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標題: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章… [列印本頁]
作者: pipie    時間: 2006-4-20 16:27
標題: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
知識經濟的崛起，正加速財富的分配…
不過是貧者越貧…富者越富…
這篇文章很值得各位看…

一個台灣‧兩個世界
作者: a00a    時間: 2006-4-20 20:36
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
這是知識菁英養育小孩的方式，重點不在不虞匱乏的金錢，
而是錢買不到的國際觀、資訊流、正確態度、思考決斷力……
豆豆，已經贏在人生的起跑點。


我只能看到單純的問題
對於小朋友的教育
身邊的朋友或同事，大多數會認為
小朋友應該讓她們去做自己喜歡的事情就好
不用太勉強去學，去認識，她所沒有興趣的事物
不然，不是氣死自己，就是累死小朋友........


的確，當有一天，小朋友能夠明白的認知
她自己真正的喜好後，那就沒什麼

只不過，在她還是小朋友的時候
就應該努力地給予支持，主動地提供學習
讓她有”錢買不到的國際觀、資訊流、正確態度、思考決斷力……”
而不是”快樂的童年”


我的自以為
作者: liaolc    時間: 2006-4-20 21:00
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
同一個標題，套上任何國家，差不多都可以成立，要比窮比慘，或是比有錢比浪費，台灣都很難排到前面去。
小如的故事，前兩年的版本是山藥，今年變成鳳梨，靠著媒體的力量，小如家的山藥銷售一空，今年鳳梨還沒長好的樣子，不然又要再上演感人故事消費同情心了。只能說小如的爸爸還蠻有勇氣的，什麼都沒有的基礎下，敢一口氣貸款600萬下去種田，工作近十年的我都沒有這種勇氣。小如家有媒體追踪幫忙賣農產品，那沒有媒體注意的呢，是不是都去燒炭了？
李家同提到大學教育資源分配不均的問題，這種話題已經聽了快20年了，類似美國這種金字塔頂的族群把小孩往私立學校送的現象倒是在初中等教育上實現了。
作者: simonpeng    時間: 2006-4-20 21:01
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
照這篇文章的邏輯，總統應該是連戰不是阿扁。
人是活的，社會也是活的，生命自會找到出路。

這個回覆沒有任何政治涵義在，請不要過度延伸。
作者: krisher    時間: 2006-4-20 21:26
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
小農民的生活, 其實很難想像.
老婆有個住南投務農的表姐, 平時極少連絡, 連十幾年來, 每個過年家族聚也鮮少出現.
上個月她夫家打電話來說, 表姐前一晚走了.
原因是用卡借錢種地, 結果愈滾愈大, 沒辦法繼續維持生活下去.
作者: viso    時間: 2006-4-20 22:21
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
這篇文章不是很久之前就出現過了嗎？不過我記得當初我看到這篇文章時，蔣雅淇才剛嫁人而已，就算有小孩也還在爬吧？這位撰稿人也蠻厲害的，光憑想像力就可以掰出這篇文章，好像蔣雅淇一家都跟這位作者很熟似的.....改天不知道會不會出現「郭台銘的孫子篇」這種類似體裁的文章來呢.......

不過對於小如的父親這種「敗家行為」我就很不能認同，「可憐之人必有其可恨之處」，沒有那個屁股就別去吃那個瀉葯，搞到後來是別人幫他擦屁股....
作者: chihhsiungchen    時間: 2006-4-20 22:24
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
后里的朋友，向台糖租地重百合花，收入超過我十倍。
行行出狀元是也。


我也有親戚的例子，給小孩最好最貴的學校，甚至留學到加拿大。。。。
結果是國際觀有了，花錢非常國際觀，壞的學一堆。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
我覺得栽培小孩：
1 要腳踏實地，不要揠苗助長。
2 花時間陪著成長，不是勁往補習班送。花很多錢並不是教育的唯一手段。
至於是否成龍成鳳，自有造化矣。
作者: viso    時間: 2006-4-20 22:47
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
這種文章看多了實在沒什麼營養，從小學英文又如何？多少家長砸錢讓小朋友補習英文，長大後英文就嚇嚇叫嗎？我們不是有位托福考高分的女孩子，高中時的英文還是老師網開一面她才能畢業的咧？不是也有很多曾經也是「上流社會」的菁英份子，到最後離開喧囂回歸自然甘於我們世俗所謂的「貧窮」不是嗎？

有時候會覺得現在的報紙啦、媒體啦，專報一些沒營養的，真要這樣比，比非洲如何？來點有營養的吧？現在的新聞能看嗎？全民大悶鍋都比新聞好看.........
作者: joe1073    時間: 2006-4-21 00:42
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
看看標題下"本篇文章摘自：商業周刊第 800 期"
然後左邊是最新的"第 961 期 2006-04-24 出刊"
一年52期算這篇文章也過三年了

如果光看媒體的話台灣已經不只兩個世界了,
而是支離破碎五六七八個世界可能都有了@@

小市民也只能求神保佑
佛祖保佑/菩薩保佑/馬祖娘保佑/土地公保佑/上帝保佑/阿拉保佑
保佑台灣保佑台灣領導.....如果還有餘力也保佑一下PIL^^
作者: kuodavid29    時間: 2006-4-21 11:07
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
原文章由 viso 於 2006-4-20 22:20 發表
這篇文章不是很久之前就出現過了嗎？不過我記得當初我看到這篇文章時，蔣雅淇才剛嫁人而已，就算有小孩也還在爬吧？這位撰稿人也蠻厲害的，光憑想像力就可以掰出這篇文章，好像蔣雅淇一家都跟這位作者很熟似的.....改天不知道會不會出現「郭台銘的孫子篇」這種類似體裁的文章來呢.......

不過對於小如的父親這種「敗家行為」我就很不能認同，「可憐之人必有其可恨之處」，沒有那個屁股就別去吃那個瀉葯，搞到後來是別人幫他擦屁股....



豆豆是第一任老婆生的，
蔣雅祺是第三任老婆。

唉，中間的過程也是很辛酸的。
作者: Cancer    時間: 2006-4-21 13:07
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
看看就好....世界不就是這樣....

[ 本文章最後由 Cancer 於 2006-4-21 13:41 編輯 ]
作者: gstyle    時間: 2006-4-22 13:06
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
lag很大喔

台灣現在根本就是遍地早產,
家裡有辦法的,就送進保溫箱,
沒辦法的,就第一波淘汰,選出帶有抗體的人種

未完待續...
作者: a00a    時間: 2006-4-23 00:48
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
所以　　莊子的養生主　順應自然，才符合人生的要求嚁
「法家」就要從「富國強兵」的觀念談起來，
「儒家」從「修身齊家治國平天下」談起來，
「墨家」從「節葬節用兼愛非攻」發表觀念，


然而重視「養生」的莊子，
卻把對「生命的惜愛」與對「生活的安排」當作理論的目標，
而不是社會國家的大勢云云。

莊子主張，生命與生活是人生的大事，要以深刻的思考來面對它，
不要把它當成社會目標的附屬物，不要以社會的價值來決定生活的行止，
而要以「生活的照顧」、「生命的觀念」來作為人生活動的目的。

對我來說，文章的時間久遠，案件內容的真實性，我不會太過在意
我個人所在意的是，閱讀文章後帶來的思考

世界本來就是這樣，不只台灣，不論現在還是三年前的”小說”
它就是事實，文章有一段
能否讀台大的數字，12% 或是 0.2%
數字的正確性，小數下後多少位，不是我所在意的
而是，對自己而言，它代表了什麼

想讓自己有所改變，想讓未來有所改變
不該努力去各方接觸嗎


我自己是不太清楚的
我所接觸的朋友同事親友團
在在認為”花時間陪著成長，不是勁往補習班送。
花很多錢並不是教育的唯一手段。
至於是否成龍成鳳，自有造化矣。

只不過，
養生主主要是講莊子推崇的自然養身,
強調一切順其自然,依照大自然的法則運行,
就可以達到養生的效果,而不必以有限生命去追求無限知識,
這種違反自然法則的事不是養身之道.


這樣的說法，實在不能接受


庖丁能夠用”道”來解牛，能夠知道”順應自然”
是早早就體認的嗎？不用經過學習嗎？
為何不能讓所有人都得”道”呢

或許，就是一堆我這樣的固執者吧，不願安身立命
天真單純的相信，只要努力就能得到一些什麼
不願接受”它人是否有等同於自己的能力”
”要求它人時，不先想想別人是否跟自己一樣幸運”


世界很糟，我個人沒有能力改變
但是，我希望，我也必須要改變自己
為了要求取更好的生活
只不過，所謂”更好的生活”，真是自己所真正想要的
還是網路，親友，新聞，鄰居要求我們的

這樣生活，或許很累（他人的眼光來看）
但是，不能努力的話，自己還算些什麼呢
順應天命，活在當下，努力生活
「保身、全生、養身、盡年」就可以了嗎


我只是有些事理想不通，
而朋友勒我去讀”莊子”的思想，
才有這一段字


唉.....辛辛苦苦學習"修身齊家治國平天下"，卻沒有得到應有的尊重

(怪只怪自己沒有表現出，足夠的成果吧...)
作者: 中森明菜    時間: 2006-4-23 11:18
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
原文章由 simonpeng 於 2006-4-20 21:01 發表

人是活的，社會也是活的，生命自會找到出路。


說得好！

這些所謂的精英份子，以前也沒受過這樣的訓練，不也是闖出一片天嗎？
他們的下一代雖然從小就刻意的栽培，也不一定就能超越上一代。

我只同意教育是必要的，受教育是脫離貧困很重要的途徑，
受教育就算不能讓你出人頭地，也會讓你能活得有尊嚴，找到生活的意義。

但是過早的揠苗助長不一定是長大後成功的保證班，
而受高等教育的人，不一定就能成為一個對國家社會有貢獻的人！

離題一下，
附帶一點有關蔣雅淇的事，
我對她有印象就是她一向以財經理財為自豪，
我曾聽她在廣播裡說過，
她理財的方法就是每當台積電跌落 100 元以下時，她就進場買台積電股票，
她保證這樣萬無一失。
現在呢？
作者: Lutz    時間: 2006-4-23 17:28
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
原文章由 a00a 於 2006-4-23 00:48 發表
所以　　莊子的養生主　順應自然，才符合人生的要求嚁
「法家」就要從「富國強兵」的觀念談起來，
「儒家」從「修身齊家治國平天下」談起來，
「墨家」從「節葬節用兼愛非攻」發表觀念，
....
恕刪


其實以現在來說,  沒有人能完全依照一家的哲學生活
當你在追求儒家的修身齊家治國平天下的同時
也會有道家順應自然,  崇尚自然的想法
且各家思想中也都有重疊相合之處,  不需要太過執著
(例如後來的儒家思想,  其實有很大的外儒內法成份)

而在道家的  "順應自然" 、 "養生" 的觀念中
其自然也可以解釋為順應人性,  活得像一個人
未必一定要完全放棄人為、回歸自然才能順應自然
順應自然指的應是一種生活態度,  而不一定是結果

另外,  以我來說
我對小孩子的教育觀念也是讓孩子順其自然發展
父母沒有辦法,  也不能替孩子做所有決定
當你積極栽培他一些態度、觀念、能力等
就一定能讓他有個更好的未來,  過得更好嗎?

我認為孩子跟大人一樣,  都是一個獨立的個體
我們只有義務幫助他們,  盡力提供良好的環境
但沒有權利要求他們一定要怎麼做才對他比較好
因為你不是他們,  未來會如何也未必如你所預料

例如先前您提到的 "培養孩子一些用錢買不到的能力"
如果這個孩子剛好是屬於領導型的性格,  當然沒有問題
但如果這個孩子是個較為浪漫,  不喜與人爭的個性
那這些能力對他來說就未必有用,  也可能對他是種負擔
作者: viso    時間: 2006-4-23 18:17
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
原文章由 中森明菜 於 2006-4-23 11:17 發表


離題一下，
附帶一點有關蔣雅淇的事，
我對她有印象就是她一向以財經理財為自豪，
我曾聽她在廣播裡說過，
她理財的方法就是每當台積電跌落 100 元以下時，她就進場買台積電股票，
她保證這樣萬無一失。
現在呢？


其實她給我的印象，有點像是「大和敗金女」，當主播沒多久就離職出去開什麼網路公司，好像也沒什麼搞頭後就看到她出現在廣播裡，看到有關她的報導儘是一些有關「理財」的，以我這聽眾及讀者的立場來看，會覺得她極像敗金女。當然啦這麼說有點失之偏頗，我也不曉得文中那位「豆豆」是誰生的，我只知道我當初看到這些文章，就覺得記者寫稿都是靠想像力的，才結婚沒多久小孩就上小學了....。

只是有點感嘆，現在在電視上看得到的名嘴，絕大部份都得了「大頭症」，媒體公器都給他們糟蹋得簡直比水果日報還不如，而媒體大家也是一樣集體沉淪，為了充版面，什麼好笑的文章也都寫得出來.....看看人家NHK做的節目，人家永遠都是在「自我反省」，反觀我們的節目，總是在「反省別人」，而以爆弊案當深喉嚨為樂，萬一消息是人家給假的，則一路死撐到底死不認錯.....研究日本的專家都說日本人是個知恥的民族，換句話說，那台灣這些每天在電視上帶頭作亂的妖孽又該如何稱呼呢？........
作者: krisher    時間: 2006-4-24 01:00
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
這種文章我看了也只是看了.
我認識不少人, 家境很好的我也看過; 家裏過得很辛苦的我也看過.
當然有錢人, 能動用的資源就相對的多.
從小就能受精英教育自然就比較有機會成功, 尤其先代留下來的人脈和資產也佔很重要一環,
至少至少, 能比一般人擁有更多的資源可利用.
這種事何其多, 沒必要說一些酸話來反駁這種現象.

舉個例好了. 我家附近就有那種祖上留下一大筆金錢,
讓他可以整天無所事事的晃, 還能同時擁有豪宅和多部名車.
鄰居就一堆不知道真假的耳語在說啦, 什麼年紀輕輕游手好閒, 討小老婆, 還吸毒什麼的.
問題是, 羨不羨慕他?
老實說, 我很羨慕  XD

我也有小孩, 但是我負擔不起送她去上精英教育.
不管我小孩以後聰明還是愚笨, 能有大成就或是和我一樣只是個市井小民,
我就是好好帶大她就好, 不要讓他成為社會的負資源就好.

這類文章看完後, 我想到的是:
世界上有錢有權人太多, 羨慕不完.
羨慕他人之心會不會變成向上的動力先不用談, 自己的本份要先顧到.
至少不要讓羨慕他人的心情變質, 讓自己變成憤世嫉俗, 甚或成天空想不務實的人.
作者: simonpeng    時間: 2006-4-24 02:50
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
新聞講的話能聽，XX都能吃。XX => 請自填。

社會上有很多的不公平，
不同的時代有不同的不公平，
有能力的人自然能夠脫穎而出。
只是不論在那一個時代，
能夠勝出的人永遠都是少數。
有錢人只是讓孩子能夠不輸在起跑點上，
但不見得能一路贏到終點。

台灣的電子業應該沒有幾個是爸爸留下來的吧！
比爾蓋茲也不是靠爸爸成為世界首富的。
作者: viso    時間: 2006-4-24 05:46
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
其實我也知道寫這些酸話沒什麼意義，人家搞不好雖然外表光鮮亮麗，可是其實家家有本難唸的經呢，當然這類文章想看的人自然有人會看，我反倒對現在的媒體有點重感冒罷了。

有錢沒錢又如何？自己懂得滿足過得好就好了.....
作者: 小酒蟲    時間: 2006-4-24 10:16
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
反正再怎麼賺，也賺不過鈔票大門s....

（人家還不只一個門咧）

[ 本文章最後由 小酒蟲 於 2006-4-23 19:58 編輯 ]
作者: matika    時間: 2006-4-24 10:18
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
原文章由 小酒蟲 於 2006-4-24 10:16 發表
反正再怎麼賺，也賺不過鈔票大門s....

（人家還不只一個門咧xx-(）


嗯...錢賺的不夠的話, 有些禮券來花花也不錯, 我是來亂的...relex~~
作者: krisher    時間: 2006-4-24 18:51
標題: Re: 一個台灣‧兩個世界…令人深省的文章…
其實, 比爾蓋茲就是含金湯匙出生的那類人.  
何況他賴以出頭的 "合約能力", 是不是和他律師父親有關, 那就不是很明白了.
不管怎樣啦, 家家有本難唸的經才是正理.  
(只是錢不是萬能, 沒錢就萬萬不能啦 )



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