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標題: 你要離職嗎? 離職前十大問. [列印本頁]

作者: krisher 時間: 2008-7-5 13:04
標題: 你要離職嗎? 離職前十大問.
不經意發現一篇不錯的文章.
google 了好久, 原文應是104人力銀行出來的.
在自覺懷材不遇, 自覺老闆都是豬頭前, 請先自我評斷一下, 是自己自以為是, 還是公司對不起你.

離職診所　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
104人力銀行董事長楊基寬

有一家新開業的診所，名稱叫做「離職診所」，任何面臨離職困擾的上班族都可到此找到解答。

診所的生意很好，每天到診所看診的上班族都是人山人海，因為在職場上，內心真正喜歡現在工作的人只有三成左右，其餘七成的上班族心中隨時會出現不如換個工作的念頭，因此診所根本無法消化綿延的人潮。很多上班族因為掛不到號，就草率地作出了離職的選擇，診所不忍看到大家如此輕率，於是發給無法掛到號的上班族一人一張「自我診療單」，單子上頭有一段說明：「如果你對第九及第十題都回答『是』，那麼離開現在的公司是對的，否則你不該換工作」。

「自我診療單」上列有十道題目：

一、當你覺得公司該幫你加薪，不然你就要離職時，請先問問自己，如果你的月薪是5萬元，那麼你每年是否有幫公司賺回150萬元的利潤(不是銷售額)，否則公司請到你是虧錢的，因為公司請你一年所要付出的成本平均是你月薪的30倍。若你沒有，而還是想走，請看第九及第十題。

二、當你覺得公司遲遲沒有幫你升官而想離職時，請先問自己，你是否曾在沒有人要求的情況下，自發性地完成你想被升遷的那一個職位上所需的績效，若沒有，就表示你只能證明你可以勝任現在的職位，並不表示你能勝任那個你想要的職位，因為要先有那個樣子，才有那個位置。若你沒有，而還是想走，請看第九及第十題。

三、當你無法忍受你的主管而想離職時，請先問自己，他是否有限制你什麼都不能做，讓你像個廢物，若沒有，為什麼你只在乎他限制你的那一部份，而不專心在他沒有限制你的那一部份盡情表現呢？若你真的跟你的主管不對味，請看第九及第十題。

四、當你覺得工作一成不變想離職時，請先問自己，一成不變通常指的是一個人已經很久沒有給公司新的貢獻，那麼你認為讓工作一成不變的是自己，還是公司？若你還是覺得是公司讓你的工作一成不變而想離開，請看第九及第十題。

五、當你覺得工作壓力太大想離職時，請先問自己，找一個沒有壓力的工作比較值得，還是找一個克服壓力的方法比較值得？可以肯定的是，找到方法的人，從此不會再擔心壓力。不想找方法的人，必須一輩子祈求不要再有壓力。如果你不曾找過方法，而還是想走，請看第九及第十題。

六、當你覺得自己所處的產業沒前途而想離職時，請先問自己，職場上有人立志去改變一個產業的未來，也有人一心只擔心所待的產業沒有未來，若你不想當第一種人，讓自己永遠走在潮流前面，而堅持當第二種人，在離職前，請看第九及第十題。

七、當你覺得工作與自己的興趣不符而想離職時，請先問自己，在你抱怨不喜歡現在的工作之前，你是否曾把它做到漂漂亮亮過，若還沒有，你當然不會因為嚐過它的成果而喜歡上你現在的工作。你會反駁我說：「我不喜歡的工作怎麼會做得好？」那你告訴我，你又曾把那一份你喜歡的工作做到出色過？如果你回答不出來還是想走，請看第九及第十題。

八、當你在工作上覺得無法突破而想離職時，請先問自己，你實際嘗試去突破的次數多，還是只有想一想就作罷的次數多，若你想的次數比實際嘗試過的次數多，你怎麼可能突破。若你不想嘗試而執意要走，請看第九及第十題。

九、你確定公司已完全沒有你可以學習的地方了嗎？提醒您，別人衡量你身價的單位，不是你領過多少薪水，不是你有過什麼位階，不是你主管的好壞，不是你曾待過什麼產業，不是你喜歡什麼，而是你曾經成功地做過什麼。如果真的沒有可以再讓你學的地方，請看第十題。

十、請你再確認一次，在走之前，你是否已完成年初或當初剛進公司時所承諾的目標？自己說過的話，若可以輕易忘記，那麼你的下一個老闆要從那裡相信你起？承諾，起碼要告一個段落。如果你認為能，你就能;如果你認為你不能，你是對的。因為不管我說什麼，你還是聽不進去。

作者: matika 時間: 2008-7-6 00:28
標題: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.
>如果你的月薪是5萬元，那麼你每年是否有幫公司賺回150萬元的利潤(不是銷售額)

這部份很難計算, 如果是業務人員, 剛好有規格不錯的產品可賣, 產品上市的時機也不錯, 可以說是躺著賣, 這時, 換個人來賣也不會差到哪去..
(除非能力真的很差)

而一個人賺多少錢, 用毛利來算其實不太公平, 公司的規模跟產品屬性都會有很大的差異...

作者: TRG-PRO 時間: 2008-7-6 01:12
標題: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.
跟著既定的思路，只會被導引到作者想要的結論而已。(公司永遠不會錯，只有員工不感恩)。

中樂透想離職不行嗎?

作者: 小酒蟲 時間: 2008-7-6 01:27
標題: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.
我的工作都只會拿請款單給老闆簽：
XX 員工電腦故障，更新...XX server 硬體故障，更新...日光燈不會亮，更新...影印機沒碳粉，更新...飲水機濾心到期，更新...

[ 本文最後由小酒蟲於 2008-7-5 09:28 編輯 ]

作者: TRG-PRO 時間: 2008-7-6 01:38
標題: Re: 你要離婚嗎? 離婚前十大問.
「自我診療單」上列有十道題目：

一、當你覺得配偶該幫你加零用錢，不然你就要離婚時，請先問問自己，如果你的零用錢是5000元，那麼你每年是否有幫家庭賺回150萬元，因為婚姻你一年所要付出的成本平均是你月零用錢的300倍。若你沒有，而還是想走，請看第九及第十題。

二、當你覺得配偶遲遲沒有給你尊重而想離婚時，請先問自己，你是否曾在沒有人要求的情況下，自發性地完成你想被尊重所需的付出，若沒有，就表示你只能證明你可以滿足勝任現在的尊重，並不表示你能值得那個你想要的尊重，因為要先有那個付出，才有那個尊重。若你沒有，而還是想走，請看第九及第十題。

三、當你無法忍受你的配偶而想離婚時，請先問自己，他是否有限制你什麼都不能做，讓你像個廢物，若沒有，為什麼你只在乎他限制你的那一部份，而不專心在他沒有限制你的那一部份盡情表現呢？若你真的跟你的配偶不對味，請看第九及第十題。

四、當你覺得婚姻一成不變想離婚時，請先問自己，一成不變通常指的是一個人已經很久沒有給婚姻新的貢獻，那麼你認為讓婚姻一成不變的是自己，還是婚姻？若你還是覺得是配偶讓你的婚姻一成不變而想離開，請看第九及第十題。

五、當你覺得婚姻壓力太大想離婚時，請先問自己，找一個沒有壓力的婚姻比較值得，還是找一個克服壓力的方法比較值得？可以肯定的是，找到方法的人，從此不會再擔心壓力。不想找方法的人，必須一輩子祈求不要再有壓力。如果你不曾找過方法，而還是想走，請看第九及第十題。

六、當你覺得自己所處的婚姻沒前途而想離婚時，請先問自己，有人立志去改變一個婚姻的未來，也有人一心只擔心所待的婚姻沒有未來，若你不想當第一種人，讓自己永遠走在潮流前面，而堅持當第二種人，在離婚前，請看第九及第十題。

七、當你覺得配偶與自己的興趣不符而想離婚時，請先問自己，在你抱怨不喜歡現在的婚姻之前，你是否曾把它做到漂漂亮亮過，若還沒有，你當然不會因為嚐過它的成果而喜歡上你現在的婚姻。你會反駁我說：「我不喜歡的婚姻怎麼會做得好？」那你告訴我，你又曾把那一份你喜歡的婚姻做到出色過？如果你回答不出來還是想走，請看第九及第十題。

八、當你在婚姻上覺得無法突破而想離婚時，請先問自己，你實際嘗試去突破的次數多，還是只有想一想就作罷的次數多，若你想的次數比實際嘗試過的次數多，你怎麼可能突破。若你不想嘗試而執意要走，請看第九及第十題。

九、你確定婚姻已完全沒有你可以學習的地方了嗎？提醒您，別人衡量你身價的單位，不是你領過多少薪水，不是你有過什麼位階，不是你配偶的好壞，不是你曾待過什麼婚姻，不是你喜歡什麼，而是你曾經成功地經營過什麼。如果真的沒有可以再讓你學的地方，請看第十題。

十、請你再確認一次，在走之前，你是否已完成年初或當初剛進婚姻時所承諾的目標？自己說過的話，若可以輕易忘記，那麼你的下一個配偶要從那裡相信你起？承諾，起碼要告一個段落。如果你認為能，你就能;如果你認為你不能，你是對的。因為不管我說什麼，你還是聽不進去。
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沒有人發明十大問自動生成器嗎?

[ 本文最後由 TRG-PRO 於 2008-7-7 01:56 編輯 ]

作者: 小酒蟲 時間: 2008-7-6 01:42
標題: Re: 你要離婚嗎? 離婚前十大問.
嗶～～～
有人比我早開槍。

作者: oversky 時間: 2008-7-6 01:51
標題: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.
1. 銷售額 = 成本 + 利潤。員工薪資已經算在成本內而不是用利潤來攤提的。
2. 員工領的是死薪水，對價的是公司交待的工作。公司賺不賺錢，和產品定位，市場需求等有更大的關係，簡單地說就是看老闆的投資眼光準不準。

作者: atman 時間: 2008-7-6 11:24
標題: Re: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.

原文由 TRG-PRO 於 2008-7-6 01:12 發表
跟著既定的思路，只會被導引到作者想要的結論而已。(公司永遠不會錯，只有員工不感恩)。

這類文章真的是以跟著既定的思路來導引出作者想要的結論.
還記得幾年前敝公司跟著潮流要大家研讀 A-> A+.
當年我心中十分不能認同. 但也不敢公開跟公司唱反調.
不久後, 總算有人喊出 B級人生. 算是阿Q式的還我公道吧.

作者: krisher 時間: 2008-7-6 22:04
標題: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.
這算是老闆的風險吧. 說實在這十點的確有點生硬,
那個利潤也應該把無形的獲得加計(節省人事, 行政, 流程, 精神, 時間...等等),
光只是計算實際取得金額, 那行政職和服務職這類不就全都完了.
而其它點的也並非全然是作者說什麼就要照單全收.
不過它的第一點的確也有點道理. 一個員工沒辦法替公司得到有形無形獲利>薪水,
那這員工還真是冗員

作者: 筠心 時間: 2008-7-6 22:19
標題: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.
這種東西就像是拿一套一樣的標準對待所有的員工..

簡單舉個例子:

某公司的客服人員,本月接獲客訴電話量未達標準被檢討,所以他下個月刻意不好好處理客案件,每件客訴案都要花3通才能解決...努力的達到了公司所要求的電話量...

所以?表示這個員工為公司創造了更多的客訴,是一個有價值的員工?

這是發生在我之前待過的公司的真實案例,因為老闆用同一套標準(製造業)來定目標(KPI),最後展開出來的東西很可笑...例如客服人員每天要接多少電話,MIS每天要修多少PC,會計要切多少傳票,還規定超量多少%可以列入考績甲等...

作者: matika 時間: 2008-7-6 22:19
標題: Re: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.

原文由 krisher 於 2008-7-6 22:04 發表
這算是老闆的風險吧. 說實在這十點的確有點生硬,
那個利潤也應該把無形的獲得加計(節省人事, 行政, 流程, 精神, 時間...等等),
光只是計算實際取得金額, 那行政職和服務職這類不就全都完了.
而其它點的也並 ...

冗員也要看身分的, 如果是國王人馬或是皇親國戚又是另一個故事了~

作者: krisher 時間: 2008-7-6 23:12
標題: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.
其實這個價值評估, 都是公司應該做的事, 要不然HR價值評估都不用做了.
至於項目怎麼評, 評估週期怎麼定(一天?

), 什麼部門怎麼算, 會有什麼漏洞或問題, 那又是另一門學問.
當然人力有所謂無形的(資產)收入, 那評估人對公司的價值當然也有無形的項目.
(和上司的關係, 嫡系人馬, 人事背景, 人脈, 陣營派系等等).
而純然說它只能夠指數量化, 或是純然說它無法評估價值, 都是不太對的思考方向.

作者: TRG-PRO 時間: 2008-7-7 02:01
標題: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.
如果員工真的如此不堪用，何以要苦苦說服他不離職?

整張質問書中，有提到任何公司對員工的責任及承諾嗎?

作者: krisher 時間: 2008-7-7 09:55
標題: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.
基本上這個文章是 104 網站的人寫的,
那它的題目是 "離職前員工的自我檢視", 並非 "企業老闆開除員工前的自我檢視".
指的是 "若某甲想要離職, 那某甲要先檢查的參考", 這要苦苦說服誰...
等到又有人寫了一篇 "當你要開除員工前的十大問", 大概才會以 "公司對員工的責任及承諾" 為主軸.

而它檢視的內容, 反過來想其實就是看看公司有沒有對不起自己, 或是自我內心的檢視.
和那十點完全相同的內容, 換句話說說看:

1.  我認真工作, 為公司獲得利潤或其它無形收入, 公司不給我加薪或獎金.
2.  我認真工作, 為公司獲得利潤或其它無形收入, 公司不給我提昇職位.
3.  我的部門很爛, 主管很煩, 煩到我什麼都做不好.
4.  我的工作一點也不能給我新的發展和學習, 或是新的成就感. 我每天都只是在做例行公事.
5.  我的工作給我太大壓力, 我快要受不了了.
6.  我待的地方是沒前途的產業, 老闆也不思長進突破, 我感覺它搖搖欲墜.
7.  我對我的工作感到無趣, 它和我學的根本就不同, 我覺得好無聊.
8.  職場上我都無法突破業績, 而且我覺得這明明就無法突破, 公司強人所難.
9./10 都是站在第三人稱看的戲, 請自行改寫.

有沒有發現, 離職考量幾乎都變成在檢查公司的責任和付出.
同樣的意思用不同的話, 只要貼近自己想要的, 它就變好聽了.

作者: matika 時間: 2008-7-7 11:06
標題: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.
其實大部分的公司還是人治..

"得罪了方丈"這件事通常是很嚴重滴..

作者: xdavid 時間: 2008-7-7 11:38
標題: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.
人治是常態啊, 大至國家小至家人都一樣, 不過人治和上面那10點也不衝突啊?
得罪方丈很嚴重, 不過為什麼會得罪方丈, 也可套用那10點檢查...
其實看那10點時, 當你去猜測作者想要達到的結論時, 你就也已經下了結論(不管正面或負面), 用比較平常心去檢視會比較能夠接受, 凡事不都如此嗎?

作者: matika 時間: 2008-7-7 11:43
標題: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.
當經過許多風風雨雨後, 其實已經能用平常心看待這些事.

我想要表達的是, 就算是人治, 也有許多種..當然更有無數種得罪方丈的方式.
功高震主
忠言逆耳
欲加之罪

......列不完啊~

作者: Gman 時間: 2008-7-7 11:43
標題: Re: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.

原文由 matika 於 2008/7/7 11:06 發表
其實大部分的公司還是人治..
"得罪了方丈"這件事通常是很嚴重滴..

在我自己的工作環境中，明明就是人治但仍要裝作相當的遵守體制
這個體制甚至趨近於官僚，所以就變成既是人治又要應付官僚體制
這樣說好了，我自己的直接主管算是很開放型的管理風格，什麼事情都能攤開講
這也算是我還會繼續留在目前公司的主要因素
我主管之前幫我和我同事爭取了一個升遷機會
這裡說一下我們的層級，從最最基層的『研究員』到最最高階的工程師總共有七個階層
小弟目前是在第二層要差不多是 9527 的級等（反正進來就至少是第二階;正式名稱助理工程師）往上一層也還不是伴讀書僮喔！算是有名字的下人吧（長工之類，我們叫副工程師）
結果為了審核這樣的升遷，居然還請了四個大學教授（據說都是大佬級！）還有十多個單位主管一起來聽簡報審核我的貢獻和資格，當然不是只審核我一人，審核整個單位約15個申請昇遷的同事，真是相當大手筆。
教授裡面還有的是候選人的碩博士班指導教授，而且如果是主管認識喜歡的候選人，主管還會幫忙回答教授的問題，
相較起來，我待在駐外的小單位，算是爹不疼娘不愛的，回到總部開會還會找不到廁所啊！
人家不刁難就很幸運了，更不敢多想是不是會升等了，反正上面交待就去試試看，也就盡量去作看看了啊，雖然已經有反應對這個升遷機會不感興趣（因為可能明年就會離開了）

作者: krisher 時間: 2008-7-7 11:54
標題: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.
我想主因是 104 它是收業主的錢,
以他當然是偏向以公司或業者的立場來做離職檢視.
還有, 這個是要離職的人的自問, 並不是主管或業者或公司辭人的檢視,
有時可能想偏了就會回偏了.

雖然我也是員工, 但是不管如何, 自己想離職一定是公司對不起我嗎?
我想這個以主管為出發點的的想法, 也是值得思考自己在職場定位的好觀點.

作者: egghsu 時間: 2008-7-7 12:45
標題: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.
這種文章, 看了就一肚子鳥氣..... 拖出去砍了吧.....

作者: brad_cat 時間: 2008-7-7 13:55
標題: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.
這樣子的提問
基本上也只能有辦法站在公司的角度來思考
一方面是104收了企業的錢! 當然站在資方質問勞方

另一方面~ 員工想走的原因百百種!!
想要一一釐清~ 恐怕需要一萬個為什麼這類的問題表了!!

看到這篇有戚戚焉的原因是~
我應該這幾天也會提離職了!!
如果要用以上十大問題來回答的話
我恐怕就是題末的那種
"明明都是自己的問題~還想賴在別人(公司主管)身上"的人了

作者: 小酒蟲 時間: 2008-7-7 23:27
標題: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.

原文由 matika 於 7/6/2008 19:43 發表
有無數種得罪方丈的方式.
功高震主
忠言逆耳
欲加之罪

大家都混的下去而自己卻不行時，其實應該先檢討自己一下：

打混輸人
搶功也輸
還會被打壓，所以人際關係也不好

那...還有什麼好說的？

[ 本文最後由小酒蟲於 2008-7-7 07:31 編輯 ]

作者: BBG 時間: 2008-7-8 00:27
標題: Re: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.

原文由 小酒蟲 於 2008-7-7 23:27 發表

大家都混的下去而自己卻不行時，其實應該先檢討自己一下：
打混輸人
搶功也輸
還會被打壓，所以人際關係也不好那...還有什麼好說的？

那是因為大多數人都會把過錯推到別人頭上
尤其是面對訴苦的對象所無法求證的
這時候當然要用片面之詞把自己塑造成苦主

能檢討自己的人是極少數
而這極少數人才會是比較容易成功的人

那種一天到晚說自己功高震主
或是抱怨別人是國王體系所以才混得好的
通常都是認不清自己的能力所限
所以只能打打嘴砲抱怨抱怨

作者: hilele 時間: 2008-7-8 20:51
標題: Re: Re: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.

原文由 BBG 於 2008-7-8 00:27 發表

那是因為大多數人都會把過錯推到別人頭上
尤其是面對訴苦的對象所無法求證的
這時候當然要用片面之詞把自己塑造成苦主

能檢討自己的人是極少數
而這極少數人才會是比較容易成功的人

那種一天到晚說自 ...

講到這個, 今天才剛開了眼界
工作交到一個同事手上
交不出來的原因是因為
“沒有會議記錄所以搞錯結論, 做錯方向“
當了幾年工程師
知道跟其他部門的"PM Sales" 以及 "客戶" 開會要寫會議記錄
（沒有冒犯的意思, 只是之前有被事後不認帳的經驗）
現在才知道自己team裡面討論工作也要寫
只能說自己太淺了......

作者: matika 時間: 2008-7-8 21:28
標題: Re: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.

原文由 小酒蟲 於 2008-7-7 23:27 發表

大家都混的下去而自己卻不行時，其實應該先檢討自己一下：
打混輸人
搶功也輸
還會被打壓，所以人際關係也不好那...還有什麼好說的？

多謝指教, 不過你虧錯人..

我講的是別人的故事, 您多慮了~

作者: sueboy 時間: 2008-7-10 10:57
標題: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.
>>診所的生意很好，每天到診所看診的上班族都是人山人海，因為在職場上，內心真正喜歡現在工作的人只有三成左右，其餘七成的上班族心中隨時會出現不如換個工作的念頭，

想換工作代表不喜歡現在的工作，那為什麼不喜歡現在的工作，代表現在有很多事情是不合自己的意思，且改變不了的，所以不喜歡現在的工作。

一種改變自己接受工作，一種換另一份工作自己能接受的；
第一種就不用說了，另一種做法的問題在於面試時，根本沒辦法真正的了解這份工作，進來後才發現也有很多事情是不合自己的意思，所以進來沒多久又發現同樣的事情又發生了，又待不住了。最後有一天選擇就會變成第一種了。

作者: chihyi 時間: 2008-7-10 14:51
標題: Re: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.

原文由 krisher 於 2008-7-7 11:54 發表
我想主因是 104 它是收業主的錢,
以他當然是偏向以公司或業者的立場來做離職檢視.

不過這樣也蠻矛盾的, 如果照這個評量表, 員工都達不到條件不該離職,

那..都沒人在跳槽..e04人力銀行還賺個鵰勒..XDD

不過想想自己, 月薪遠低於五萬, 然後被公司賣到另一間公司工作, 可以收xx萬..

竟然完全符合第一個條件耶..

難怪我提離職了..

作者: Javin_w 時間: 2008-7-10 16:12
標題: Re: 你要離職嗎? 離職前十大問.
"一、當你覺得公司該幫你加薪，不然你就要離職時，請先問問自己，如果你的月薪是5萬元，那麼你每年是否有幫公司賺回150萬元的利潤(不是銷售額)，否則公司請到你是虧錢的 "

替老闆擋酒，用健康(無價)拿來抵也算的話就over了....

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