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標題: 失望...Treo 650的Camera [列印本頁]

作者: Luc 時間: 2004-10-25 12:04
標題: 失望...Treo 650的Camera
之前都傳說Treo 650升級為1.3百萬相素,但期望終究落空...
竟還是只有30萬(640X480)....

作者: czh 時間: 2004-10-25 12:17
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
沒關係
我手機上的像機都把他封印了

作者: kt 時間: 2004-10-25 12:23
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
CMOS的像機除了DSLR外，都不當一他是一回事..

作者: dgg 時間: 2004-10-25 12:23
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
130萬能幹什事？
也是沒什用的功能。

作者: 拍郎 時間: 2004-10-25 12:26
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
沒差
反正 130 萬的 CMOS 也是廢柴
手機或 PDA 上的相機
從來都不是吸引我的功能
當他不存在就好

作者: chihhsiungchen 時間: 2004-10-25 12:29
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
沒關係，這類附加功能的CMOS，就算是1.3MP，拍美眉一樣會被嫌到臭頭，造成不可收拾的結局。

四千多元的DC，拍出來的效果都比這種1.3MP好太多了！

作者: geng 時間: 2004-10-25 12:58
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
是呀！

t610買到現在，一點點，連一點點去用的慾望都沒有～

作者: mirorman 時間: 2004-10-25 13:00
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera

Originally posted by dgg at 2004-10-25 12:23 PM:
130萬能幹什事？
也是沒什用的功能。

不僅沒用. 拍的照片還會浪費記憶體或記憶卡的空間. 我寧願沒有DC功能, 售價低一點, 也不要1.3M畫質爛到爆, 價錢還因此提高的.

作者: Jonry 時間: 2004-10-25 13:22
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera

Originally posted by mirorman at 2004-10-25 01:00 PM:
不僅沒用. 拍的照片還會浪費記憶體或記憶卡的空間. 我寧願沒有DC功能, 售價低一點, 也不要1.3M畫質爛到爆, 價錢還因此提高的.

So do I ...

照相的功能, 只是手機的一個小小小小小..... 功能,
拍出來的照片, 只能擺在手機自己看, 要是放到電腦上,
只能用"慘不忍睹"來形容吧? B)

作者: 小酒蟲 時間: 2004-10-25 13:46
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
到目前為止，只有 NZ90 的 DC 才真的能當 DC用。

作者: achen 時間: 2004-10-25 14:53
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
大家對手機相機的失望, 是都被 SonyEricsson 的手機洗腦了吧?

SE 的照相手機確實是很吐血, 最近入手一支 T637 (保險公司給的, 沒得選), 和一年多以前的 T610 比較, 一樣長進都沒有, 就算 S700 / S710i 出來後, 也只是做到別牌手機 8~10 個月之前就達成的境界, 大家在抱怨 T610, T630, Z600..... 照相太差, 那是 SE 自己的產品策略, 並不代表所有手機內建照相都是這麼差.. 其他牌的手機, 照相效果不錯的不勝枚舉啊, Panasonic, Nokia, Sharp ......

身為資訊人員, 我是從不指望手機上的 camera 能當什麼用, 但是我對上面眾多批評 130萬手機相機的說法有點不認同..  大家要考慮到, 不是所有人都可以像我們這些玩電子產品的人一樣, 家裡有一台 3~5 Mega Pixel, 或是隨身帶一大堆機司... 手機上的 camera, 對一般消費者來說, 有臨時需要的時候就可以派的上用場.

雖說  30 萬確實是爛到比沒有相機還爛 (如果有相機可拍, 但是出來每一張都不清不楚, 那實在是感覺比沒有相機可拍還要ㄍㄢˋ, 但是 130 萬的效果, 我認為以手機附加功能來說, 已經到了一個可接受的程度了.  大家不應該把這些附加功能拿來和單一產品作比較~~

作者: D.L.懷特 時間: 2004-10-25 16:10
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera

Originally posted by Luc at 2004-10-25 12:04 PM:
之前都傳說Treo 650升級為1.3百萬相素,但期望終究落空...
竟還是只有30萬(640X480)....

智慧手機附加的照相功能，由於規格上的劣勢（技術專業與成本考量），一直都還不能成為實際應用上的killer application，但是作為來電顯示的大頭照，應該是綽綽有餘

這次treo 650是由台灣業者代工，不論是及時量產或成本的掌控能力，都比墨西哥來得強。

也許，treo 650尚未公布的價格，會令人眼睛一亮。8D

[ Last edited by D.L.懷特 on 2004-10-25 at 16:20 ]

作者: alexhsiao 時間: 2004-10-25 16:16
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
我也是比較贊同achen兄的說法，以前我也是認為隨身裝置上的cmos機是雞肋，不過在我購入了TH55後，這個想法到是有所改變，在商務及娛樂效果上，隨身裝置的cmos相機，有時真的是超方便的。現在就只差TH55上的相機只有30萬畫素的遺憾。

作者: czh 時間: 2004-10-25 16:34
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
隨機像機是提供聯絡人上的大頭照辨識使用
並不是要取代DC,搞清楚定位就不會自取其擾

作者: chihyi 時間: 2004-10-25 16:40
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
為什麼大家都這樣想啊?

我以前常常用Zire 71拍照耶...

因為平常隨身帶相機的機會比較少..

看到什麼覺得很爆笑很可愛或突發事件...

都可以隨手一拍..雖然畫面不佳..但是機會過了就沒了啊....

想當初..我學弟的八卦就是被我的Zire 71給踢爆的...哈哈哈...

作者: 拍郎 時間: 2004-10-25 17:10
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
我的看法是這樣的

對沒有輔助光源的這類相機來說
30 萬跟 130 萬的效果
對我來說是沒有差別的

如果再把它定位在通訊錄與隨身大頭貼的話
30 萬畫素更是綽綽有餘
130 萬只是浪費空間而已

achen 說的狀況並不完全適用每個人
SE 的照相手機效果爛是不爭的事實
但我所用過的其他裝置
像是 TH-55, NR70V
相機功能真的都只是堪用而已
拍些大頭照或有趣搞笑的畫面還可以
真要拿來放在 PC 上欣賞甚或輸出
還是拿部真正的 DC 吧

所以與其把 30 萬畫素的 CMOS 換成 130 萬畫素的 CMOS 而提高售價
我寧願廠商拔掉相機功能，賣便宜一點

作者: chihhsiungchen 時間: 2004-10-25 17:15
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
我的看法是目前手機附加的CMOS相機，即使晉升到1.3 MP的CMOS，還是糟糕，最多加2分。
如果推出的規格是像SHARP X31的百萬畫素或類似品質，那可是加好多分哪，臨時終止，當然令人扼腕，畢竟差異就大了。

只是想對發文者說，只是雞肋沒變大，又不是雞腿飛走，真的不要太難過。

作者: xdavid 時間: 2004-10-25 21:50
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
嗯, DC功能絕不是買不買Treo 650的重要考量因素啦.

作者: harrykuo 時間: 2004-10-26 01:37
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera

Originally posted by D.L.懷特 at 2004-10-25 04:10 PM:
這次treo 650是由台灣業者代工，不論是及時量產或成本的掌控能力，都比墨西哥來得強。
也許，treo 650尚未公布的價格，會令人眼睛一亮。8D
[ Last edited by D.L.懷特 on 2004-10-25 at 16:20 ]

台灣業者......
該不會是跟Dopod 同一個媽媽吧....|)

不過我是不期待初期會有多漂亮的價格啦!!
雖然是MIT,
但是畢竟掛的是外國牌,
定價還是掌握在外國人手上,
再加上本土代理商求生存的成本,
我猜大概跟SE P900 差不多價錢吧!!!

[ Last edited by harrykuo on 2004-10-26 at 01:46 ]

作者: achen 時間: 2004-10-26 08:25
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera

Originally posted by 拍郎 at 2004-10-25 01:10 AM:
我的看法是這樣的

對沒有輔助光源的這類相機來說
30 萬跟 130 萬的效果
對我來說是沒有差別的

This makes perfect sense!
也許隨身攜帶一支小手電筒會比較有幫助.

作者: ChiuChilung 時間: 2004-10-26 09:40
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
不會吧
個人就對於nx80的相機很滿意
可以拍照又可以錄影
而且就是幸好因為有百萬畫素
放在電腦上還可以勉強看
要是30萬畫素就真的沒用了
畫面又小又不清楚

出門最重要的就是玩
帶著一大堆機器根本沒有樂趣
而且很少有人會想乖乖等著你
一下換相機
一下又換攝影機
以前這樣做都被罵"到底好了沒啊"

作者: 拍郎 時間: 2004-10-26 10:15
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera

Originally posted by ChiuChilung at 2004-10-26 09:40:
出門最重要的就是玩
帶著一大堆機器根本沒有樂趣
而且很少有人會想乖乖等著你
一下換相機
一下又換攝影機
以前這樣做都被罵"到底好了沒啊"

所以我都隨身帶著 SONY U10
出去玩的時候更不會忘了他

體積小、速度快
不會錯過任何 Quick Shot 的機會

而順手度、實用性、以及拍攝的效果
更不是 PDA 或手機可以比得上的

8D8D8D8D8D

作者: admcmickey 時間: 2004-10-26 10:56
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera

Originally posted by 拍郎 at 2004-10-26 10:15:

所以我都隨身帶著 SONY U10
出去玩的時候更不會忘了他

體積小、速度快
不會錯過任何 Quick Shot 的機會

而順手度、實用性、以及拍攝的效果
更不是 PDA 或手機可以比得上的

8D8D8D8D8D

拍郎可以換L1了啦

作者: chihhsiungchen 時間: 2004-10-26 11:13
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
我的看法和拍郎類似。

當然啦，目前市面上的PDA或PDA手機所附的DC或DV，拍攝效果的接受度人人不同，都是主觀的看法。自己能玩得爽就好。

對我來說，數位照片的應用，是可以比較出來的，另帶數位相機絕非野人獻曝的作法，至於帶怎樣的數位相機？
要畫質？要輕巧？要方便？要便宜？當然要問自己了，因為市場已經提供了很多答案。

作者: Jonry 時間: 2004-10-26 11:18
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
所以啦, 攝影真的是很主觀的東西....

有人甘願背著十幾公斤的器材上山下海, 追求"完美"的影像
有人對餅乾機情有獨鐘,
甚至有人認為手機拍照是無可取代, 認為背器材的人都是傻瓜...

這就是青菜蘿蔔, 各有所好啦!! 8D

作者: Luc 時間: 2004-10-26 11:27
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
其實我也知相素高低不代表一切,
只是先前傳說是130萬,心裡也一直這樣認為,昨天公布出來結果只有30萬!
一時有點不能接受,給它失望了一下...
本來還想用Treo 650跟女友的7610拼一下的說(當然是指照相效果的部份啦)
說真的,nokia 7610的效果真的很不錯...

作者: neosubway 時間: 2004-10-26 11:38
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera

Originally posted by ChiuChilung at 2004-10-26 09:40 AM:
不會吧
個人就對於nx80的相機很滿意
可以拍照又可以錄影
而且就是幸好因為有百萬畫素
放在電腦上還可以勉強看
要是30萬畫素就真的沒用了
畫面又小又不清楚

NX80用到現在一年多，為了各種偷拍的場合不斷的鞭策自己
從抓到機器開始計算時間
抽出皮套 --> unlock --> 翻蓋 --> 旋轉鏡頭 --> 開啟相機 --> 對焦 --> 拍攝
已經可以壓在七秒以內完成

不過小U的兩秒卻是不可能跨越的障礙

差了五秒鐘，就是天堂與地獄的差別

作者: HUANGLIFU 時間: 2004-10-26 11:41
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
成本比例分配的不一樣呀。

作者: 拍郎 時間: 2004-10-26 12:01
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera

Originally posted by admcmickey at 2004-10-26 10:56:
拍郎可以換L1了啦

我不認為 L1 會比 U10 好用
也不認為 L1 會比 U10 快

作者: francis_lou 時間: 2004-10-26 14:29
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
我覺得...
偷怕用視覺素子最好. (逃)

---
取材自"攻機"

作者: achen 時間: 2004-10-26 16:00
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
S700 的相機似乎還可以接受...

作者: czh 時間: 2004-10-26 16:06
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
樣品不足採信

作者: chihhsiungchen 時間: 2004-10-26 16:48
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
S700是CCD，不是CMOS。
我看過sharp X31戶外拍出的圖，我相信S700應該也不太差。

但在光線不錯的戶外遠景，連CMOS都有一定的水準。

而這幾張都是縮圖，不能顯現出鬆散的細節，還有高對比無細節的死白色！
不過看官看第一張左邊大樓的最上面，可怕的雜訊連縮圖都無法掩蓋。
弱光下，mini size CCD也一樣要靠邊站。

我的說法可能對部分人來說太嚴苛，但是NT5000以上的隨身DC，隨便拍也比這個2萬的手機好多了。縮圖容易令人滿足。

......................................................................................................
加註：討論這類附加功能的相機所拍的作品，實在是有點沒力。

[ Last edited by chihhsiungchen on 2004-10-26 at 17:05 ]

作者: chshliu 時間: 2004-10-26 16:57
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera

Originally posted by Luc at 2004-10-25 12:04 PM:
之前都傳說Treo 650升級為1.3百萬相素,但期望終究落空...
竟還是只有30萬(640X480)....

其實像機的部分還好，有人可以回答我記憶體為何只有22MB大小嗎?不能在大一點嗎???8D8D8D

作者: KevinSun 時間: 2004-10-26 17:09
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
所以這一台到底比600改進哪些地方...
我看650出沒多久...又準備有700(不過700已經被SE攻陷了)...Palmone要在找其他帶馬拉...

還是堅守270崗位罷了...

作者: chihhsiungchen 時間: 2004-10-26 17:10
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera

Originally posted by chshliu at 2004-10-26 04:57 PM:

其實像機的部分還好，有人可以回答我記憶體為何只有22MB大小嗎?不能在大一點嗎???8D8D8D

等下一款，會有機會。

...............................................................................
一開始就把最好的菜端出來，下一盤誰還吃呢？

作者: 拍郎 時間: 2004-10-26 17:16
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera

Originally posted by KevinSun at 2004-10-26 17:09:
所以這一台到底比600改進哪些地方...
我看650出沒多久...又準備有700(不過700已經被SE攻陷了)...Palmone要在找其他帶馬拉...

還是堅守270崗位罷了...

700 ??
Dopod 700 ??
還是 S700 ??
抑或是 K700 ??
倚天也出過 700

到底那個才是真的 700 ??

作者: czh 時間: 2004-10-26 17:18
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
是CASIO E700啦

作者: chihhsiungchen 時間: 2004-10-26 17:26
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
CASIO E700算手機嗎？

700的手機還有一堆啦....
BenQ S700
Panasonic X700
三星 i700
....................還有雞排........>_<

作者: s88414493 時間: 2004-10-26 23:34
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
收到 sonyericsson 的e-mail ,連過去看看 http://mobile.planetmg.com/guide/life/default.aspx
s700i 拍出來的照片雖然有些曝光過度但我覺得還不錯

作者: achen 時間: 2004-10-27 03:41
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
這個功能確實蠻酷的...

http://mobile.planetmg.com/guide ... 0-b323-229897ac246e

作者: czh 時間: 2004-10-27 08:51
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera

Originally posted by achen at 2004-10-27 03:41 AM:
這個功能確實蠻酷的...

http://mobile.planetmg.com/guide ... 0-b323-229897ac246e

合併照片功能在我五年前買的CASIO像機上就有了
這與Treo 650有什麼關係嗎?

作者: 溫開水 時間: 2004-10-27 09:10
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera

Originally posted by czh at 2004-10-27 08:51:

合併照片功能在我五年前買的CASIO像機上就有了
這與Treo 650有什麼關係嗎?

有關係啊,因為很多人還是想要有百萬相素所以才在討論啊

作者: andy2000a 時間: 2004-10-27 09:28
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
不是說有款 treo600 拿掉 camera ..怕偷拍 (不過好像也只是傳說沒看過 )
那 650 會不會有拿掉 camera 的低價版阿 ..

作者: czh 時間: 2004-10-27 09:34
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
不會有拿掉 camera  的版本
為了拿掉 camera  又要再開一次模成本並不會少很多
cmos camera  的成本遠比想像的低很多,所以廠商都是順便加上去的
專程拿掉當然不會比較便宜

合併照片也與百萬像素扯不上關係啊
這功能用軟體就可以做了
根本沒啥好失望的
而且離題者又是拿K700i來舉例更沒說服力

作者: chihhsiungchen 時間: 2004-10-27 12:03
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
另有人貼上1.3MP CMOS（如Palm Zire72）的作品，討論才比較有意義。

PS：我手機只有0.3 MP的CMOS，沒有辦法提供1.3MP的，成像品質就和 chihyiu貼的好不到哪去，差不多就是這麼高的雜訊。當然更不要說拍螢幕鍵盤這類事。

[ Last edited by chihhsiungchen on 2004-10-27 at 12:04 ]

作者: D.L.懷特 時間: 2004-10-27 12:19
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera

Originally posted by czh at 2004-10-27 09:34 AM: 不會有拿掉 camera 的版本為了拿掉 camera 又要再開一次模成本並不會少很多 cmos camera 的成本遠比想像的低很多,所以廠商都是順便加上去的專程拿掉當然不會比較便宜

美國行動電話系統業者(Sprint?)就曾經出過一款沒有camera的treo600,來因應當地企業採購的特殊要求。記得是沒有重新開模，只是拿掉相機，加了一個與外殼同色的塑膠蓋遮住而已。而且，價格不變。

在美國treo的販售，主要是透過系統業者補貼，因此系統商可以要求PALM做規格上的些許變動調整。這次Sprint PCS 旗下的treo 650，據說就沒有藍牙(<font color="#ff0000">更正：有藍牙，但是關掉DUN功能</font>，please see http://www.treocentral.com/content/Stories/479-1.htm)。

同理，TREO 650原本規劃的1.3M相機，也有可能在系統運營商的要求下改回成所謂的0.3M第二代改良式相機。畢竟，系統運營商希望消費者多使用MMS，而手機之間MMS的畫素要求不高。

[ Last edited by D.L.懷特 on 2004-10-27 at 14:50 ]

作者: achen 時間: 2004-10-27 12:50
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera

Originally posted by czh at 2004-10-26 04:51 PM:

合併照片功能在我五年前買的CASIO像機上就有了
這與Treo 650有什麼關係嗎?

拜託.. 怎麼會拿手機相機的功能和 digital camera 相比咧?

你要不要順便說你五年前買的 Casio 有 3.3 Mega Pixel, 還有 4x 光學變焦
現在手機照相機沒有一台有, 遜 !!??

作者: czh 時間: 2004-10-27 13:41
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera

Originally posted by achen at 2004-10-27 12:50 PM:

拜託.. 怎麼會拿手機相機的功能和 digital camera 相比咧?

你要不要順便說你五年前買的 Casio 有 3.3 Mega Pixel, 還有 4x 光學變焦
現在手機照相機沒有一台有, 遜 !!??

你還是沒回答
這與Treo 650有什麼關係?

作者: cj-lover 時間: 2004-10-27 14:47
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera

Originally posted by chihhsiungchen at 2004-10-27 12:03:
另有人貼上1.3MP CMOS（如Palm Zire72）的作品，討論才比較有意義。

PS：我手機只有0.3 MP的CMOS，沒有辦法提供1.3MP的，成像品質就和 chihyiu貼的好不到哪去，差不多就是這麼高的雜訊。當然更不要說拍螢幕鍵盤這類事。

[ Last edited by chihhsiungchen on 2004-10-27 at 12:04 ]

Zire72....1.3MP CMOS.....哈哈!
何必去為難一台連對焦都不行的小小 PDA 呢....

就小弟使用經驗
一般戶外照相: NX80V > TJ37 > NX70 > Zire72 > P800
室內拍照(不補光): TJ37 > NX80V > NX70 > P800 > Zire72
室內盜攝拍照: NX70 > NX80V

忘了 Zire72 有鏡頭這回事吧!

作者: 小酒蟲 時間: 2004-10-27 14:51
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
你忘了把 NZ90 拿出來比喔。

作者: 中森明菜 時間: 2004-10-30 19:13
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera

Originally posted by 小酒蟲 at 2004-10-27 02:51 PM:
你忘了把 NZ90 拿出來比喔。

NZ 90的200萬畫素照相效果我是覺得很不錯了,可是最大的致命傷是太耗電,
剩餘的電量若是不到70 %,常常相機功能都打不開,大大減少了其實用性,
害我因此又多買一顆電池備用.

作者: Reder 時間: 2004-11-1 22:59
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
http://blog.treonauts.com/

這個網頁（應該是之前貼過的吧？）有Treo600跟treo650在黑暗的地方拍照的比較，看來還是有進步啦..

然後拿Treo650跟Treo270比應該是差非常多的吧？

對我來說，OS5跟高解析都很重要..

作者: yungta 時間: 2004-11-11 15:20
標題: Re: 失望...Treo 650的Camera
http://www.flickr.com/photos/yungta/sets/32702/
這是我用T637照的, 效果可真是$#%@$%@$R@......-_-

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