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標題: [NDS] Wifi 連線的怪現象.. [列印本頁]

作者: achen 時間: 2006-12-17 07:02
標題: [NDS] Wifi 連線的怪現象..
我以前的無線 router 因為已經買很多年了, 發射範圍和訊號強度都不是很好, 所以當我在家裡臥室玩 NDS Tetris 上Wifi 的時候, NDS 上的訊號不是搜尋不到 access point, 就是勉強一格, 然後常常會斷線而輸掉比賽

後來砸下資金購置一台新的無線 router, 不只是 Pre-N, 有 QoS, 還有 Stream Engine 的功能. 裝好後不用任何特殊的調校, 我在臥室裡 DS 就可以收到滿格 (三條), 因為家裡有太多台電腦在上網, 我並在 QoS 上面把 NDS 的優先度調到最高, 從此再也沒有斷線的困擾...

但是另一個很奇怪的問題出現了.. 變成常常是對手斷線而我莫名奇妙贏了比賽... 這問題頻繁到一個小時會出現五次以上, 我大概可以把 router 的設定改一下, 看看問題會不會消失, 可是除了找出解決方案以外, 身為 IT 人員的我不禁好奇這問題的起因....

會有可能是因為我的 DS 連線太順暢, 而讓對手跟不上嗎? 先不要罵我說"你想太多..", 這不是完全不可能的, 因為據我所知, 像 Tetris 這種分秒必爭分輸贏的遊戲, Nintendo Wifi 的 server 作法是讓兩邊速度同步, 也就是快的那邊等慢的.  比如說 A, B 兩個人對戰 Tetris, 假設在同一個時間點各自都消去了 4 排, 但是 A 方的網路連線比較快, 只花 0.2 秒就傳送到 server, server 花了 0.1 秒處理, 把"送你四排"的資訊送到 B 方,  B 方的網路連線比較慢, 花了 2 秒才傳送到 server, server 又花了 0.1 秒處理把"送你四排"的資訊送到 A 方,

在 A 的機子上, 消去四排之後的 2.1 秒內這段時間, 雖然自己還可以繼續疊方塊, 但是對手螢幕是延遲或不動的, 等到 2.1 秒過去的時候, 機子終於收到更新, A 會看到 B 方在一瞬間用人類不可能的速度消掉四排 + 送給你四排 + 並且又排好了幾個方塊, 這並不是 B 用金手指作弊, 只是你看到 "結果" 的時間延遲罷了...

所以我大膽假設, 如果我的 DS 連線速度很快, 優先權很高 -> 先不管我目前家裡網路的真實設定好了, 假設我用一條 1.5M 的 DSL,  專門給這台  DS 連 WiFi

有
沒
有
可
能
性...

因為它太快太順暢, 完全沒有 lagging, 而導致對戰對手的機子跟不上兩端資訊交換的同步速度, 而迫使 server 把對方 disconnect 掉?

除此之外, 我實在想不出每小時可以遇到 5~6 次對手斷線, 勝之不武的原因了. (換了新 router  後到, 我並沒有遇過太多次自己斷線的情況)

作者: martin.ca 時間: 2006-12-17 07:16
標題: Re: [NDS] Wifi 連線的怪現象..
用Draft-N Standard的Router聽說問題還是很多...？

作者: bm2000 時間: 2006-12-17 09:16
標題: Re: [NDS] Wifi 連線的怪現象..
買專用的USB 聯接器就不會了！^O^

作者: Louisc 時間: 2006-12-17 11:44
標題: Re: [NDS] Wifi 連線的怪現象..
岔題一下，你說的新ROUTER是D-Link那一台DI-634M嗎？講到Wi-Fi我就不禁要認真一下，那是一台是號稱MIMO，不是Pre-N，事實上他連MIMO都不算，這牽扯到一堆無線網路的專有技術，不過簡單來說，那一台是有用到智慧型天線技術的無線Router就是，真MIMO的產品是使用Airgo solution的Router，Pre-N的產品那就千萬不要買了，現在我自己使用過的都連的亂七八糟。

而關於你的問題，因為我沒有NDS，所以可以請問一下，這種連線方式是有Sever端的嗎？就是一起連線到任天堂的Sever，而不是一個點對點的方式，如果是Sever端的連線方式，聽你這樣的描述真的是蠻有趣的，我是學通訊的，可是從這樣的描述看來，這樣的網路通訊是沒有辦法同步的，可是這種狀況應該每一個連線都很容易發生，尤其每個人家裡對外的頻寬都不固定的狀況之下。

作者: Gman 時間: 2006-12-17 17:45
標題: Re: [NDS] Wifi 連線的怪現象..
其實不是最新功能最強大的 AP NDS的支援就越好
NDS有相關網站可以查到 AP 支援性
我當初也是為了NDS連線買了AP就研究了許久，
最後我是在拍賣買了之前Hinet送的3Com 無限AP
支援度是五顆星（官網提供的資料），平常的使用上網友的評價也都不錯
設定好之後NDS連線都很順暢，加上自己也沒有 MIMO 的無限網卡，所以基本上用不上MIMO
可以去看看這幾個網站，可能會有幫助
http://www.nintendowifi.com/customersupport/supportedRouters.do  美國網站的支援清單
http://wifi.nintendo.co.jp/information/router/index.html  日本站支援清單
http://www.nintendowifi.com.au/c ... supportedRouters.do 澳洲地區支援清單
http://www.nintendowifi.co.uk/customersupport/supportedRouters.do  英國站支援清單
不同區域性會有一些品牌和產品的差異，不過在台灣都應該買的到支援度好的型號，
所以擔心AP的話還是建議先作點功課再出手買
如果連線都OK，其實在遊戲連線過程中，如果遇到了玩輸了就中斷遊戲的玩家...
那也搞不清楚是自己連線問題還是對方問題
另外專用USB WLAN 網卡其實不需要買專用的，有很多相容的，價差可以差到500元以上
基本上就是無線網卡利用軟體模擬AP模式，然後NDS在偵測連線

作者: bm2000 時間: 2006-12-17 22:34
標題: Re: [NDS] Wifi 連線的怪現象..
買專用的好處在於不必館相容性的問題，
雖然是比較貴，可是我就不必花時間去研究了，
而且在NDS連線時我也不必花腦筋，
只要點一下就OK了！

最重要的是我一定不會花道冤枉錢買到不能用的AP～^^

作者: achen 時間: 2006-12-18 01:13
標題: Re: Re: [NDS] Wifi 連線的怪現象..

原文由 Louisc 於 2006-12-16 19:44 發表
岔題一下，你說的新ROUTER是D-Link那一台DI-634M嗎？講到Wi-Fi我就不禁要認真一下，那是一台是號稱MIMO，不是Pre-N，事實上他連MIMO都不算，這牽扯到一堆無線網路的專有技術，不過簡單來說，那一台是有用到智慧 ...

原文由 Gman 於 2006-12-17 01:45 發表
其實不是最新功能最強大的 AP NDS的支援就越好

原本是 DI-634M, 過幾天後又換了DIR-625 (免費, why not?)
其實我對有沒有 MIMO, 是不是 Pre-N 我一點都不在乎, 我需要的只是一台訊號強度和範圍比以前那台強的 router, 讓我可以躺在臥室床上打機子...

我並沒有期望 MIMO 或是 Pre-N 會有什麼多餘幫助, 因為:
1. 我沒有 MIMO 卡
2. 我也沒有 Pre-N 卡, 我家裡的無線 client 都是 B/G 的

原文由 Gman 於 2006-12-17 01:45 發表
而關於你的問題，因為我沒有NDS，所以可以請問一下，這種連線方式是有Sever端的嗎？

yes 沒錯. NDS 的 wifi 是有 server 的.
當 server 掛點的時候, client 會全部連不上.

原文由 Louisc 於 2006-12-16 19:44 發表
如果連線都OK，其實在遊戲連線過程中，如果遇到了玩輸了就中斷遊戲的玩家...
那也搞不清楚是自己連線問題還是對方問題

絕對肯定是我這邊造成的問題
因為是持續出現而且出現的次數頻繁到可怕.. 而且也不是每次對手斷線都是他快輸了的時候才斷線
何況這樣做對他沒好處, 因為斷線後他的 WFC ID 紀錄還是敗一場, 我的勝一場 (不戰而勝!)

再補充一個重點:
上述事件發生之後, 我自己並沒有斷線!!

[ 本文最後由 achen 於 2006-12-17 09:21 編輯 ]

作者: achen 時間: 2006-12-22 00:43
標題: Re: [NDS] Wifi 連線的怪現象..
解決方案找出來了, 但是我還是沒有辦法解釋問題發生的原因..

(A) DIR-625 的 QoS 裡有一個設定叫做 Automatic Classification, 他的用途是讓 router 自動判斷 VoIP, streming video / audio 和 gaming 這些連線, 然後給這些  traffic 比較高的優先權.

(B) 而我在手動的 QoS 裡面, 又多設了一條 rule, 讓所有來自 NDS 的 traffic 都拿優先權 1 (最高).

如果我只勾 Automatic Classification, 而把 NDS 的  QoS rule 暫時取消掉的話, 就不會有對手斷線的問題;
而相反的設定 -- 不勾 Automatic Classification, 只保留 DNS 的  QoS rule 的話, 也沒有問題

所以本討論串描述的問題, 只在 (A) (B) 兩個設定同時存在的時候才會發生, 大概是兩個設定都想讓 NDS 跑第一, 兩個爭先恐後之下, 發生了超乎常理, 無法解釋的現象...

原文由 Gman 於 2006-12-17 01:45 發表
可以去看看這幾個網站，可能會有幫助
http://www.nintendowifi.com/customersupport/supportedRouters.do 美國網站的支援清單

這個官方網站真的是看看就好了, 資料實在有夠舊 (單以美國站來說).. .

比如說 Linksys WRT54G 都出到 v5 了, 它上面只有寫到 v3. D-Link 也有很多台更新的 DI 系列, 本身已經有 stream engine, 官方都說支援提升遊戲流暢度, 但是任天堂網站也沒列出來. 更有許多機型其實早已經停產買不到了, 還在 recommend?

這網頁大概是第一次做好後, 從來沒人在 update 吧?

[ 本文最後由 achen 於 2006-12-21 08:57 編輯 ]

作者: PInkie000 時間: 2006-12-22 12:14
標題: Re: [NDS] Wifi 連線的怪現象..
我覺得滿玄的,不過我想提另外的東西,Wii也是可以無線連上網的,而最近要出一個有線上網的周邊
http://www.nintendo.co.jp/wii/accessories/index.html,
正常來講有線當然比無線快,那以後wii的連網遊戲,選用無線上線的人遇到用LAN Adapter的人不是只有閃的份??
而NDS如果再騙錢一點,也弄一個有線的周邊,不過應該不太可能啦

,就會出現新一批強者!?被高速網速所加持

我覺得比較高端的網路設備,在連NDS的WFC的時候並不會有特別的優勢,一台支援最新無線網路規格的無線Router和一支299的USB無線"神卡",只要能登上了WFC,跨過最低能連線的速度,基本上就是平等的,對手容易斷線的原因,我覺得是高端的網路設備的IP過濾的比較嚴苛,才讓對手比較弱勢吧

作者: achen 時間: 2006-12-22 14:29
標題: Re: Re: [NDS] Wifi 連線的怪現象..

原文由 PInkie000 於 2006-12-21 20:14 發表
我覺得滿玄的..

我同意
我也同意連線速度快絕對不應該在遊戲上佔到任何的優勢

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