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標題: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金! [列印本頁]

作者: kai8home 時間: 2004-12-27 10:39
標題: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!
來自abc NEWS 的英文新聞 12/23/2004
http://abcnews.go.com/Technology/wireStory?id=355109

文中的女主人Julie養的貓 Little Nicky 去年死了!
Sausalito-based Genetic Savings and Clone 這家公司以其 DNA 做了一隻一樣的貓 Nicky
(這是自2001來第五次的成功複製)
Julie花費五萬美金得到一隻個性一樣的貓~ 九個星期大!

還好人類複製還沒成功，不然真是無法想像~ 天呀!

作者: matika 時間: 2004-12-27 10:58
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!
個性一樣, 但記憶無法複製吧?

10幾年後又要再複製一次?

作者: czh 時間: 2004-12-27 11:03
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!
多複製幾隻版貓以供阿魯巴

作者: necobi 時間: 2004-12-27 11:27
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!
well.....

so, who is copy cat???

(好吧，不好笑...)

作者: necobi 時間: 2004-12-27 11:30
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!

Originally posted by matika at 2004-12-27 10:58:
個性一樣, 但記憶無法複製吧?

10幾年後又要再複製一次?

個性一樣？

那就很夠了....

作者: achen 時間: 2004-12-27 13:56
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!

Originally posted by matika at 2004-12-26 06:58 PM:
個性一樣, 但記憶無法複製吧?

10幾年後又要再複製一次?

根據我看到的新聞(忘記來源了)
這隻複製貓只有外型和原貓是一樣的, 個性並無法複製

作者: cheanpen 時間: 2004-12-27 13:57
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!
感情無價呀!!

作者: player 時間: 2004-12-27 14:11
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!
個性一樣?
那就太神奇了,應該只有外型一樣吧?

作者: czh 時間: 2004-12-27 14:16
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!
鍊金術無法鍊成靈魂
只能將記憶封在新的軀體

作者: matika 時間: 2004-12-27 14:17
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!
再看新聞一次, 我怎麼突然想到"禁入墳場"(Pet semetary)
恐怖歐~~~~

p.s
將死去的寵物埋在印地安人的墳場, 第二天就會復活回家..
但是, 已經不太一樣了~~

作者: chihhsiungchen 時間: 2004-12-27 15:13
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!
複製動物和原動物的差異，即將會成為另一門生命科學的研究範疇。

生物老化機制，會被瞭解得更清楚，到那時....................
就會有一堆老賊和老不死的。

作者: bartslin 時間: 2004-12-27 16:27
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!

Originally posted by czh at 2004-12-27 11:03 AM:
多複製幾隻版貓以供阿魯巴

一隻五萬米元也…
好貴的阿魯巴啊…

作者: garychang 時間: 2004-12-27 16:38
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!
這是蠻值得玩味的

如果可以，為什麼不換掉"壞掉"的部份(器官)
也就是說，只複製阿魯巴阿壞的部份，換個新的就好了
但是腦袋還在，所以版貓還會記得當時的爽度啊

所以，該活下來是被複製的"新貓(人)"，還是不顧新貓(人)的死活只拆零件來用?

作者: chihhsiungchen 時間: 2004-12-27 16:49
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!
拆零件的事，早就用在人類身上了，只要無抗原即可（價格更低），不一定要基因一模一樣。

作者: willyhuang 時間: 2004-12-27 16:57
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!

Originally posted by garychang at 2004-12-27 16:38:
這是蠻值得玩味的

如果可以，為什麼不換掉"壞掉"的部份(器官)
也就是說，只複製阿魯巴阿壞的部份，換個新的就好了
但是腦袋還在，所以版貓還會記得當時的爽度啊

所以，該活下來是被複製的"新貓(人)"，還是不顧新貓(人)的死活只拆零件來用?

一點淺見，如果是整體的複製，基本上是不能拆零件的。
因為複製者一樣有生命，侵害他，一樣會有法律後續端的處理問題。

當然，只複製器官如何？是可行的，
但以現有的技術，能否直接跳過複製人、動物之階段，直接到複製器官？恐怕很難。

作者: 小酒蟲 時間: 2004-12-27 16:58
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!

Originally posted by garychang at 2004-12-27 00:38:
如果可以，為什麼不換掉"壞掉"的部份(器官)

如上頭所言，人類科技還無法克服器官自然老化的問題，特別是腦部及其相關組織。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-12-27 at 01:05 ]

作者: 拿波里昂 時間: 2004-12-27 17:00
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!
說到外型一樣
但是之前看到期刊有複製牛兩隻
毛色並不一樣
有關毛色應該是細胞質遺傳
所以貓毛也應該不見得一模一樣吧

作者: willyhuang 時間: 2004-12-27 17:03
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!

Originally posted by achen at 2004-12-27 13:56:

根據我看到的新聞(忘記來源了)
這隻複製貓只有外型和原貓是一樣的, 個性並無法複製

這篇嗎？
東森新聞

其實據主人的說法，應該是一樣的。
只不過，這種事要碰運氣，並不是複製當時就能控制的。

作者: matika 時間: 2004-12-27 17:08
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!

Originally posted by chihhsiungchen at 2004-12-27 16:49:
拆零件的事，早就用在人類身上了，只要無抗原即可（價格更低），不一定要基因一模一樣。

您是說豬心換人心嗎?

作者: garychang 時間: 2004-12-27 17:33
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!

Originally posted by 小酒蟲 at 2004-12-27 04:58 PM:

如上頭所言，人類科技還無法克服器官自然老化的問題，特別是腦部及其相關組織。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-12-27 at 01:05 ]

這也是有趣的地方
如果把這兩個"人"同時做出來，聰明才智該是類似的，唯經驗不同而不同，而"經驗"可否複製?(也就是讓版貓一直看被阿的影片，看"被阿日記"，看log之類的)，會不會也能感受(或是相信)他曾經被阿過，而且會很痛，而有一樣的經驗?

那最後被消滅的會是原人還是新人?還是兩個是同一個人?

作者: vet2000 時間: 2004-12-27 18:05
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!

Originally posted by 小酒蟲 at 2004-12-27 04:58 PM:
如上頭所言，人類科技還無法克服器官自然老化的問題，特別是腦部及其相關組織。
[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-12-27 at 01:05 ]

如果像一些生長代謝特別快的器官，如消化道，受外來化學物質刺激，也會造成細胞裡的基因改變，
這也是非常棘手的！

一產生突變，就很難回來了！而這裡面，以香煙是最可怕的！

作者: necobi 時間: 2004-12-27 18:43
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!
喂喂喂.......

一直版貓阿魯巴...版貓阿魯巴...的講，我要哭著跑掉了喔@@

(CZH你給我記著)

作者: 小酒蟲 時間: 2004-12-27 18:48
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!

Originally posted by necobi at 2004-12-27 02:43:
一直版貓阿魯巴...版貓阿魯巴...的講，我要哭著跑掉了喔@@

難道你想開菊花？:o

作者: chihyi 時間: 2004-12-28 12:22
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!

Originally posted by chihhsiungchen at 2004-12-27 03:13 PM:
複製動物和原動物的差異，即將會成為另一門生命科學的研究範疇。

生物老化機制，會被瞭解得更清楚，到那時....................
就會有一堆老賊和老不死的。

更慘的是還有染色體'端粒"的問題...

細胞每分裂一次..端粒就會減短一點..

那複製貓的年齡到底要從出生時開始算??

還是要從原本的貓取出基因那一刻開始算??

作者: bondhsueh 時間: 2004-12-28 13:38
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!
應該是從取出DNA那時起算
桃莉之死推測很可能就是和這有關
不過CASE還不多到足以支持這個推論

作者: leollc 時間: 2004-12-28 17:34
標題: Re: [討論] 複制貓? 一隻五萬美金!

Originally posted by bondhsueh at 2004-12-28 01:38 PM:
應該是從取出DNA那時起算
桃莉之死推測很可能就是和這有關
不過CASE還不多到足以支持這個推論

他不是取出DNA吧？是把細胞取出來跟去掉細胞核的卵進行細胞融合，產生類似受精卵的胚胎，然後將這個胚胎移植到母貓的子宮內生長，接下來的過程就跟一般的懷孕生產的過程一樣了。

telormere縮短的問題理論上可以藉由細胞標定，透過細胞流體分析儀把比較正常的細胞篩選出來。只是技術上可行，實際上不知道有沒有這麼做。

我反而覺得取得source cell或是獲得去核卵子的過程中，以目前的技術是"絕對無法避免"對細胞造成stress，而目前對於這些stress所影響的基因調控，看似微小，但是影響卻很深遠，因此這個領域雖然很熱門，相對的也很難搞。

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