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標題: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低 [列印本頁]

作者: harrykuo    時間: 2004-11-24 21:28
標題: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
在DCView看到的新聞:

....
備受矚目的 E-300 Kit 包裝在台價格訂在 NT$32,000- ( 包含一支 14–45mm ZUIKO DIGITAL 鏡頭,相當於 28mm - 90mm )。創下了目前在台上市最低價格DSLR的紀錄。
.....

再加上D70的降價消息,
還有即將推出的 *istDS,
看來年底將會有不少低價的選擇呦.........
作者: aksx    時間: 2004-11-24 21:55
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
厚~~我的小宇宙正在燃燒
作者: cashcow77    時間: 2004-11-24 22:04
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
說到這個,DCVIEW有人報出台灣*istDS公司貨價格
KIT PRICE NTD 49,800 !!!:o

香港KIT訂價 HKD 6,980
作者: harrykuo    時間: 2004-11-24 23:09
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
Originally posted by cashcow77 at 2004-11-24 10:04 PM:
說到這個,DCVIEW有人報出台灣*istDS公司貨價格
KIT PRICE NTD 49,800 !!!:o

香港KIT訂價 HKD 6,980


之前不是說日幣十萬,
我還以為價格會低於台幣4萬哩
怎麼差這麼多......
作者: Number5    時間: 2004-11-24 23:48
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低



作者: chihhsiungchen    時間: 2004-11-25 00:10
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
E-300是便宜沒錯。

但是以下兩點,得要多看看!
1 4/3CCD在800萬像素上的表現?(沒有消費機的方便多功能鏡頭,希望能在畫質上扳回來)

2 鏡頭支援?
作者: harrykuo    時間: 2004-11-25 00:52
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
嗯......現在初步找到的訊息是,

*ist DS 表現不錯,
E-300 則有人對其 ISO不滿意,
朋友也認為4/3 CCD 在高 ISO 時 noise 應該是降不下來,
不過價錢 E-300 畢竟是最低的,
我想還是有一定的競爭力吧.....

不曉得 12/4 的資訊展會不會有這兩台出來廝殺....

我只記得去年資訊展Pentax的那兩位SG滿辣的.....
作者: 熊爺    時間: 2004-11-25 00:56
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
今晚才剛敗F828
作者: 溫開水    時間: 2004-11-25 09:46
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
本來在考慮一台二手Panasonic LC-1,但是看到這台的價錢馬上就打消了念頭.
不過Olympus有啥鏡頭可用啊? 不太熟悉

至於*istDS....還是等水貨吧 = ="


請問為何4/3 CCD 在高 ISO 時 會有noise 呢?
作者: 小酒蟲    時間: 2004-11-25 09:51
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
任何 ISO 值都會有 noise 啦,只是多寡的問題。
作者: 溫開水    時間: 2004-11-25 10:03
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
聽說E-300的noise滿多的,只是想了解一下跟4/3 CCD 有什麼關係

謝謝

[ Last edited by 溫開水 on 2004-11-25 at 10:09 ]
作者: freyalai    時間: 2004-11-25 10:24
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
因為4/3 的CCD比 APS-C 小,又塞進了800MP,雜訊比 APS-C 多其實很正常。
作者: 北極星    時間: 2004-11-25 10:34
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
Originally posted by 熊爺 at 2004-11-25 12:56 AM:
今晚才剛敗F828


熊爺何時要賣啊?8D
作者: TitanLiu    時間: 2004-11-25 11:05
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
O牌的鏡頭好像沒幾顆阿!!!!
作者: chihhsiungchen    時間: 2004-11-25 11:15
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
Originally posted by 溫開水 at 2004-11-25 10:03 AM:
聽說E-300的noise滿多的,只是想了解一下跟4/3 CCD 有什麼關係

謝謝

[ Last edited by 溫開水 on 2004-11-25 at 10:09 ]


大部分市面上的中階或入門DSLR,CCD 是APS size (以nikon D70 來看是23.7x15.6 mm,其它品牌及機種有一點點差異),4/3 CCD的size比APS size小。

E-100的ccd size=17.8mmX13.4mm。以D 70為例,ccd size=23.7X15.6。感測面積約1:1.55

基本上(一般情況下),CCD越小,NOISE會越明顯。
不單單是鏡頭焦長得乘多少倍的關係而已。

就像DC同樣是500萬畫素CCD,在類似的光學系統上和類似同等級壓縮技術上,1/2.7inch 和2/3inch畫質的差異,在暗處雜訊上會有明顯的差異,也表現在畫質的鬆散程度。
中共一句,大CCD比小CCD在畫質上有更好雜訊抑制設計的空間。

原本4/3 size比APS size DSLR,因為實際鏡頭和CCD的對焦距離變短(鏡頭焦長也變成X2),有更好的機身設計空間,可以作得更輕便,但是如果不比istD輕巧,其實都是廢話。8D
作者: 溫開水    時間: 2004-11-25 11:31
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
解釋的真清楚,多謝了!
作者: Jonry    時間: 2004-11-25 12:21
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
其實這也是說明了, 為什麼 DSLR 的畫質會比一般的 DC 好

記得之前有個攝影老師講過, 一個足球場上站了六百個人, 和一個籃球場上站了六百個人, 哪一邊的人會比較舒服?  8D

最簡單的道理, 平平是強調 6MP 的畫素, 塞在一張底片大小的 CCD/CMOS 上,
和塞在一張只有指甲大小的 CCD/CMOS 上, 哪一種對光線的接收會比較真實?

所以玩 DSLR 的人, 會像吸毒一樣的上癮, 因為這種毒品的味道實在太美妙了...

[ Last edited by Jonry on 2004-11-25 at 12:22 ]
作者: chihhsiungchen    時間: 2004-11-25 20:46
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
一般說來,毒品比冰品貴,白粉比麵粉價格高。
作者: Number5    時間: 2004-11-25 22:04
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
Originally posted by chihhsiungchen at 2004-11-25 12:10 AM:
E-300是便宜沒錯。

但是以下兩點,得要多看看!
1 4/3CCD在800萬像素上的表現?(沒有消費機的方便多功能鏡頭,希望能在畫質上扳回來)

2 鏡頭支援?


1.畫質?

Olympus在4/3系統上的畫質表現,強調的是類似正片般的色澤,而高ISO的雜訊一向是Kodak FF-CCD的罩門,不過以我自己的經驗,用Neat Image跟Noise Ninja對付ISO 800的照片還算效果不錯。但是色澤偏好見仁見智,不見得這就是你要的。我建議您親眼看到洗出來的照片,再去評價這套系統。畢竟沖洗出來跟螢幕上的zoom in有很大的差別,有很多網路上的莫名其妙的DSLR大混戰就在於過於固執卻又沒實際去體驗一套系統就開始放大話,我想這不是PIL這的style。
我想每家DSLR都是廠商的精心之作,沒有最完美的DSLR,有有最適合您的DSLR,所以重點是您的最迫切需求啦。
此外,4/3系統先天上景深較深,所以拍那種背後是奶油畫面的散景是比較吃虧,不過可以參考一下Olympus的ZD 150/F2跟ZD 300/F2.8,這兩支銘鏡拍人像絲毫不遜色,是Olympus的王牌(掛銀線環的一線鏡)。但是換個角度說,在拍微距跟風景就比較有優勢,還有就是視角焦距倍數是x2,在望遠端蠻有優勢。
至於廣角,剛發表,但是還沒上市的ZD 7-14/F4 (x2是14-28mm),也是Olympus的銀線鏡,是目前發表的DSLR數位專用鏡頭中最廣角的解決方案,且若是搭上E-300,有機會在10萬台幣左右打死,也是最便宜的解決方案。

ps:
DSLR要超廣角的另一方案是得用Canon /Kodak "全幅"機身 + Sigma 12-24mm/F4.5-5.6那支,光是機身售價跟Sigma鏡的光學素質,C/P值是沒有E-300 + ZD 7-14恆定F4光圈好。

2.鏡頭?

鏡頭貴在精而不在多,就算多,沒錢也是枉然。先不談搭配E-300發表的那兩支平價鏡,以目前已經發表的鏡頭而言,兩支鏡頭就可以包含從28-400,且光圈都是F2.8-F3.5,不是ASPH就是ED,已經很不錯了。即使沒有小白/小黑鏡的恆定光圈,但也比小小白/小小黑都大上一點光圈。而將來那兩支平價鏡,雖然光圈小上一截,但是Olympus已經放話這兩支的光學素質上依舊是不妥協。
而以2004年年初的Lens Roadmap,2005年是我相當期待的一年,因為要發表3支定焦廣角跟2支定焦微距還有中望遠變焦鏡。此外Olympus私下有透露已經有研發光學防振鏡頭的計畫。

Sigma也有發表4/3專用鏡,不過目前沒實際測試,所以我也辦法多說。

因此,我認為4/3系統上的鏡頭,我相當放心,唯一要擔心的反而是錢準備夠不夠。

當然,還嫌不夠的話,日本近代有出4/3鏡頭轉接環,可以接Nikon/CONTAX/EXATA/Leica R/M42/PENTAX/Olympus OM的鏡頭,不怕沒得玩,只怕錢不夠。
不過根據網友的測試,中距望遠定焦鏡最適宜轉接。其餘數位化後,光學成像不好(CCD入射角的問題,各家DSLR皆同)。

總結一句話,您想清楚才是最重要,Olympus有其優缺點,當然8M像數,超音波除塵....等也都是很吸引人的優點,但是不要有一些似是而非的觀念,謝謝。
作者: chihhsiungchen    時間: 2004-11-25 22:50
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
Originally posted by Number5 at 2004-11-25 10:04 PM:


1.畫質?

.....

2.鏡頭?
...


1 講畫質?怎麼主題繞到鏡頭?我不大懂?

2.鏡頭?要論到轉接環,好幾家早就接得天昏地暗。
我說的倒是為E-300設計的鏡頭,就像cannon,nikon(G鏡)為自家DSLR設計的鏡頭。

您講的"似是而非的觀念",所指為何?還望指點。

.............................................................................
如果要說清楚點:
1 等同畫素下,4/3系統的畫質有沒有比主要競爭對手APS size強?還是只能打消費機?當然是眼見為憑,我也想看看實際如何?

2 E-300現下有多少專用鏡頭可供選擇?

以上兩個課題都是疑問句?

另外,如果您所提的"放大話"是引射我的話!證據何在?

[ Last edited by chihhsiungchen on 2004-11-25 at 23:03 ]
作者: Number5    時間: 2004-11-26 00:07
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
Originally posted by chihhsiungchen at 2004-11-25 10:50 PM:


1 講畫質?怎麼主題繞到鏡頭?我不大懂?
2.鏡頭?要論到轉接環,好幾家早就接得天昏地暗。
我說的倒是為E-300設計的鏡頭,就像cannon,nikon(G鏡)為自家DSLR設計的鏡頭。
您講的"似是而非的觀念",所指為何?還望指點。
.............................................................................
如果要說清楚點:
1 等同畫素下,4/3系統的畫質有沒有比主要競爭對手APS size強?還是只能打消費機?當然是眼見為憑,我也想看看實際如何?
2 E-300現下有多少專用鏡頭可供選擇?
以上兩個課題都是疑問句?

另外,如果您所提的"放大話"是引射我的話!證據何在?
[ Last edited by chihhsiungchen on 2004-11-25 at 23:03 ]


我沒有引射您任何事,您多慮了。我只是針對您提到的兩個主題,解釋一下Olympus的4/3系統。

我一開始不就已經針對Kodak FT-CCD的特性作畫質上特色的解釋,您所謂的畫質好是??? 是指MFT嗎??

我個人覺得,各廠的主力鏡表現都有一定水準,可能影響更大的在於構圖、攝影技巧吧....重要是色澤之類整體調性是不是自己喜歡的
此外,我不也提到,畫質的好壞,最好是把照片沖洗出來看,這部分可以參考一下一些目前E-1 User的作品,看看有沒有原始大圖檔吧。


至於E-300有哪些專用鏡可以選擇,我也大致提一下,至於詳細規格諸元,網站上都有,就不細列。基本上,已發表的專用鏡是從135系統的14-600mm都包含在內,其中ZD300/F2.8再加1.4倍增距鏡,換算下來是等同840mm。
還是有哪些焦段會是鏡頭特別想知道???
不過若是以Olympus 傳統引以為傲的微距部分,的確是只有一支ZD 50/F2,所以我相當期待2004年的鏡頭發表。

說老實話,Sigma跟Tarmon的"數位專用鏡"的數量比C/N還踴躍,我個人認為APS片幅是需要APS專用鏡方有最好的表現,當然廠商有其傳統相機考量,消費者也有傳統相機的包袱,這部分要看使用者自己的取捨,換系統可是大失血的一件事。

至於我提到的"似是而非的觀念",歡迎到各大討論區去看那些熱門話題(自從E-300發表後,就一堆這些話題),我只能說,有些是因為不了解/沒使用過而誤會,有些是硬凹,反正重點是拍照攝影,又不是器材賽豬公。善用手上的像機,才是王道.....
作者: chihhsiungchen    時間: 2004-11-26 00:27
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
MFT?您會不會是指MTF?
我的畫質是指resolution和MTF( Modulation Transfer Function / Factor )的總評啦,如此而已。

相機用了很久,但還是很多東西駑鈍不懂,只能從前輩和專業攝影師朋友哪裡獲得一點皮毛而已。大多情況反而是朋友一句話,有錢就買來試試看而已。

提那兩件事,其實就是在這入門DSLR價降的春秋戰國時代,提醒有興趣進入的人多多做一點功課罷了!不要只有價格考量,因為價格通常反應一些背後的意義!不是帳面規格那麼簡單!

..................................................................................................
"又不是器材賽豬公。善用手上的像機,才是王道....."
這句話,也在不少討論群裡看到,我也是很有感觸啊。
多謝提醒和指教!

我要多多拍照才是!
作者: Number5    時間: 2004-11-26 01:00
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
嗯..應該是MTF,沒在記,忘得快....B)

根據Olympus原廠的說法,4/3系統對鏡頭要求的精密度是原先135相機的兩倍(到底幾倍我也沒去記,好像是拿巨蛋球場上的一樣東西作比喻),以目前機身CCD的像素,不能完全發揮鏡頭威力........
且機身是一時,鏡頭才是真正的資產......之類的話


不過以上的話,我倒覺得應該是O廠自以為傲的話,但是也不用太認真看待,畢竟我覺得我能拍出進步兩倍的構圖或是取景技巧,就已經謝天謝地........

尤其是有人跟我說我用老相機拍的比用E-1拍的還好時........
作者: chihhsiungchen    時間: 2004-11-26 01:08
標題: Re: [新聞] Olympus E-300 創DSLR價格新低
是阿,那官方說法早領教了!

真正成果拿出來比就知了^_^




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