[分享] Mio 8380算不算殺手機

Channel

tako wrote:
[quote]Channel wrote:
看來smart phone話題總是不離acer.

  
因為只有acer touch的到啊....
x美,神達也來的話,自然會講到他們~~ [/quote]
  
說不定他們也在啊.

Channel

http://www.infosyncworld.com/news/n/3197.html
  
<img src="http://www.infosync.no/news/2003/03/07/gfx/mitac_mio_8380_02.jpg">
  
內建相機, 3頻/GPRS ,SD擴充.  
之前不知道有沒有人討論過, 從規格看起來的確不錯, 只是沒試過微軟的Smart phone系統, 從市場的角度看, 似乎從既有的PDA市場切入應該比較合理.......
而且, 會不會擠壓到神達自家的Mio 558?

阿輝

今天是剛好有機會把玩了一下一台 MS SmartPhone 機器
介面直覺性操作性其實也還好... 甚至感覺 7650 還比較直覺好操作
  
不過程式資援也許較多？可能是其強勢之處
  
不過... 太少廠商採用也是個問題吧？

Channel

所以我說從PDA市場切入應該才是正確的,
手機的毛利已經壓縮得很凶,  
Smart phone若從純通訊通路切入很有問題.

阿輝

不過這樣又挺尷尬
  
PPC Phone 版本
  

Channel wrote:
所以我說從PDA市場切入應該才是正確的,
手機的毛利已經壓縮得很凶,  
Smart phone若從純通訊通路切入很有問題.

tako

看到時候怎麼玩吧~~
除了既有的pda用戶外,能夠多吸收些手機用戶的話那就更好啦~

ericyang

實際操作畫面!!
  

在新視窗開啟框架網頁內容 (瀏覽器不支援框架功能的話可以使用)

matika

價格仍然是個很大的問題...
看看國內的MBA(或稱XDA, O2), 賣的真的只有一個"慘"字形容.
直接丟給手機通路賣, 更是......

tako

結果還是因為價格因素啊.....hmm.........

matika

tako wrote:
結果還是因為價格因素啊.....hmm.........

  
價格會是一個主要因素.
如果賣10000-13000, 會滿可怕.
  
另一個因素是, 廠商有沒有配套的服務, 買了XDA, 只是隻昂貴的手機嗎?
當然不是, 可以上網, 可以MSN, 可以看股票, 可以做些行動辦公室的應用.
  以上這幾項好像都沒幫user包裝好, 甚至讓user瞭解這樣有多好用.

liaolc

如果賣13000以下，一堆韓系的彩色機一定被打掛了。

tako

acer把哪家電信公司買下來搞個大整合算了....
  
--
開玩笑的,但如果acer也能弄到像sony那樣的話,
也許也是不錯的發展?

matika

tako wrote:
acer把哪家電信公司買下來搞個大整合算了....
  
--
開玩笑的,但如果acer也能弄到像sony那樣的話,
也許也是不錯的發展?

  
hmmm....Acer 有Acer 的政策, 其實我不方便說的太理想化.
大致的方向是商用市場(企業垂直整合), 而S社比較注重IA產品
以及Entertainment的應用, 硬要說誰學誰, 其實不大恰當,  
也沒有必要啦...

tako

知道啦~
我也沒說誰學誰不是嗎?
不過像S社那樣能夠將內容(電影音樂等)跟硬體(3C等)都來的模式,
華語社會如果也搞的起來的話,會創造另一波高峰吧?
  
<重打一次.....>
嗯,如果藉由開放式os的優勢,
就可以打破目前手機上的服務還需透過電信商的型態,
轉為經由網路的傳遞就可使用到服務~
只需要smartphone廠商跟內容廠商(滾石啦~等等)合作,
經由 gprs 上網就可以dl到手機鈴聲,佈景主題,甚至是歌曲
這樣的話,也自然會擴大購買群~ 也不會被電信商綁死....
不過另一前提也是單機的價格吧.....= =
  
--
一直認為,殺手不殺手...決定的不在硬體而在軟體上.....

matika

tako wrote:
知道啦~
我也沒說誰學誰不是嗎?
不過像S社那樣能夠將內容(電影音樂等)跟硬體(3C等)都來的模式,
華語社會如果也搞的起來的話,會創造另一波高峰吧?
  
--
這麼說的話,到是想到說如果smartphone廠商能夠跟娛樂廠商(滾石之類)合作的話,
或許也能帶動些買氣吧?
像是基本的手機鈴聲到佈景主題、網路服務甚至網路下載歌曲等服務~
以開放OS的優勢,應該就不會受限於電信商吧~
(電信商只吃到gprs的線路費,其他的經由網路的傳遞就可)
說的有點亂..= =|||

  
S社的例子真的算滿特殊的, 真要學也不容易...
另一個例子是Mitsubish, 就更誇張了, 小到文具, IC, LCD panel, 家電,  
大到汽車, 挖土機, 噴射機, 火箭都有做, 不是更厲害?
  
另, 國內的Content Provider其實對數位化的版權問題, 其實都一直
耿耿於懷, 到現在, 流行歌曲的MP3, 以及出版品都沒有辦法有一個
很好的銷售管道, 他們一直都很擔心盜版的問題, 擔心真正在市面上
賣的CD, 書的銷售會受影響, 所以我們到現在還是很難買到喜歡的MP3
或是電子書, 保護的機制早已Ready, 也跟他們不知談過幾遍, 就是
不願嘗試吧...
  
如果這些數位content能順利由手機, PDA, NB等設備, 透過網路或是
GPRS下載, 大家都有$$賺, 消費者也有機會花錢享受.

qmoisdog

個人覺得這隻smart phone滿像 okwap的i66
不知道大家覺得如何呢???

tako

matika wrote:
S社的例子真的算滿特殊的, 真要學也不容易...
另一個例子是Mitsubish, 就更誇張了, 小到文具, IC, LCD panel, 家電,  
大到汽車, 挖土機, 噴射機, 火箭都有做, 不是更厲害?
  
另, 國內的Content Provider其實對數位化的版權問題, 其實都一直
耿耿於懷, 到現在, 流行歌曲的MP3, 以及出版品都沒有辦法有一個
很好的銷售管道, 他們一直都很擔心盜版的問題, 擔心真正在市面上
賣的CD, 書的銷售會受影響, 所以我們到現在還是很難買到喜歡的MP3
或是電子書, 保護的機制早已Ready, 也跟他們不知談過幾遍, 就是
不願嘗試吧...
  
如果這些數位content能順利由手機, PDA, NB等設備, 透過網路或是
GPRS下載, 大家都有$$賺, 消費者也有機會花錢享受.

  
原來如此, 還是卡在內容商那啊....
對了,有跟東立等談過嗎?  
雖然說跟音樂商比起來漫畫商是小了些,
但是這方面應該也蠻有潛力的~ 東立不也砸了錢在網路漫畫上嗎?
當然是不期望能在SP(SmartPhone)上看漫畫,但佈景主題應該就可以了~
還有什麼可以運用的...ㄟ,電子報,購物?
另外就是一些有在代理動畫音樂的公司吧?
相較於流行音樂商,他們比較新,應該會比較容易接受新東西
  
--
啊啊....想太多了,我?

tutsai

其實內容真的很重要.當初 iMode 在日本會紅也不是因為硬體. 硬體大家都差不多,甚至 J-Phone 還更早推出內建像機的手機.
  
iMode聰明的地方在於它標榜加值服務如何讓生活更方便,而不是強調手機硬體有多強.
  
硬體不管再貴,買一次就沒了.可是Servie Provider真正的收入不在於販賣硬體,而是使用加值服務所帶來的recurring income.

Channel

qmoisdog wrote:
個人覺得這隻smart phone滿像 okwap的i66
不知道大家覺得如何呢???

  
貝殼機的長相其實都不會相差太遠.
若說得是系統, 那完全不同.
若說的是服務, 目前不得而知.

Channel

單機不會在13000以下, 搭配門號還不知道.
神達應該是第一次玩通訊, 會怎麼玩有兩個層次:
1.內容服務與系統商的合作
2.銷售管道與通路商的佈局
  
以前的smart phone大多走通訊路線, 因為市場大,  
而且那些PDA手機不會分到既有的PDA使用者(作業系統的緣故)
Treo也嘗試過走通訊路線, 但買的人多是PDA使用者.
8380則有些不同, 似乎應該在PPC市場站穩腳步,因為PDA族群接受度比較大.
一般通訊通路光是要學會這個系統已經不容易, 要實際販售需要時間.
  
至於服務, 則完全取擇於系統商的態度, 畢竟smart phone的OS不只兩種,
P800的模式不見得適用於8380.  
  
神達怎麼出手, 還真需要些學問.

溫開水

請問iMode是一個規格  還是一個特殊的browser???
  
如果...
  
用J2ME做一套軟體, 與service和資訊整合, 不就可以通吃各平台了?
  
至於service和資訊嘛....的確也點複雜, 得去談

拍郎

溫開水 wrote:
請問iMode是一個規格  還是一個特殊的browser???
如果...
用J2ME做一套軟體, 與service和資訊整合, 不就可以通吃各平台了?
至於service和資訊嘛....的確也點複雜, 得去談  

1. iMode 應該算是一種通訊協定
2. J2ME 非萬能，為某一個平台打造的程式，能跨的平台相當有限，光是螢幕解析度不同就讓人大傷腦筋了
3. Content 要做得起來，最主要的關鍵是要有大金主肯砸錢，技術真的不是問題，問題是沒有足夠並且吸引人的 Content，架構與維護 Content Channel 是要持續的燒錢的，但大多的 Content Provider 都只想在短期內賺到錢，但是賣 Content 本來就不像賣硬體般的容易，很多 Content Provider 都在還沒建立足夠的 Channel 跟使用者之前，就把錢給燒光了

lovelorraine

這台沒有觸控式螢幕..
我覺得這對很多PDA使用者來說很不方便吧..尤其是輸入一定超不方便
感覺這支針對的市場為以前是手機的使用者, 而想要試試PDA 手機的人..
但是感覺這塊餅沒有很大..也不是非常有潛力
因為PDA還是有一些進入障礙的
我認為要讓一般手機的用戶去使用PDA手機是比較困難的
相較之下若要讓PDA用戶去使用smart phone就簡單多了
因為每個人都對手機很熟悉..但是PDA卻不一定每個人都會用
我比較期待的是Mio 728
因為他是觸控式螢幕

拍郎

Channel wrote:
[quote]qmoisdog wrote:
個人覺得這隻smart phone滿像 okwap的i66
不知道大家覺得如何呢???

  
貝殼機的長相其實都不會相差太遠.
若說得是系統, 那完全不同.
若說的是服務, 目前不得而知. [/quote]
  
貝殼機的長相不會差太遠？
Moto 的，Panasonic 的，還有韓國機
外型差距都很大
五花八門的韓國機之間的差距更大
光是軸承的設計就會直接影響到貝殼機的外觀跟質感
  
系統指的是哪方面？
Client(手機)端的系統根本就不是重點
重點在於 Content Provider 的 Channel 支援程度
Content Provider 不會只支援一兩種 End Client
  
服務不得而知？
真的建議你不要亂放話啦
新的手機提供服務的方式不外乎 WAP, Html, cHtml...
系統業者早就都 ready 了
Content Provider 也只要針對不同的螢幕解析度做內容的最佳化
如果新的手機要搞個什麼新的花樣出來
Content Provider 或許會配合
系統業者短期內根本不會鳥他
即使他是微軟也一樣

拍郎

Channel wrote:
單機不會在13000以下, 搭配門號還不知道.
神達應該是第一次玩通訊, 會怎麼玩有兩個層次:
1.內容服務與系統商的合作
2.銷售管道與通路商的佈局

內容服務跟系統商的合作是 Content Provider 跟系統業者間的關係
跟神達要怎麼賣這隻手機有什麼相關？
而且神達背後的集團玩通訊不是一天兩天的事情了
銷售管道跟通路傷的佈局根本就不是問題

Channel wrote:
以前的smart phone大多走通訊路線, 因為市場大,  
而且那些PDA手機不會分到既有的PDA使用者(作業系統的緣故)
Treo也嘗試過走通訊路線, 但買的人多是PDA使用者.
8380則有些不同, 似乎應該在PPC市場站穩腳步,因為PDA族群接受度比較大.
一般通訊通路光是要學會這個系統已經不容易, 要實際販售需要時間.
至於服務, 則完全取擇於系統商的態度, 畢竟smart phone的OS不只兩種,
P800的模式不見得適用於8380.  
神達怎麼出手, 還真需要些學問.

大多數的使用者不是玩家、也不是作業系統的死忠擁護者
他們通常不會對作業系統有什麼特別的喜好或研究
而是受身邊的人影響比較大
Smart Phone 跟 PDA 之間一定會有重疊的客層
不管是什麼作業系統
  
MS Smart Phone 跟 PPC 是有很大的不同的
光是沒有觸控螢幕就會在操作上有很大的不同
要把 MS Smart Phone 當 PDA 賣給一般 PDA 用戶不是那麼簡單的
  
至於服務，我前面說得很清楚了
跟手機所用的作業系統實在關係不大
  
真的建議你不要亂放話啦
那麼多人對你的發言有質疑不是沒有原因的

parrot

如果可以把 SmartPhone 弄得像 P800 一樣, 配上 BT 耳機才比較有可能考慮
沒有手寫, 光是中文輸入龜速部分就是很大的問題
我是那種連中文簡訊都打的超慢的手機使用者, 得靠 PDA or WebSMS 代勞
  
話又說回來, 有了這類手機, 那我應該就不會再帶著 PDA, 如果我最常用的功能 ICQ, DateBook, Todo, Memo, AddressBook, 跟好用的計算機都有就好
  
Parrot

mahula

matika wrote:
  
S社的例子真的算滿特殊的, 真要學也不容易...
另一個例子是Mitsubish, 就更誇張了, 小到文具, IC, LCD panel, 家電,  
大到汽車, 挖土機, 噴射機, 火箭都有做, 不是更厲害?
  
另, 國內的Content Provider其實對數位化的版權問題, 其實都一直
耿耿於懷, 到現在, 流行歌曲的MP3, 以及出版品都沒有辦法有一個
很好的銷售管道, 他們一直都很擔心盜版的問題, 擔心真正在市面上
賣的CD, 書的銷售會受影響, 所以我們到現在還是很難買到喜歡的MP3
或是電子書, 保護的機制早已Ready, 也跟他們不知談過幾遍, 就是
不願嘗試吧...
  
如果這些數位content能順利由手機, PDA, NB等設備, 透過網路或是
GPRS下載, 大家都有$$賺, 消費者也有機會花錢享受.

  
馬大的意見小弟蠻讚同的，
音樂廠商一直怕盜版，所以不願與KURO等業者坐下來談，只想告人家。
智財的案子，IFPI的政策也一向是：絕不和解。
我覺得這種老大心態如果不轉換一下，盜版只會越來越嚴重。
  
另外，小弟個人是蠻喜觀I-MODE的，
尤其是他的銀行轉帳服務，既安全又快速，不用到處找ATM，
但小弟沒有使用就是因為它是和信系統，牽涉到轉換門號，會造成很多不便，只好作罷。
如果內容廠商在發展時，可以考慮到跨平台服務，對消費者而言，會是一大福音。

mahula

Channel wrote:
  
內建相機, 3頻/GPRS ,SD擴充.  
之前不知道有沒有人討論過, 從規格看起來的確不錯, 只是沒試過微軟的Smart phone系統, 從市場的角度看, 似乎從既有的PDA市場切入應該比較合理.......
而且, 會不會擠壓到神達自家的Mio 558?  

  
功能強大並不代表它會是殺手機，小弟是這麼認為的。
價格真的很重要，尤其手機市場己經飽和成這樣。

溫開水

拍郎 wrote:
[quote]溫開水 wrote:
請問iMode是一個規格  還是一個特殊的browser???
如果...
用J2ME做一套軟體, 與service和資訊整合, 不就可以通吃各平台了?
至於service和資訊嘛....的確也點複雜, 得去談  

1. iMode 應該算是一種通訊協定
2. J2ME 非萬能，為某一個平台打造的程式，能跨的平台相當有限，光是螢幕解析度不同就讓人大傷腦筋了
3. Content 要做得起來，最主要的關鍵是要有大金主肯砸錢，技術真的不是問題，問題是沒有足夠並且吸引人的 Content，架構與維護 Content Channel 是要持續的燒錢的，但大多的 Content Provider 都只想在短期內賺到錢，但是賣 Content 本來就不像賣硬體般的容易，很多 Content Provider 都在還沒建立足夠的 Channel 跟使用者之前，就把錢給燒光了 [/quote]
  
我的意思的只要每個有J2ME的手機能用就好了 ....ㄟ  跨手機平台  呵呵
如果能吸引手機和PDA的使用者   我想就夠了吧
  
難道J2ME的API不能抓螢幕的大小嗎?? @___@

溫開水

我想問題是content要如何管理販賣
  
畢竟電腦資訊太容易複製了........