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標題: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定 [列印本頁]

作者: ian116688 時間: 2008-10-7 02:15
標題: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
被老闆壓榨了好一陣子，終於出來一個基本的服務樣式。

雖然老闆覺得「這不是 Youtube！」
但是我自己覺得這樣跟別人介紹比較容易（對網路技術不是很瞭解的人）。

基本上，這是一個大量使用 Ajax、Flash 來提供以自己風格為主的網站服務。（要是被老闆知道說這是一個網站，又會在那邊碎碎念...[這不是網站！」）

來這裡獻個醜，現在是測試期間，希望各位前輩有時間看過的話給點建議。
當然、以後如果遇到問題也要請前輩們多多指導一下。

http://www.mineroom.com

邀請碼：48e49909274df

我的房間樣版： http://ian116688.mineroom.com
基本上，每個註冊的帳號都會成為代表身份的網址。

這個網站是不收費的，但是如果以上言論版主覺得廣告色彩太重，還請版主直接處理。

作者: 小酒蟲 時間: 2008-10-7 02:28
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
看不太懂目標為何？學 youtube？facebook？
不過非 Flash 不可的網站基本上會直接被我刷掉，因我從來不裝。

[ 本文最後由小酒蟲於 2008-10-6 18:08 編輯 ]

作者: moe 時間: 2008-10-7 05:17
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
好慢呀....
的確這不是 YouTube. 如果 YouTube 的介面這麼吃資源, 根本就不會有人去逛啦

作者: bRyce 時間: 2008-10-7 09:37
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
我覺得當我進這個地方(你老闆說:這不是網站),總覺得你老闆得坐在我身旁跟我說我該怎麼辦

作者: ian116688 時間: 2008-10-7 09:39
標題: Re: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定

原文由 小酒蟲 於 2008-10-7 02:28 發表
看不太懂目標為何？學 facebook？
不過非 Flash 不可的網站基本上會直接被我刷掉，因我從來不裝。

果然還是有前輩是不喜歡用 Flash 的,
不過,老闆對於用 flash 有一定的堅持,
其實,我想他最大的用意是想套用在行動裝置上

作者: Gman 時間: 2008-10-7 09:47
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
想套用在行動裝置上？這剛好與對於用 flash 有一定的堅持有一點相違背的感覺啊～
越是行動裝置效能就越低，手機到MID到小NB(NETBOOK)，
如果桌上電腦+ADSL對於這個網站的反應都那麼慢，那行動裝置+3G可能更慘了...
雖然天大地大老闆最大，但是有時候員工也要適時發表一下意見跟老闆溝通一下
當然，這跟每個公司或部門文化有關，我的老闆可以接受人家的意見和挑戰他的想法，
但就要有足夠的佐證資料或是說法來說服他（可能要有一陣激辯）

另外補充...我完全不知道這個網站怎麼使用 UI 很不明確...

[ 本文最後由 Gman 於 2008-10-7 09:50 編輯 ]

作者: bm2000 時間: 2008-10-7 09:49
標題: Re: Re: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定

原文由 ian116688 於 2008-10-7 09:39 發表

果然還是有前輩是不喜歡用 Flash 的,
不過,老闆對於用 flash 有一定的堅持,
其實,我想他最大的用意是想套用在行動裝置上

在行動裝置上用 flash ？＠＠
那也要行動裝置都支援才可行，現在連一般網頁支援度都不一定很好，
我是覺得還是做一般的比較好，方便實用。

作者: krisher 時間: 2008-10-7 11:11
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
用 flash 一方面要面對各式各樣的解析度, 光這一點就會受限了.
除非不管畫面的變形.
印象中這種全用 flash 搭起來的互動網站, 在 ajax 正名前有很多網站就是這樣做.
只是除了畫面變形/效能(兼計載入時間)低下的問題外,
用 flash 不就是想要 UI 明確嗎? 可是這個站的 UI 看起來有點難懂. 會令新加入的點兩下就沒興趣再點了.

作者: neosubway 時間: 2008-10-7 12:44
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
UI太明確就是網站了
所謂的風格或是定位都是假的，老闆說它是甚麼就是甚麼

通常對Flash有所堅持的老闆們，嗯........

作者: tka 時間: 2008-10-7 13:34
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
如果今天我是使用者，我一定不會註冊使用
1.看起來能做的事情，跟別人沒什麼不同呀
2.介面不惜慣，我要為了你的介面，整個操作習慣砍掉重練
3.就算我用了，把網址send給朋友後，我還要教朋友怎麼用 Orz
那我為什麼要用？

===== 先說聲抱歉，以下有廣告成份，因為等下會舉例兩個網站，都跟小弟有關係 XD =====

再舉個例子

如果你今天要透過網路上的網站，把照片做成MV

http://verywed.com/lifemv 跟 http://motiontree.com/templet/

一個自由度高, UI"超"複雜, 功能較多, 可以輸出成DVD
一個UI較易上手, 製作速度快, 但是就只能依序播放相片跟音樂
你會選哪一個？基本上應該是要看用途來選擇，所以各有各的使用族群

但是你的網站，看起來功能沒特別吸引我，UI又十分的特殊
那就只好謝謝，下次改版再連絡了
[洋蔥010]

作者: ian116688 時間: 2008-10-8 00:51
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
感謝各位前輩的意見，看回覆的內容，前輩們是真的有看出心得了。

先來說說老闆的出發點，
最初老闆的想法是希望透過瀏覽器，
讓每個使用者在自己的空間裡面可以創造自己的風格。

最明顯的就是背景主題的部分。
背景的部分是選擇一張上傳的圖片指定為背景，
就可以即時換過。

而影片和圖片要透過Flash 來呈現，
但是要求用 javascript 和 Ajax 配合，
讓用戶可以自己拖拉、縮放尺寸，並且記下來，
之後來觀看的人，看到的就是房間主人安排過的畫面。

基於這些要求，基本上在作的時候，
同事都會覺得好像在作 web 版的 windows 3.x，
除了javascript 的問題外，還要顧及 CSS 在不同瀏覽器的處理狀況。

也是在作這個專案的時候，我才發現原來瀏覽器對javascript 的解讀速度差異這麼大。

原則上我自己用 IE6來開速度也是一個「卡」字形容。
IE7就好點，表現最好的是 firefox 。
這點老闆到現在還不時在碎碎念，
如果前輩們有好的方法，或是什麼資料可以去參考的，還請多多推薦。

至於介面，
也許老闆真的太想做成視窗模式，
什麼都給他圖示化，
所以的確陸陸續續出現使用不易的狀況。

老闆也要求在標題上加上 1、2、3 作為流程指引，
只是這樣的布置似乎怪怪的，
因為有些功能，一旦做過一次，之後的未必然一定要從 1 開始。
tka 提供的兩個網站我去看過了，
的確UI簡單多了，這點還要跟老闆多溝通了

其實如果把一個頁面當成一個視窗作業模式也許比較好理解使用方法，
只是要用起來順暢，
電腦速度、頻寬、瀏覽器版本都要對才行。

也許該跟老闆提議加個「建議配備」的說明，
不過這麼一來，老闆就會覺得是我們沒把跨平台處理好，
好像是給自己找麻煩勒

Anyway 之前埋頭苦作，找的都是技術面的資料，
現在想找找跟 UI 有關的一些好網站來揣摩看看，
也請見多識廣的前輩多多推薦囉～

作者: Gman 時間: 2008-10-8 03:18
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
如果有在做 Web 版的 Windows 3.1 的感覺...
那或許可以去參考一下類似網頁版作業系統的專案來參考，例如 eyeOS
可以參考一下UI的設計方式（其實就像是一般 OS 圖形視窗的設計）
因為目前看起來你們的 UI 恐怕都還很難跟 3.1 相比...

[ 本文最後由 Gman 於 2008-10-8 03:20 編輯 ]

作者: snorer 時間: 2008-10-8 15:54
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
應該是像My Yahoo這種個人化首頁應用在個人空間或是Blog上
建議是要有更強的需求才會有人願意改變原來的行為來使用

BTW, Flash 可以用在行動裝置或是手機上
幾年前某大廠的手機UI就適用Flash作的
沒問題啦

作者: Gman 時間: 2008-10-8 16:26
標題: Re: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定

原文由 snorer 於 2008/10/8 15:54 發表
應該是像My Yahoo這種個人化首頁應用在個人空間或是Blog上
建議是要有更強的需求才會有人願意改變原來的行為來使用
BTW, Flash 可以用在行動裝置或是手機上
幾年前某大廠的手機UI就適用Flash作的
沒問題啦

在手機能跑Flash是一回事，連著網路使用服務又是一回事...

作者: bm2000 時間: 2008-10-8 16:28
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
手機千百種，不能保證所有的手機都可以的話，
以商業利益考量下，不是用最通用、最多人用的規格最好嗎？

作者: xdavid 時間: 2008-10-8 16:30
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
看完後有個疑問, 如果影音及朋友很多, 讓100多個ICON在畫面飄會是什麼樣子啊?

作者: 小酒蟲 時間: 2008-10-8 16:36
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定

原文由 snorer 於 10/7/2008 23:54 發表
Flash 可以用在行動裝置或是手機上
幾年前某大廠的手機UI就適用Flash作的

那頂多只能說是專門量身訂作了個 flash 介面，和用手機開啟現下一堆亂七八糟的 flash 網站是兩碼子事。

作者: tka 時間: 2008-10-8 17:40
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
就我的所知裏面手機上面跑的Flash 稱為Flash Lite

而Lite 代表的就是閹割版 XD

所以如果沒注意到功能上的差異性的話

等到做完了PC版想直接移植到手機上的時候應該會非常傻眼才對

至於效能方面連 http://ecodazoo.com/ 都有了我想100個icon在飄應該沒啥問題才是

真正的問題是怎麼找到我要點的那一個這實在是動態視力的一大考驗呀

[ 本文最後由 tka 於 2008-10-8 17:41 編輯 ]

作者: snorer 時間: 2008-10-8 22:00
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
在手機上的是Flash Lite
它位於軟體架構的UI層
可直接呼叫底層程式

另外手機上也有Flash player可以安裝
就是大家平常所熟悉的Flash
兩個限制與用途不太一樣

另外用Flash開發PC 軟體就需要用到AIR
有興趣的可以自行研究

作者: ian116688 時間: 2008-10-9 00:53
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
感謝Gman 的介紹，真是一個驚人的套件呀～
不但內容豐富，介面也很美觀，
讓我一個人作恐怕一年也作不到這種程度，
增長見聞了，感謝！

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另外，幾位前輩提到的 Flash Lite 的確就是老闆接下來要作的東西，
除此之外，螢幕保護程式、桌面程式也是陸續要推出的，
基本上老闆希望不管是 Nokia（好像只有他們家比較推手機的FLASH）、
WM 系統、symbian 系統甚至 iPhone 都要能使用（我的palm怎麼沒有呀

）
所以接下來又是另一個開始。

不過，我看老闆的想法是想透過 wifi 來取得資料，
以我自己用 3G 手機＋Notebook 的使用經驗來說，是非常糟的

至於， 100個阿飄～～～ (這個形容真經典呀)
其實現在已經差不多有一百個圖像在飄了，
多虧 Flash 的工程師作了一些安排，才稍稍緩解了效能遲緩的問題，
但是接下來200 個的話，介面就勢必要變更了

今天（8日）把前輩的建議轉告老闆，
所以已經把圖旁邊補上文字說明，
我覺得這至少是更貼近使用者的第一步了吧

多謝前輩們介紹的網站，正在認真研究中，
如果還有什麼覺得不錯的網站，還請多多指點唷～[洋蔥012]

作者: sjackwu 時間: 2008-10-18 22:08
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
做個 usability testing, 把結果給老闆看
就知道有哪些地方是使用者會困惑的地方了

作者: snorer 時間: 2008-10-23 14:45
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
要做使用性測試(usability test)
要先定義使用者族群與工作(task)
再定義你要觀察的指標

另外做一場測試會有費用產生
要算算ROI
你老闆才會有意願掏錢

作者: gasolin 時間: 2008-11-11 21:37
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
要搶 mobile 市場，flash 目前還不是好選擇吧 (至少方便上網的 iphone/blackberry/android 平台都不支援)

作者: andy2000a 時間: 2008-11-28 22:32
標題: Re: 老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定
請問  palm 上有 flash lite 的 player 嗎 ?
我一直沒找到

請高手指引下

另外 http://www.mineroom.com  點進去都要 flash 再跑
有沒有可以 skip 掉  ?
只要看到有 flash網頁  我都想直接跳過  不想浪費時間 , 要等的  網頁
我就直接關掉了

[ 本文最後由 andy2000a 於 2008-11-28 22:35 編輯 ]

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