[其他] 在這裡的一些感想

qmoisdog

Originally posted by 小螞蟻 at 2004-4-22 00:00:
後來在站上善用搜尋的功能才發現,原來自己遇到的問題,早就都有人回答了~~
就算是沒人發生過的問題,只要一PO文章,很快就會有熱心的網友幫你回答~~

現在回想起來,如果當初站在阿輝的立場來看,以目前會員人數12XXX人來算,假設有1/10的人都像我一樣,有問題就直接找站長或是發文,一天有24小時=1440分,平均每人就要佔去阿輝1.2分的時間.而且這部份可能還很多是重覆性的問題之類的~
阿輝又不是超人,也沒有義務一天到晚不睡覺來作這些事..
但如果換個方式,善用站上或google的搜尋功能.可能不到1.2分就解決問題了.

同理，前輩高手也沒有義務老是解答一些可以用搜尋便知的問題

所以前輩們才會常常嚴詞厲色針對一些不用功的網友
但是無奈，這卻也是新手最常犯的問題

pil現在已經變成每天都要來上好幾次的站台了.因為這裡有最多最新的訊息和好康~

PiL是Buy家男女的天堂

但也同時是皮包裡小朋友的金牌殺手

[ Last edited by qmoisdog on 2004-4-22 at 00:21 ]

chrispinyang

Originally posted by zgenius at 2004-4-21 08:50 PM:
記得之前一位前輩說過一段話：

因為新手老愛問一樣的問題，
因為老手常常回一樣的文章，
所以老手當然會不耐煩，
所以新手會覺得莫名其妙，我又沒惹你....

那解決的方法，
就是多一些潛水的"中手"出來回答簡單的問題，
進階的問題由老手回答...

如此知識的分享，正所謂 取之於PIL，回饋於PIL。

我也是因為看到這段話，
才由潛水人員，變成看到會的問題，就回答一下
當然，我也只會回答簡單的而已。

我也是偶而回答一些簡單的問題

joe1073

挨喔..大家也嘛幫幫忙..都幾歲的人還在吵這些
又不是小六生
這世界上老白小白哪裡沒有
有人溫文謙遜有人出言狂傲
學校軍隊公司..哪裡不都一樣嗎
有白目的學弟也有不少白爛的學長
原發文者的目的是啥?
想把"白"字輩的都趕出這個站嗎?
那跟希特勒想殺光猶太人"淨化"世界一樣不可能的
你以為站長版主都沒在做事的嗎?

回到原問題;

Originally posted by juangjy at 2004-4-21 12:48 PM:
這些極少數的"老手"實在沒有必要在一些小語病或是稍有不合邏輯的地方
用冷嘲熱諷或是教訓的方式對待

如果你真醬想的話,我不得不說你是草莓族了
別人的冷嘲熱諷(還是在網路上)真的帶給你這麼大壓力嗎?
又...人在作天在看...大家也在看
如果你今天只是"一些小語病或是稍有不合邏輯的地方"
而我對你極盡能事的冷嘲熱諷或是教訓
旁人看在眼裡會覺得是你不對還是我不對呢?

現在社會太多太多的推卸責任
"我只不過怎樣怎樣,你何必這樣這樣呢?"
軍校生作弊
"我只不過作弊而已,我也認錯啦也改過啦,何必一定要退學呢?"
臨檢不停
"我兒子只是無照騎車,臨檢不停而已,警察有必要開槍打死他嗎?"
你自己越了界 就不要說別人對你太嚴
you cross the line ...you need pay for it ....

[ Last edited by joe1073 on 2004-4-22 at 00:52 ]

jackhou

jack_hou:
個人屬於長期潛水型使用者...對PIL沒有貢獻,發言數不到手指數,但有時看到積分十分會員方可進入的訊息時,有被歧視之感,個人意見僅供參考...

Mitaka:
先生, 您多慮了.
有積分方可進入的文章多屬團購, 何來岐視之有, 您瞧, 您這篇文章不就增
加積分了嗎?
Relax...

jack_hou:
其實我也知道是團購,想進去看也是多出於八卦心態,多半是不會參加團購,只是進不去多半會有些惆悵...但是有時難免會有負面的想法出現,雖然我自己不曾對PIL貢獻出心力...連多PO些文也懶...但對剛入站的人難免會出現一些負面的疑問...不過我也認為,剛入站的人多半是不能了解高階敗家機器的內涵...但為何要提出積分的門檻呢?我想有些進不去的人會有這個疑問吧:是我貢獻不夠嗎?(雖然多PO些文就可以),...提出個人淺見,僅供參考...

阿輝:
很多發團購者定積分瀏覽需求是 [發文者個人] 定的
可不是網站定的
為什麼要定積分限制? 說實在是賣家自己的自由
有可能是怕太熱門.. 設積分限制可以有效限制從 google 查詢來的
或是怕同業說話吧 (純猜測)
其實要求的積分門檻也是幾近於無
事實上要求積分的團購也是很少啊~
至少站方 (我) 發的團購應該是還沒設過積分限制吧

ricksg:
為什麼不能使用積分來做為控制，使用比較優惠的價格來提供給多分享的朋友，以謝謝他們對PIL的付出，這樣有什麼不好？
如果你想買，就請你多發言多付出，然後來取得優惠價格，這樣不是很好？既然你連多PO文也懶，那無法享受到優惠價格，自然是非常理所當然，我實在搞不懂你對這一個部分有什麼好抱怨，當然有一些朋友可能是因為剛入站的人多半是不能了解高階敗家機器的內涵，那畢竟是少數吧！
如果你覺得貢獻不足，無法享受到優惠團購，這你自己應該檢討吧，而不是要我們因為這種事情而對不起其他有所貢獻和付出的朋友。
這樣你懂嗎？

jack_hou:
我懂了...多謝阿輝兄的指教,我的疑問得到解答...
也多謝ricksg的指教,雖然你的語氣很凶,好像我是PIL米蟲一樣,也許我po文時機不對,但我的出發點是善意的,這點請你相信我,我認錯...我繼續潛水去,當我的米蟲...

ricksg:
唉，聽者有意，說者無心

實在忍不住又浮上水面...請各位大大原諒我的費言...ricksg大大:小的在這裡再次向您道歉,小的耳朵不乾淨,腦袋又會胡思亂想,誤會了大人的一番苦心教誨,還要再次麻煩版主出言指正我的有意曲解...大人儘可把我當成蟑螂螞蟻,因為我們這種米蟲不貢獻所學只會耗用PIL的網路資源,PIL少一隻是一隻...原諒我只是好心想替其他可能有疑問的新進弟兄提出一些看法,我現在了解了...我必須先有付出才能在這裡立足,甚至參加各種福利性團購....感謝您的指正...我會好好反省....
其他各位先進看到我這篇就當我放屁污染版面吧...請見諒...

qmoisdog

大家就休息一下吧
就該讓這篇文章停止吧...
----
有加阿輝msn的朋友應該都知道原因吧   

jedij

絕對KUSO!絕無意義!只算囈語!
改自:
http://forum.palmislife.com/viewthread.php?tid=28315&fpage=2

老小白都真的很難做..
難做到什麼地步呢..
我在這裡一一告訴大家..
首先..
小白必須要找一個網站..
這個網站不管是關於PDA也好..
手機也好..
電腦也好..
音響也好...
亦或者他只是大家隨便哈拉..
反正都一定要有一項異於常站的地方..
所以在網路中\"網站\"也叫\"惘站\"..
有了一個頭了之後..
接下來就必須要依照這個\"惘站\"的特色去白目地胡亂放炮 違反版規..
讓老白知道自己要憑什麼去浪費時間來幹譙他的發言..
這也就是老白必須要做的事
老白必須每天在站上尋小白，抓小白等..
老白必須每天回一樣的不客氣的文字甚至髒話等
老白必須想新辭..想新題目..想如何見白就殺..等等
這些你所聽到與看到的東西..都是一大堆人絞盡腦汁..
不睡覺掛網打字所結合出來的成果..
真的很難..
真的..
我也真的不懂大家為什麼會用這樣的方法來對待這些老小白的心血結晶..
對於他們來說..
每一次留言都像是他們努力生下來的小孩一樣..
幹"白"..很殘忍..
其實這篇文章我想說的不是做老小白有多累..
雖然的確要花很多時間精神..
可是最重要的..
還是這些人真的花了很多精力..
很多人說他站的老小白比PIL好..
所以去當的他站正版老小白..
他們品質是好..
這點無可否認..
可是大家可知道他站的工程有多大嗎???
光是所花的錢..
就比阿輝的還要多上5倍...(對不起, 絕對虛構!!)
但他們為什麼肯這麼花..
因為他們知道他們所付出的會有代價..
會有人當正版老小白支持他們繼續惡搞去..
總而言之..不管大家對PIL的老小白有什麼看法..
只要你絕得這個阿輝心血的結晶好..
你就花錢支持他..
讓PIL的老小白進步..
拜託 拜託..

阿輝

福利性團購 ?

你說什麼都行

請不要發明這個名詞來汙辱我

lifaung

一直不是很想回
但是還是忍不住要回了....

話說古早以前有個網站叫MYHPW,中文名稱叫"我的耳機世界"
站上一票人都是談話親切,和樂融融,小弟也再那交了幾個志同道合的"酒肉朋友"
自從某些時候開始,漸漸開始有了傳說中的"白姓人物"出現,但是這很正常低
重點是在於請不要讓名為"站長"的生物感到灰心....人心冷了,大概也是站台準備閉幕的時候
不要以為每個MYHPW都會到最後出現一個ANDAUDIO來傳承

哪天PIL有個萬一消失了,那就是後悔也太遲的事情

附上參考網頁http://www.myhpw.com/
我個人是覺得,沒必要為了這種近乎於"自然生態"的東西去討論...以上
--
最近說錯很多話,得罪很多人,如果這篇也得罪了您,請見諒

[ Last edited by lifaung on 2004-4-22 at 01:25 ]

jackhou

阿輝兄:
在此鄭重向你至上十二萬分的歉意及敬意...我的情緒性發言並不是針對你,如有冒犯到你之處,請多多包涵,如不行就刪吧...我只是希望如果大家發言時能多注意人與人之間相處的基本禮節,不管是網路或現實中,不要有身分及立場之分,那麼相信每個人都會找到自己的美好天空的...再次鄭重向您致歉...

aseptic

Originally posted by juangjy at 2004-4-21 12:48 PM:
PIL是一個很好的網站
大部分的人不論是新手或是老手多半是彬彬有禮, 言之有物
但除了少部分偶爾搞不清楚狀況的小白外
這邊還是有極少數的所謂的 "老手" 常對其他的網友發表一些語氣不禮貌的文章

這些極少數 "老手" 的確在許多專業的部分提供給其他網友很大的幫助
但這並不代表這可以成為無理或無禮的憑藉
對於不用功只會等答案的小白, 當然必須要用比較嚴厲的方式
以避免浪費網路資源
但對於其他許多只是單純發表感想或文章的網友
這些極少數的"老手"實在沒有必要在一些小語病或是稍有不合邏輯的地方
用冷嘲熱諷或是教訓的方式對待

希望這裡除了不要有小白外, 也希望這些極少數網友的老白心態可以消失

我也算是小白吧,發文數少,又多是灌水
在這裡,得之於人多,付出的少之又少...感謝各位,感謝阿輝
但小的覺得juangjy兄的文章只是個建議,我猜想文中,"極少數的所謂的老手"
或許冒犯了一些先進,但平心而論,這些文字的核心,求的不過是基本上,人對人的一些尊重,而這與先來後到是無關的...應無指責任何人的意思吧
just my 2 NTD   peace

[ Last edited by aseptic on 2004-4-22 at 01:38 ]

tako

Originally posted by aseptic at 2004-4-22 01:32 AM:


我也算是小白吧,發文數少,又多是灌水
在這裡,得之於人多,付出的少之又少...感謝各位,感謝阿輝
但小的覺得juangjy兄的文章只是個建議,我猜想文中,"極少數的所謂的老手"
或許冒犯了一些先進,但平心而論,這些文字的核心,求的不過是基本上,人對人的一些尊重,而這與先來後到是無關的...應無指責任何人的意思吧
just my 2 NTD   peace

[ Last edited by aseptic on 2004-4-22 at 01:38 ]

再次強調, 小白 不等於 新人
小白指的應該是那種 只會拉屎又不事生產的.....

ricksg

我實在不知道說什麼好，算了...

[ Last edited by ricksg on 2004-4-22 at 02:27 ]

HUANGLIFU

我在PIL第一個被鎖帳號(我記得)，那個時候其實和阿輝不熟，自己又裝熟，還好有各位朋友陪我一起走過來，跟我說自己的問題出在哪裡，謝謝。

之前我也會筆铢，但是看到打了這麼多字，還是犧牲睡眠打的字之後，居然無動於衷，現在都只給一句話，我只給KEY，會用的人一句話就解決問題了，點不開的人，打了一兩千個字，也是沒有用。

看到這一篇文章，被阿輝的MSN顯示名稱嚇壞了，這裡是我重要的舞台，所以也是天天逛，雖然發言的字數和字數變少了，但是在PC/NB版都是我花費很多金錢時間和生命換來的心得，不知道可以幫阿輝多少，但是有一點點也很高興。

我已經不看買賣版了，先還清之前的學費再說吧，詳情請自行搜尋，寫到這個應該會有人提詞吧~~!!!

阿輝是一個有點悶悶又把很多事情自己承擔的人，一些好朋友發言的語氣也可以緩和一點，當作幫阿輝分憂解勞吧，阿輝沒有因為PIL得到什麼利益，不過PIL倒是讓阿輝操了很多心。

rainman我也好久沒有見到了，不知道他過的好不好，和他女朋友怎麼樣了，我的戀情是結束很久了，而且新郎不是我~~!!!

某一些態度或者文化上，PIL的一些朋友或許嚴厲一點，但是這個問題自古以來有討論區就會有，我已經好幾年沒有逛DH，也是這樣，這些朋友還是針對公開問問題的朋友給予提示(可能語氣不好)，總比被人PM問問題來的好吧，最近才被PM問問題，我請該名網有不要PM問問題，請公開問，也不見其蹤影。

今天的問題是沒有人有回答問題的義務，回答問題的朋友都是熱心幫忙，就算是阿輝或者管理群的朋友，也沒有回答問題的義務，如果管理群和阿輝以PIL為工作，或許還可以說，問題是PIL是大家以自己的時間和經驗以熱情投入的，如果像阿輝天天被問問題，我一定會瘋掉，之前因為處理衣服的事情PM高達800多封，幾乎都刪掉了，我跟阿輝平常也不聊事情，連PM也沒有，只有偶而遇到才聊一下接下來PIL想做什麼，為什麼會這樣，因為阿輝已經花很多時間在PIL上了，我不想在去麻煩他。

xiaolung

http://forum.palmislife.com/viewthread.php?tid=29012&fpage=1

這篇需要積分的團購是小弟開的

為什麼需要積分??

因為老板有規定在網路上的價格一律680元
而小弟賣的價錢會破壞行情，就是這麼簡單

為避免有人註冊只是為了買一件雨衣，
所以才限定積分

在這裡向潛水族說抱歉…

如果阿輝或各位版主認為不妥，請將這篇團購刪除吧

[ Last edited by xiaolung on 2004-4-22 at 04:25 ]

小酒蟲

別想太多，我認為團購有限定積分並無不妥，拍賣網站上也有不少拍賣會限定有正分評價的人方可下標。而且說簡單一點，這邊又不是在搞共產黨，賣東西要賣誰是賣方的自由不是？

至於老、小白之爭....其實歷來都是「小白親衛隊」的意見最多，反而最早的發文者都不會有太多意見；我想以後大家就當做沒看到，有人有非正面（純攻擊而無良好建議）意見就視而不見讓文章沉下去吧。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-4-21 at 14:08 ]

czh

早就該鎖的話題,討論真是沒意義
就算流水數破萬地球還是在轉

boyslim

說真的,有當過兵的就能體會固中道理,實在是到處都一樣的傳統.

larusa

每次上PIL看看熊爺的勸敗文.
看看馬大的問答集.
更看看輝大的評論.
心中那種想敗的念頭就一刻也停不下來.
管他老手新手一定都有這種感覺吧.
這也是我在PIL最大的樂趣.
真的很感謝輝大提供這樣一個園地給大家.
真的希望PIL可以長長久久.
阿輝大哥,您辛苦了.
加油

chihyi

這何止是PIL的月經題...

到各大討論區這類的問題也很常見....


潛水好久都沒post了..我還是那句老話....

老手謙虛有禮,大家一開始都是受人幫助教導的新手.

新手心懷感恩,人家回答你是幫你忙,不是義務.

如此而以..

krisher

Originally posted by jackhou at 2004-4-21 08:18 PM:
其實我也知道是團購,想進去看也是多出於八卦心態,多半是不會參加團購,只是進不去多半會有些惆悵...但是有時難免會有負面的想法出現,雖然我自己不曾對PIL貢獻出心力...連多PO些文也懶...但對剛入站的人難免會出現一些負面的疑問...不過我也認為,剛入站的人多半是不能了解高階敗家機器的內涵...但為何要提出積分的門檻呢?我想有些進不去的人會有這個疑問吧:是我貢獻不夠嗎?(雖然多PO些文就可以),...提出個人淺見,僅供參考...

這個很容易理解啊.
看之前團購失敗的文章,
絕大部份都是一些莫名其妙的人來鬧場,
搞得辦的人不爽辦.
那些鬧場的人幾乎都是發文數/積分不足 50 的人.
不是積分/發文數少就是不好,
問題是鬧的總是那些人,
更不用說是商家註冊分身來亂的.

那有些真有想要的人怎麼辦?
當然辦團購的人就會想要設個限,
高低就由辦理人決定.

好比有在玩線上遊戲的人就知道,
有的路人甲一遇到就設好友,
見了兩三次還沒建立信任度就開口要錢要寶,
這種人你會想理他嗎?

krisher

Originally posted by lepicier at 2004-4-21 10:26 PM:
題外話...
北極星兄.也好久不見了...
PS.我不認識他.他也不認識我...只是前一陣子的小北關係企業.讓我對他很好奇..呵呵..

他在忙啦,
忙著在交友頻道上練騎士

matika

很多事, 它的存在大家常會是理所當然.
一旦失去, 才會驚覺它的存在, 對自己有多重要.

lcm3647

到廟裡面問神也會給個香油錢吧
網路上回答問題...這讓我想到AI人工智慧裡面的Dr.Know
開個付費保證回答問題專區，看有沒有人會提問題!?

阿輝辛苦了!!

krisher

Originally posted by aseptic at 2004-4-22 01:32 AM:


我也算是小白吧,發文數少,又多是灌水
在這裡,得之於人多,付出的少之又少...感謝各位,感謝阿輝
但小的覺得juangjy兄的文章只是個建議,我猜想文中,"極少數的所謂的老手"
或許冒犯了一些先進,但平心而論,這些文字的核心,求的不過是基本上,人對人的一些尊重,而這與先來後到是無關的...應無指責任何人的意思吧
just my 2 NTD   peace

[ Last edited by aseptic on 2004-4-22 at 01:38 ]

您誤會啦.
小白不是指新手或發文數少的人,
而是指不爬文不先搜尋, 又專問一些隨機手冊上就有或是 FAQ 級問題的人.
問了沒人答, 這一區就會多出一篇標題 "PIL 真是個沒人情味的地方, 問了都沒人理";
問了一堆人批, 這一區就會多出一篇標題 "PIL 真是個沒人情味的地方, 問了一堆人罵".

灌水沒差, 有時覺得自己是灌水, 但是還是有些有用的資訊會被引出來,
最怕的就是無目的的謾罵或是裝熟文.

題外話, 真怕被批, 就當人妖吧
君不見一堆 "xxxxx 問題, 請幫小妹解答"
這類的文章比較會被以比較容忍的態度處理掉.

matika

剛剛與貓大聊天,  覺得殘念啊...

貓頭鷹@交接工作真繁瑣 說:
阿輝不會是想故意先關掉PIL後~讓大家感覺一下珍惜的重要性後再重開吧?
Matika@有興趣團購比P社快的SD請找我.. 說:
maybe
Matika@有興趣團購比P社快的SD請找我.. 說:
maybe not
貓頭鷹@交接工作真繁瑣 說:
嗯
貓頭鷹@交接工作真繁瑣 說:
好吧....
貓頭鷹@交接工作真繁瑣 說:
PIL
貓頭鷹@交接工作真繁瑣 說:
關閉後
貓頭鷹@交接工作真繁瑣 說:
我也正式辭去各大網站版主職位
貓頭鷹@交接工作真繁瑣 說:
退隱去

[ Last edited by matika on 2004-4-22 at 13:50 ]

Reder

嗯﹍糟糕，我原本也是不想回的﹍
不過突然想到什麼﹍


我只是想到，「通常」會發生所謂的「小白事件」，
大部分的情況都是一個「來這個站不久」或「很少發文」者，
所以我們可以推斷他對目前我們所在的社群文化不夠熟悉，
也就是說「對他做出合乎目前社群文化的要求是沒有意義的」。

一個來這個站不久的人，
想要融入或得到資訊，
反而被不算正面的態度對待，
（更重要的是他不知道原因）
當然發生爭執。

所以，除非你有心帶他進入（線上遊戲？），
不然置之不理也比不算正面的態度好。
當他有天發覺，
自然明白當初情況。

--
PIL好像沒有入門文章？
如果沒有，我可以試著寫看看。

阿輝

Originally posted by krisher at 2004-4-22 11:45 AM:
他在忙啦,
忙著在交友頻道上練騎士

小北也超越我了 XD

中邪狂掉水晶就是不掉紅寶的阿輝 B)

aia

Originally posted by krisher at 2004-4-22 01:31 PM:
題外話, 真怕被批, 就當人妖吧
君不見一堆 "xxxxx 問題, 請幫小妹解答"
這類的文章比較會被以比較容忍的態度處理掉.

krisher這方法真是直指大家要害

這段話或許可以在申請會員帳號的時候

強制顯示三十秒後才轉入註冊頁的方式強制收看

這樣應該會多很多PDA的"女性"使用者吧

krisher

我冰起來的騎士搞不好都比你高等, 嘿嘿嘿.
上次開騎士去守洞蹲泰坦, 有個拿熱大的劍士看我蓋報紙,
就說了句 "白爛, 乖乖的在外面打. 蓋報紙還來這裏".
我懶得理他, 拿熱大才幾級, 我雖然等級不高, 至少也 65 級了.