉
唉~~~雅虎連個制式的信函都沒發

我想他說我是騙人的
應該是他的觀念有問題
我沒答應他問題中所提的價錢
但是他又結標掉
也許他認為我應該要用他的價錢賣他吧
而我寄信過去他又置之不理
這...這叫我該說什麼呢?!

算了~
不要讓這種鳥事傷害我的細胞
也跟各位分享以後要拍賣注意的事項

作者: willyhuang 時間: 2004-11-17 11:30
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><

Originally posted by woodsaint at 2004-10-26 14:21:
我想他說我是騙人的
應該是他的觀念有問題
我沒答應他問題中所提的價錢
但是他又結標掉
也許他認為我應該要用他的價錢賣他吧

不好意思，把這篇舊文翻出來，因為也碰到了一些問題。
這兩天買微風的電影票，看到某賣場，
在問與答裡面，賣方已經答應買家（而且是不同的兩位），
兩張可以400含郵。

我想說，既然在問與答裡面都說了，應該代表可以用這樣的價格下標吧，就買了。
結果賣家給我的回應是：
因為你並不是問問題的那位買家,我也未答應比照辦理,你自己要直購損害別人權益
若無法完成交易棄標,後果你自己負責

老實講，不是差那40元的問題，只是賣家這樣的回覆，感覺很不好，
所以就得到了我的第一個負評....
還被罵無恥，心情很不好...

想請問大家，在問與答裡面的承諾，不適用每一位買家嗎？
連結如下，請各位給我一點建議。
http://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/show/qanda?aID=d8892969

作者: aia 時間: 2004-11-17 11:38
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><
這賣家實在是太小家子氣，就算談不攏也不需要這樣惡言相向

所以就當遇人不淑囉（我知道我成語用錯了，哈哈）

不過要我的話的確也會再發信確認過才下標

willy大哥以後還是小心行事為上，畢竟網路人千百種，PIL等好網站還是溫馨多了

作者: tsai2824 時間: 2004-11-17 12:31
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><

Originally posted by willyhuang at 2004-11-17 11:30 AM:

不好意思，把這篇舊文翻出來，因為也碰到了一些問題。
這兩天買微風的電影票，看到某賣場，
在問與答裡面，賣方已經答應買家（而且是不同的兩位），
兩張可以400含郵。

我想說，既然在問與答裡面都說了，應該代表可以用這樣的價格下標吧，就買了。
結果賣家給我的回應是：
因為你並不是問問題的那位買家,我也未答應比照辦理,你自己要直購損害別人權益
若無法完成交易棄標,後果你自己負責

老實講，不是差那40元的問題，只是賣家這樣的回覆，感覺很不好，
所以就得到了我的第一個負評....
還被罵無恥，心情很不好...

想請問大家，在問與答裡面的承諾，不適用每一位買家嗎？
連結如下，請各位給我一點建議。
http://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/show/qanda?aID=d8892969

他的確沒給你承諾願意以含郵價出售賣你
你直購的契約是未包含運費
這應該是相當清楚的

作者: achen 時間: 2004-11-17 13:01
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><
看完這一串討論我只有大嘆一口氣
台灣人對 auction (拍賣) 的觀念實在是薄弱到驅近於零.

作者: tsai2824 時間: 2004-11-17 13:15
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><

Originally posted by achen at 2004-11-17 01:01 PM:
看完這一串討論我只有大嘆一口氣
台灣人對 auction (拍賣) 的觀念實在是薄弱到驅近於零.

可否請閣下教育一下所謂正確的auciton觀念為何?
在這裡自已為是嘆氣是沒用的
每個賣場有自己賣場的遊戲規則
PIL的每次搶標更是可以由賣家自己來規定
和非台灣人賣場的auction不一樣又如何?

作者: achen 時間: 2004-11-17 14:04
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><

Originally posted by tsai2824 at 2004-11-16 09:15 PM:

可否請閣下教育一下所謂正確的auciton觀念為何?
在這裡自已為是嘆氣是沒用的
每個賣場有自己賣場的遊戲規則
PIL的每次搶標更是可以由賣家自己來規定
和非台灣人賣場的auction不一樣又如何?

既然你問了我就講給你聽...

1. 正如你說的, 每個賣場有自己賣場的遊戲規則, 但是拍賣的大規則是不變的.

登東西是一種契約
- 一個蘿蔔一個坑, 你登了就要有貨可以給人家, 沒有貨可以出的話, 請把拍賣結束掉

- 你登了就要有那個 LP, 就算結標價虧錢也要賣給人家, 如果低於某個價錢不想賣, 起標價弄高一點或是請設 Reserve Price (不知道台灣有沒有這個東西就是了)

- 拍賣賣場是給賣家和買主交易及交換問題的場所,  不是放廣告的地方, 什麼"誠可議", "請來電詳談", "很抱歉貨已售出, 請勿繼續下標", 都是不入流的賣家才會打出來的字眼.

下標也是一種契約,
- 你標了就是有打算拿這個錢出來買這個東西, 不要機機歪歪的

- 你標多少就是付多少(運費可能另計), 沒有什麼討價還價的餘地, 你不喜歡這個價錢, 當初滑鼠就不要按下去.

- 要是自己耍白爛, 物品敘述或是賣家規定的事項沒有看清楚, 就標下去, 若贏了標你是有義務不管如何都要完成這個交易的.

順利結標之後可不可以取消交易?
當然可以, 這是個自由的社會. 但是取消交易的情況只有一種: 買家和得標主雙方同意取消交易. 如果只有一方反悔, 另一方是絕對有權利追溯到底的.  當然追不追得到是另一回事.

可不可以場外交易?
當然可以, 不過這是兩個人之間的事,  假如賣家今天承諾賣你多少錢, 明天反悔要漲價, 或是你匯了錢, 東西沒收到, 這都是個人行為, 和拍賣網站沒有任何關係.

2. "台灣人賣場的auction" 和 "非台灣人賣場的auction" 沒有不一樣, 不一樣的是會員的素質, 台灣的拍賣族對拍賣的規定根本不了解, 就算了解也不遵守, 這樣你聽懂了嗎?

作者: tsai2824 時間: 2004-11-17 14:09
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><

Originally posted by achen at 2004-11-17 02:04 PM:

既然你問了我就講給你聽...

1. 正如你說的, 每個賣場有自己賣場的遊戲規則, 但是拍賣的大規則是不變的.

登東西是一種契約
- 一個蘿蔔一個坑, 你登了就要有貨可以給人家, 沒有貨可以出的話, 請把拍賣結束掉

- 你登了就要有那個 LP, 就算結標價虧錢也要賣給人家, 如果低於某個價錢不想賣, 起標價弄高一點或是請設 Reserve Price (不知道台灣有沒有這個東西就是了)

- 拍賣賣場是給賣家和買主交易及交換問題的場所, 不是放廣告的地方, 什麼"誠可議", "請來電詳談", "很抱歉貨已售出, 請勿繼續下標", 都是不入流的賣家才會打出來的字眼.

下標也是一種契約,
- 你標了就是有打算拿這個錢出來買這個東西, 不要機機歪歪的

- 你標多少就是付多少(運費可能另計), 沒有什麼討價還價的餘地, 你不喜歡這個價錢, 當初滑鼠就不要按下去.

- 要是自己耍白爛, 物品敘述或是賣家規定的事項沒有看清楚, 就標下去, 若贏了標你是有義務不管如何都要完成這個交易的.

順利結標之後可不可以取消交易?
當然可以, 這是個自由的社會. 但是取消交易的情況只有一種: 買家和得標主雙方同意取消交易. 如果 ...

謝謝閣下的解說
但請不要把台灣人一竿子打翻

作者: achen 時間: 2004-11-17 14:09
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><

Originally posted by willyhuang at 2004-11-16 07:30 PM:

不好意思，把這篇舊文翻出來，因為也碰到了一些問題。
這兩天買微風的電影票，看到某賣場，
在問與答裡面，賣方已經答應買家（而且是不同的兩位），
兩張可以400含郵。

我想說，既然在問與答裡面都說了，應該代表可以用這樣的價格下標吧，就買了。
結果賣家給我的回應是：
因為你並不是問問題的那位買家,我也未答應比照辦理,你自己要直購損害別人權益
若無法完成交易棄標,後果你自己負責

老實講，不是差那40元的問題，只是賣家這樣的回覆，感覺很不好，
所以就得到了我的第一個負評....
還被罵無恥，心情很不好...

想請問大家，在問與答裡面的承諾，不適用每一位買家嗎？
連結如下，請各位給我一點建議。
http://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/show/qanda?aID=d8892969

你要大家給你什麼建議?

人家拍賣頁面寫的清清楚楚運費 $40, 你自己下標 $400, 你就是要付 $440 來得到這兩張電影票, 有什麼不對?

(PS) 問與答裡面的承諾，不僅不適用每一位買家, 對他所回答的那個買家也並非任何承諾.

作者: achen 時間: 2004-11-17 14:18
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><

我認為你沒有錯

舉例 ... (恕刪 ) ...

那些認為他再去講價沒有錯的人, 就是那些不懂拍賣規則的人

你講的所有推論都對, 都適用在一般買賣市場, 但是很抱歉, 就是不適用在 auction 市場. 如果我是賣家, 就算我明明白白告訴你我賣人家 $400, 我何必要算你 $400? 是你自己要標 $400 + 運費 $40 的啊, 是你要悔標, 我可沒有對不起任何人喔.

不過話說回來, 那個賣家留評價的語氣是重了點, 好像沒有必要這樣...

[ Last edited by achen on 2004-11-16 at 22:22 ]

作者: 中森明菜 時間: 2004-11-17 14:26
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><
Yahoo的評分其實並不理想,明明是買家惡意棄標,你給他負分,對方一定會也跟進給你一個負分,造成兩敗俱傷.我後來就算了,背棄標後就不給對方評分了,直接列入拒絕戶.

作者: achen 時間: 2004-11-17 14:26
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><

Originally posted by tsai2824 at 2004-11-16 10:09 PM:

謝謝閣下的解說
但請不要把台灣人一竿子打翻

我也是道道地地, 土生土長, 有身分證, 有中華國護照的的台灣人啊
難道我喜歡把台灣人一竿子打翻? 很抱歉我應該是少打了 "大多數" 這三個字

我當然也看到很多遵守規則, 信譽第一, 不計利益的好賣家. 但畢竟與不懂遊戲規則, 亂標一通(亂賣一通) 的那些人比起來, 真的是非常少數的..

作者: achen 時間: 2004-11-17 14:35
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><

Originally posted by 中森明菜 at 2004-11-16 10:26 PM:
Yahoo的評分其實並不理想,明明是買家惡意棄標,你給他負分,對方一定會也跟進給你一個負分,造成兩敗俱傷.我後來就算了,背棄標後就不給對方評分了,直接列入拒絕戶.

不僅 Yahoo 是這樣, eBay 也是一樣, 到現在都沒有改善, 我到今天為止 929 個評價之中唯一的一個負評, 就是這樣來的

當初真的鬧得很不愉快, 有想到我若給他負評, 他可能會報復, 但是因為我有所有的信件存底, 而且我自己站的住腳, 所以我"以為"就算對方給我負評, 我也可以從 ebay 官方討回公道將之移除, 所以什麼都不管就留了..

在他也給我留下負評之後, 我理直氣壯的跟 eBay 要求移除, 整整搞了三個月無疾而終, 留下我 ebay 生涯永無法抹滅的唯一一個負分...

作者: qmoisdog 時間: 2004-11-17 14:35
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><

Originally posted by achen at 2004-11-17 14:09:

你要大家給你什麼建議?

人家拍賣頁面寫的清清楚楚運費 $40, 你自己下標 $400, 你就是要付 $440 來得到這兩張電影票, 有什麼不對?

(PS) 問與答裡面的承諾，不僅不適用每一位買家, 對他所回答的那個買家也並非任何承諾.

我想這跟國情有關吧

achen也在美國待久了，台灣因為買家大多都有殺價的習慣，賣家們都會留議價空間，若是殺價不影響利潤，賣家大多會接受

或許美國人比較重視契約的制訂

但是台灣卻有這個(次?)文化

所以才會有上面的情形發生囉

作者: achen 時間: 2004-11-17 14:52
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><

Originally posted by yhchen7777 at 2004-11-16 10:27 PM:
"對他所回答的那個買家也並非任何承諾"

那是不是可以在問與答中承諾

打對折買一送一

吸引大家下標

再說這個問與答的承諾並非承諾

以結標契約之原價為準呢???B)

至少對他所回答的那個買家應該要算是承諾吧

這是個人想法

你的想法沒有錯, 但是 again, 不適用在 online auction

我不想讓大家認為我在這篇不斷發言是來雞蛋裡挑骨頭, 事實上我是玩 auction 玩了五年, 真的玩出興趣, 也絕對見過比諸位見過更多的形形色色的買家/賣家, 所以我喜歡討論.

如果你想玩好 auction, 有幾個基本觀念是要有的.

1. 如果真有賣家在問與答中承諾 "打對折" or "買一送一", 結標後他可以不認帳, 因為賣家必須承擔物品的刊登責任, 只有在 Description (物品說明) 裡的敘述才有算.

如果你是買家遇到這種情況, 請提醒賣家把所承諾的事項在結標時間結束之前,  Add (附加) 到物品說明裡面. 這樣的"加碼"才算數.

2. 我的意思是說, 你可以說它是一個"承諾", 但是沒有任何規範拘束下的承諾, 就算反悔, 既無關緊要, 也不痛不癢. 導致這算不算是一個承諾, 根本一點利害性都沒有.

舉一個例子來說好了, 一個賣家在問與答裡面答應 10 個人用 $100 元出售某物品 (基本上這樣的行為已經是在拍賣網站裡不應出現的錯誤行為),  同時此拍賣也以 $100 結標.

- 他如果收了這 10 個人的錢, 東西沒有寄出去,
- 他如果收了這 10 個人的錢, 東西寄出去全部是瑕疵品,
- 他如果一分鐘之後反悔, 不想用 $100 的價錢買給這 10 個人

以上的事件不僅和拍賣網站沒有關係, 賣家不遵守承諾也沒關係.  唯一有關係的交易, 是這個賣家和此拍賣得標者之間的這一筆交易.

[ Last edited by achen on 2004-11-16 at 23:04 ]

作者: lepicier 時間: 2004-11-17 14:52
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><

Originally posted by achen at 2004-11-17 02:35 PM:

不僅 Yahoo 是這樣, eBay 也是一樣, 到現在都沒有改善, 我到今天為止 929 個評價之中唯一的一個負評, 就是這樣來的

當初真的鬧得很不愉快, 有想到我若給他負評, 他可能會報復, 但是因為我有所有的信件存底, 而且我自己站的住腳, 所以我"以為"就算對方給我負評, 我也可以從 ebay 官方討回公道將之移除, 所以什麼都不管就留了..

在他也給我留下負評之後, 我理直氣壯的跟 eBay 要求移除, 整整搞了三個月無疾而終, 留下我 ebay 生涯永無法抹滅的唯一一個負分...

我堅持標了不買..一定給負標..因為我已經把得標後要付的金額寫的很清楚了.也標明不接受標了不買的情形..也告知在標前請考慮清楚.如果標了不買..就一律給負標..並將交易經過寫出來....這樣或許會得到一個負標..但是也可以讓其他賣家知道這個人有這樣的行為...或許不給負標就是造成很多人標了不買的原因之一吧...

作者: mfhsieh 時間: 2004-11-17 15:04
標題: Re: [牢騷] 雅虎奇魔拍賣-->讓我奇毛賣><

Originally posted by achen at 2004-11-17 14:52:
1. 如果真有賣家在問與答中承諾 "打對折" or "買一送一", 結標後他可以不認帳, 因為賣家必須承擔物品刊登責任只有在 Description (物品說明) 裡的敘述才有算.

如果你是買家遇到這種情況, 請提醒賣家把所承諾的事項在結標時間結束之前, Add (附加) 到物品說明裡面.

2. 我的意思是說, 你可以說它是一個"承諾", 但是沒有任何規範拘束下的承諾, 就算反悔, 既無關緊要, 也不痛不癢. 導致這算不算是一個承諾, 根本一點利害性都沒有.

這好像是與台灣的概念不同。在台灣的法律下，不管有沒有訴諸文字，只要是兩方合意，就達成契約的要件，不管有沒有載入在契約的本文，差別只在舉證的難度而已。像 online auction 的狀況，都有留下記錄，舉證跟本不是問題，所以在問與答中的事項，都是契約的一部份。

不過，我覺得問與答中的事項，只是問答兩方的合意，不適用他人。

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