[討論] GTD 和 PALM 的結合

Palmomic

dracodoc wrote:
運用之妙,存乎一心,自己慢慢體會摸索最適合自己的方式就是了
前一陣子我把很多bonsai的事項作為todo link到datebk里，設了due day（因為如果不定先后就沒法根據advance時間來選擇性的顯示，而基本的先后是可以定出來的），前幾天還好，有兩天完成不了，計劃后移，就很麻煩，感覺也不好，于是決定這幾項事項都是這一周要做的，比較復雜，有可能調整，就不link進databk了，直接在bonsai里查看修改，設置一個now的category，需要的時候用filter就可以顯示，時間先后可以用priority來區分，這樣更加合適一點。
  
其實link到datebk，一是已經比較確定時間，近期要做并且想經常看到，但是如果幾件事比較復雜而且有先后依賴關系，一旦情況變化要調整的就太多，所以也可以在outline里看。outline的好處是樹形結構易于折疊，邏輯性強，但是要看近期要做的具體事情，一項一項展開可能并不方便，樹形結構適合把東西放進去，要取出來并不方便，這時可以用bonsai很強大的filter功能，用category,priority等來區分。

  
非常贊成你的作法，但前者我會 link 該 project 的標題到 datebook，
例如 GTD by palm project (後面加個 project)，這樣當我看 datebk 時，就知道
要去 bonsai 把整個 project 加以 review，重點要有 reminder以便提醒自己去  
review，因為如果執行的 project 變多，就會不知到要去 review 哪一個  
project。(像我手頭幾十個 project，沒有 reminder，全部看，那真是很快就沒
力了)
  
      ps. 為了要在 datebk 寫入提醒，所以現在我已經取消那個 project  
category，直接用 item 來當 project 標題 (如 Next action (category) /Home (outline  
file)/GTD by Palm project (item)。因為 item 可以 link todo or outline，而檔案只能
被 link。
  
後者，當一個 project 必須長時間慢慢一步一步完成者，這時候我才會把  
project 的 item link 到 todo，並於 DateBK5 顯示。

Palmomic

oversky wrote:
有沒有人可以提供一下經驗，什麼時候要用 floating event 什麼時候用 to do。

  
以下是我個人的定義，提供你參考：
你女朋友跟你說只要在 1/31 以前，只要你當眾人面跟他說「我愛你」，
他將於 2/1 買一台 TT 給你。但是到了 2/1 你沒說，以後
說，也不買給你。這個用 ToDo，因為有期限，且只要 1/31  
號以前說都可以，如果你用 DateBK，你可以設定截止日前
幾天提醒你。
  
你女朋友跟你說，只要你在眾人面前跟他說「我愛你]，
他馬上殺到 Gozli 買台 TT 給你，這時候用 float event，
因為沒有期限，且越早說越好，今天沒說，明天還要自動
將這件事寫到明天的行事曆，直到你說了為止。
  
簡單來說：float event 用於一些非作不可，且一有機會
就要完成的事件。todo 用於一些只要在期限前完成即可的事件。

tales

把 GTD 這本書大致讀了一遍，還有仔細看了那個流程圖，
我想，GTD 講的概念應該是這樣子的：
  
1.無論如何，要有隨時把該做的事情、零散的資訊收集與紀錄下來的習慣與方法（收件匣的意義）
重點是不要用頭腦去記事情，否則只會造成壓力與逃避
2.事情不分大小公私，重要程度，先收起來再說
3.養成定期整理收件匣的習慣
4.依照流程圖處理每件事情的決定
5.把該做的事情離清楚之後，其他的就暫時忘掉，不要放在心上
6.每一件事情都要確定「下一步動作」，而不是籠統的寫上要做什麼事情
  
--
不知道我有沒有弄錯什麼，還是漏掉什麼？
  
現在我自己建立起來的流程，主要是使用Progect、Todo而已，
檢視用的軟體用的是A5與Daily Plan

tales

Palmomic wrote:
簡單來說：float event 用於一些非作不可，且一有機會
就要完成的事件。todo 用於一些只要在期限前完成即可的事件。

如果照這樣說，那內建的 todo 其實也沒什麼差別啊？
因為就算你設定了完成期限，在那之前還是會顯示出來不是嗎？

Palmomic

twhsi wrote:
[quote]tales wrote:
GTD 這本書....還真難啃@_@
我想這個討論串絕對是精華區等級的了，
不過老實說我很沒進入狀況...

  
沒錯 這本書的翻譯很不好
感覺段落間有些miss掉
加油
這本書很值得 一讀再讀 三讀四讀
GTD-PALM間的連結也很值得討論 [/quote]
  
twhis 你的感覺還真是準。
  
剛才把第七章看了一下，結果中英文版很難對得起來，乾脆把中英文版該章目錄
整理一下，大部分內容中文版並沒有作大幅刪減，比較大的問題在於章節段落的標示與編排：
a.  英文的大標題，中文版卻省略。
b.  英文版的小標題變成中文版的大標題。
c.  有些則是段落的位置變動，小標題先講，再講大標題。
d.  有些則是標題放錯位置，下一節的內容部分放到上一節去了。
所以想用標題來看或複習這本書，變得很困難，一下子無法掌握整本書的內容。
  
以下是英文版的章節，加註中文的部分則是中文版的那些章節標題 (黑體字部分)。
  
1.  The Basic Categories
   1.1  The importance of hard edges
   1.2  All you really need is lists and folders
2.  Organizaing Action Reminders
   2.1  The Actions That go on your calendar (1. 行事曆是常客)
   2.2  Organizaing As-Soon-As-Possible Actions by Context
   2.3  The most common categories of action reminders
     2.3.1  Calls (電話聯絡)
     2.3.2  At Computer (電腦任務)
     2.3.3  Errands (雜物)
     2.3.4  Office Actions/At office (辦公室行動)
     2.3.5  At home (家裡)
     2.3.6  Agendas (議程)
     2.3.7  Read/Review (閱讀/檢視)
   2.4  Organizing “Waiting for” (2. 等候回音)
   2.5  Using the original item as its own action reminder
     2.5.1  Managing Paper-based workflow (紙張管理)
     2.5.2  Managing E-mail-Based Workflow (電子郵件管理)
       2.5.2.1  Getting E-mail “In” to Empty (2.1 清空郵件信箱的「收件匣」
     2.5.3  A Caution about dispersing Reminders of Your Actions
3.  Organizing Project Reminders (2.2組織任務提示)
   3.1  The “Project” Lists (s)
     3.1.1  One List, or Subdivided?
     3.1.2  Some common ways to subsort projects
       3.1.2.1  Personal/Professional (私人/工作上的任務)
       3.1.2.2  Delegated Projects (委派出去的任務)
       3.1.2.3  Specific types of projects (特定形式的任務)
     3.1.3  What about subprojects?
   3.2  Project Support Materials
     3.2.1  Organizing Ad Hoc Project Thinking
       3.2.1.1  Attached Notes (加註筆記)
       3.2.1.2  E-mail and Databases (電子郵件與資料庫)
       3.2.1.3  Paper-Based Files (紙張式檔案)
       3.2.1.4  Pages in Notebooks (活頁紙筆記本)
4.  Organizing Nonactionable Data
   4.1  Reference Materials
     4.1.1  The Variety of Reference Systems
       4.1.1.1  General-Reference Filing (一般參考資料歸檔-紙張和電子郵件)
       4.1.1.2  Large-Category filing (巨量資訊的存檔)
       4.1.1.3  Rolodexes and Contact Managers (通訊錄及聯絡管理軟體)
       4.1.1.4  Libraries and Archives: Personalized Levels (圖書館及歷史資料)
   4.2  Someday/Maybe
     4.2.1  Someday/Maybe list (「也許/將來某一天」清單)
     4.2.2  Special Categories of “Someday/Maybe”
     4.2.3  The Danger of “Hold and Review” Files and Piles
     4.2.4  Using the Calendar for Future Options (行事曆記載未來的選擇)
     4.2.5  The tickler file (3. 備忘錄追蹤任務)
       4.2.5.1  Triggers for Activating Projects (啟動標示新任務)
       4.2.5.2  Enents you Might Want to Participate In (可能會想參加的活動)
       4.2.5.3  Decision Catalysts (決策觸媒)
       4.2.5.4  說明：這一段先講後面啟動標示新任務，然後最後才講 3. 備忘錄追蹤任務)
5.  Checklists: Creative Reminder (這一段沒翻譯)
   5.1  First, Clarify Inherent Projects and Actions
   5.2  Blueprinting key areas of work and responsibility
     5.2.1  The more novel the situation, the more control is required
   5.3  Checklists at all levels

tales

Palmomic wrote:
因為他問的是 float event 與 todo 的區別，所以我猜想他是用
DateBK 這個軟體。因為把 todo 整合在 dateBK 中，才會產生
這種 float event 與 todo 的使用時機 (理想)。基本上 todo 在 datebk
中，如果不作任何設定，只會在截止日當天才會顯示出來，
當然可以設定從現在起開始顯示到過期後繼續顯示 (變相 float event)。

噢，瞭解了。

gasolin

如果這本書翻譯不是很好，我倒覺得把流程圖看仔細，
快速瀏覽書本或自己想想，把他想通了再來看，恐怕比
較好，一下子把書看得太仔細，好像不容易啃下去。
舉幾個例子來討論討論：
  
中文版 p. 17
  
人們同意接受的任務，比理解的多，每項任務不論大小，下意識
都會加以追蹤。這些是就是會分享注意力、但其實不該如此的
「未完成事項」或「問題閘」。(指有可能出錯的事情或狀況，
處理得當便無事，處理不當可能惹出大麻煩。)
  

  
英文是 "problem Gate" 嗎?
美國好像有習慣, 從"水門"案開始, 所有問題, 醜聞等事件後面都喜歡加個"Gate", 因此我覺的也許翻\"問題門"或直接翻"問題"可以讓台灣讀者更好了解

Palmomic

gasolin wrote:
  [quote]
如果這本書翻譯不是很好，我倒覺得把流程圖看仔細，
快速瀏覽書本或自己想想，把他想通了再來看，恐怕比
較好，一下子把書看得太仔細，好像不容易啃下去。
舉幾個例子來討論討論：
  
中文版 p. 17
  
人們同意接受的任務，比理解的多，每項任務不論大小，下意識
都會加以追蹤。這些是就是會分享注意力、但其實不該如此的
「未完成事項」或「問題閘」。(指有可能出錯的事情或狀況，
處理得當便無事，處理不當可能惹出大麻煩。)
  

  
英文是 "problem Gate" 嗎?
美國好像有習慣, 從"水門"案開始, 所有問題, 醜聞等事件後面都喜歡加個"Gate", 因此我覺的也許翻\"問題門"或直接翻"問題"可以讓台灣讀者更好了解 [/quote]
  
中文版中的大部分「問題閘」，英文是 open loop，但有些不是 open loop
譯者也翻成問題閘，如中文版 p. 29 「問題閘」是指 "holes in the bucket"。
摘錄中英文版之部分段落如下，請自行參考比較。
  
中文版 p. 17  
  
人們同意接受的任務，比理解的多，每項任務不論大小，下意識  
都會加以追蹤。這些是就是會分享注意力、但其實不該如此的  
「未完成事項」或「問題閘」。(指有可能出錯的事情或狀況，  
處理得當便無事，處理不當可能惹出大麻煩。)  
  
You've probably made many more agreements with yourself than you realize, and every single one of them - big or little - is being tracked by a less-than-conscious part of you. These are the "incompletes," or "open loops," which I define as anything pulling at your attention that doesn't belong where it is, the way it is. Open loops can inculde everything from really big to-do items like "End world hunger" to the more modest "Hire new assistant" to tiniest task such as "Replace electric pencil sharpener."
  
中文版 p. 29  
為了防堵「問題閘」，所有未完成事項，不論公  
私性質、規模大小、緊急與否，都要放進「收件匣」。  
  
In order to eliminate "holes in the bucket," you need to collect and gather together placeholders for or representations of all the things you consider incomplete in your world - that is, anything personal or professional, big or little, or urgent or minor importance, that you think ought to be different than it currently is and that you have any level of internal commitment to changing.

shonebouwn

dracodoc wrote:
請教一下可否談談datebk5的使用方法
或有相關文章可連結參考
  
datebk5確實很好，雖然沒有agendus那樣驚艷，但是越用越喜歡。比如連appoint都可以標為done，感覺很爽
不過我始終不太明白怎么在datebk5里看所有的todo...就是暫時不考慮advance設置，要不然有事找某一個比較遠的todo不太容易

rainman

shonebouwn wrote:
不過我始終不太明白怎么在datebk5里看所有的todo...就是暫時不考慮advance設置，要不然有事找某一個比較遠的todo不太容易

看不大懂 shonebouwn 兄的問題，您是要在 DateBK5 裏看到全部的 Todo 嗎？如果是的話請這麼做做看：選項/待辦事項類別/多重選取/全選/確定(弟用的是中文版，英文版請自行對照)，就可以看到全部的 Todo 了。

這幾天反覆看了這個討論區好幾遍，
也搞了一本GT、lb、todo+來用
有一個小問題，
如何可以將todo+做過的事項輸出成txt 或memo`???

eiswein

allankay wrote:
這幾天反覆看了這個討論區好幾遍，
也搞了一本GT、lb、todo+來用
有一個小問題，
如何可以將todo+做過的事項輸出成txt 或memo`???

  
我也有一個小疑問
就是現在都用todo+和bonsai,datebk來管理
然後bonsai裡面有一個分類叫做reference
可是裡面我不知道要怎麼放那種參考文件...
  
因為他的note在我的memo看不到...