請問關於健保IC卡的讀卡機認證網路

mezl

今天在裝健保IC卡讀卡機時，讀卡機的認證網路似乎要走中華電信的VPN網路，這個讓我很不爽，因為變成還要另外申請中華電信的ADSL，我現在是用6M/256k的和信cable，實在是沒有辦法忍受只有512/64的龜速，價格卻和我現在用的差不多....
不知道有沒有辦法讓他從cable連線呢....
  
這個EZ-HIS有夠煩，說明書和有的沒有的一大堆.....
不知道其他醫生是怎麼裝的....

AlexPro

就是「不裝」…… 不然去買個Hub 應該有用

odinlee

mezl wrote:
今天在裝健保IC卡讀卡機時，讀卡機的認證網路似乎要走中華電信的VPN網路，這個讓我很不爽，因為變成還要另外申請中華電信的ADSL，我現在是用6M/256k的和信cable，實在是沒有辦法忍受只有512/64的龜速，價格卻和我現在用的差不多....
不知道有沒有辦法讓他從cable連線呢....
  
這個EZ-HIS有夠煩，說明書和有的沒有的一大堆.....
不知道其他醫生是怎麼裝的....

  
應該是沒有辦法從cable去連到中華電信VPN吧。
如果醫療院所有使用整套的套裝軟體，直接找原廠商來作ic卡這部分比較快吧 ，應該有現成的解決方案吧。

TSUBASA

這工程都綁死了，大概沒有選擇的機會吧
怪不得說中華電信是IC卡裡的大贏家之一
ADSL也有更快的方案啊，只是你得自己掏錢就是了

parrot

mezl wrote:
今天在裝健保IC卡讀卡機時，讀卡機的認證網路似乎要走中華電信的VPN網路，這個讓我很不爽，因為變成還要另外申請中華電信的ADSL，我現在是用6M/256k的和信cable，實在是沒有辦法忍受只有512/64的龜速，價格卻和我現在用的差不多....
不知道有沒有辦法讓他從cable連線呢....

  
既然用 VPN, 就是不希望跟 Internet 混在一起
當然除了 VPN  之外, 想連接 Internet 不是都可以申請嗎? 不過要接在同一台電腦可能會比較複雜
  
Parrot

skyline

mezl wrote:
今天在裝健保IC卡讀卡機時，讀卡機的認證網路似乎要走中華電信的VPN網路，這個讓我很不爽，因為變成還要另外申請中華電信的ADSL，我現在是用6M/256k的和信cable，實在是沒有辦法忍受只有512/64的龜速，價格卻和我現在用的差不多....
不知道有沒有辦法讓他從cable連線呢....
  
這個EZ-HIS有夠煩，說明書和有的沒有的一大堆.....
不知道其他醫生是怎麼裝的....

  
其實....就目前瞭解
就算院所的線路用得再快也沒用
因為.....................
慢的是健保局
頻寬不足.....
  
現階段只是地區及區域醫院上線....速度已經有夠慢了
等到11月時，全國醫療院所一起上健保局的VPN
那就精彩了～B)
  
上健保局的VPN有兩葛選擇
一個是拉專線、另一個是用撥接的方式
但是撥接的話....是要撥到高雄去...電話費恐怕也不少銀兩吧
而且萬一斷線或忙線的話...那.......
  
用健保局VPN的電腦又要上intrrnet的話
強力建議用兩張網路卡去區隔開來

BlueGTV

據說
裝設VPN的電腦
為了VPN網路的安全性
好像不能使用其他的網路卡做其他的Internet連線
  
為了上班還可以上上網
又剛裝了一部系統
純粹跑健保IC卡系統
  
申報軟體也要更新
  
真是大失血

parrot

skyline wrote:
其實....就目前瞭解
就算院所的線路用得再快也沒用
因為.....................
慢的是健保局
頻寬不足.....
  
現階段只是地區及區域醫院上線....速度已經有夠慢了
等到11月時，全國醫療院所一起上健保局的VPN
那就精彩了～B)
  
上健保局的VPN有兩葛選擇
一個是拉專線、另一個是用撥接的方式
但是撥接的話....是要撥到高雄去...電話費恐怕也不少銀兩吧
而且萬一斷線或忙線的話...那.......
  
用健保局VPN的電腦又要上intrrnet的話
強力建議用兩張網路卡去區隔開來

  
恩, 聽起來像是健保局用專線, 配上各診所用 ADSL, 組合成 VPN 網路
  
Parrot

parrot

bv4hf wrote:
據說
裝設VPN的電腦
為了VPN網路的安全性
好像不能使用其他的網路卡做其他的Internet連線
為了上班還可以上上網
又剛裝了一部系統
純粹跑健保IC卡系統
申報軟體也要更新
真是大失血

  
不這樣的話, 就不需要 VPN 了
  
Parrot

cychang

VPN 的目的就是要讓你在連上 internet 的環境下，
又能夠有在 private network 的安全性，
不然就失去 "virtual" 的意義了。
  
(以下純屬猜測)
不過，我覺得和中華電信綁在一起，
應該只是考慮到簡化以後因為使用者網路環境不同造成的問題，
當然也可能是圖利中華電信囉。
但是我是覺得公家單位都是怕麻煩的，
只用一家的網路以後找問題也比較容易吧。

parrot

cychang wrote:
VPN 的目的就是要讓你在連上 internet 的環境下，
又能夠有在 private network 的安全性，
不然就失去 "virtual" 的意義了。
  
(以下純屬猜測)
不過，我覺得和中華電信綁在一起，
應該只是考慮到簡化以後因為使用者網路環境不同造成的問題，
當然也可能是圖利中華電信囉。
但是我是覺得公家單位都是怕麻煩的，
只用一家的網路以後找問題也比較容易吧。

  
您說的是 VPN 的一種, VPN over Internet
VPN over Internet 需要 VPN Server, VPN Client 確實比較複雜一點
  
不過健保 IC 卡的案例卻是另一種, 比較接近點對點專線, 只是健保局端用專線, 其他人用 ADSL 代替專線
  
Parrot

cychang

parrot wrote:
您說的是 VPN 的一種, VPN over Internet
VPN over Internet 需要 VPN Server, VPN Client 確實比較複雜一點
  
不過健保 IC 卡的案例卻是另一種, 比較接近點對點專線, 只是健保局端用專線, 其他人用 ADSL 代替專線
  
Parrot

喔...原來如此。
看起來是比較像 compulsory tunneling 的 VPN。

tzchang

對, 健保局的健保IC卡VPN網路其實用的是ADSL底層的ATM交換網路的VPN功能, 跟一搬所謂的VPN over Internet(IPSec VPN)這種只是單純在資料封包上加密的技術是完全不同的. ATM的VPN是用所謂的PVC(Permanet Virtual Circuit)將所有客戶端的ADSL上的traffic經由PVC導向到總局的ATM專線去, 優點是所有在這個PVC上的traffic, 除非有人能直接接觸到資料流經的實體設備, 否則是幾乎不可能由Internet上擷取到封包的... QoS理論上經由ATM service也會有比一般Internet要好很多......
  
理論上如果你用的是ADSL(不管是不是中華的), 因為底層的技術都是ATM, 應該都可以要求ISP/Carrier來幫你調整PVC或增加新的PVC tunnel. Cable Modem就沒辦法了, 因為是完全不一樣的技術......

parrot

tzchang wrote:
對, 健保局的健保IC卡VPN網路其實用的是ADSL底層的ATM交換網路的VPN功能, 跟一搬所謂的VPN over Internet(IPSec VPN)這種只是單純在資料封包上加密的技術是完全不同的. ATM的VPN是用所謂的PVC(Permanet Virtual Circuit)將所有客戶端的ADSL上的traffic經由PVC導向到總局的ATM專線去, 優點是所有在這個PVC上的traffic, 除非有人能直接接觸到資料流經的實體設備, 否則是幾乎不可能由Internet上擷取到封包的... QoS理論上經由ATM service也會有比一般Internet要好很多......
  
理論上如果你用的是ADSL(不管是不是中華的), 因為底層的技術都是ATM, 應該都可以要求ISP/Carrier來幫你調整PVC或增加新的PVC tunnel. Cable Modem就沒辦法了, 因為是完全不一樣的技術......

  
這位大哥的解釋比我清楚多了
以這種 VPN over ATM 來講, 不管是效率或是保密性, 理論上都比較好
另外目前的 ADSL 也是架構在 ATM 之上, 大家可以參考一下
  
話又說回來, 健保局申請的 VPN ADSL, 應該沒有收通信費 (網路費) 吧, 只有列帳電路費用才對
  
Parrot

mezl

唉...我想我用它的56K來連IC卡機好了....最便宜的那個....
給IC卡用的電腦要獨立一台嗎?
現在診所的一台電腦功用是，蒙特利醫療軟體+上網+申報+看電視...
現在內部網路是透過IP分享器作的LAN+WLAN

skyline

健保局的VPN
IP是一律由中華電信發放的
一葛院所有8葛IP
IP為10開頭的虛擬IP
所以要用ISP業者的線路好像有其難度吧?
  
至於掛號站的PC要能上網又要能進健保局的VPN
是絕對可行的
只要有兩張網卡即可
健保局？
他才不管你要怎麼做咧
只要院所肯配合刷IC卡
跟他認證有過...他歡迎都來不及ㄌㄟ
  
若只是要上VPN及院內區域網路連線使用
其實只要一張網卡就夠了
只是內部網路的速度會被拖垮

BlueGTV

今天問到一個方法
可以用同一部電腦同時上網跟連接IC健保卡系統
  
朋友大略跟我解釋了一下
我模糊的轉述
還請先進指導
  
他的方法是以一部支援VPN的Router, 如 D-Link 704P
WAN端接到CHT的ADSL Modem
LAN端的4個port, 一個接電腦主機
一個接到健保VPN的ADSL Modem
然後再做資料分流的管理
  
這是可行的嗎？
原理為何？

skyline

bv4hf wrote:
今天問到一個方法
可以用同一部電腦同時上網跟連接IC健保卡系統
  
朋友大略跟我解釋了一下
我模糊的轉述
還請先進指導
  
他的方法是以一部支援VPN的Router, 如 D-Link 704P
WAN端接到CHT的ADSL Modem
LAN端的4個port, 一個接電腦主機
一個接到健保VPN的ADSL Modem
然後再做資料分流的管理
  
這是可行的嗎？
原理為何？

  
請教....是以一片網卡跑兩個IP、兩個geteway的方式去跑嗎？

Ruby老爹

Originally posted by bv4hf at 2003-7-9 12:48 AM:
今天問到一個方法
可以用同一部電腦同時上網跟連接IC健保卡系統
  
朋友大略跟我解釋了一下
我模糊的轉述
還請先進指導
  
他的方法是以一部支援VPN的Router, 如 D-Link 704P
WAN端接到CHT的ADSL Mod ...

有點怪怪的. 中華的VPN主機並未開放gateway到internet, 根本沒有路讓你上網去. 簡單說, 還是得再拉一條有通internet的線, 才能上網. 如果申請其它ISP, (ie:同時有兩支ADSL電話, 兩個ADSL MODEM), 買router就貴了些, 不如裝兩張網路卡比較快...

[ Last edited by Ruby老爹 on 2003-9-20 at 14:58 ]

Ruby老爹

Originally posted by skyline at 2003-7-13 05:19 AM:

  
請教....是以一片網卡跑兩個IP、兩個geteway的方式去跑嗎？

是的, 但非VPN的gateway service可能要另外要求了. 其實, 如果找中華電信再加裝ADSL service, 似乎不需要用router 繞徑. 因為理論上, 中華電信不太可能另拉ADSL線給你, 除非你有兩支電話而且你如此要求. 所以, 它們很有可能在你的原來的VPN-ADSL專線上又開放新的service跟gateway, 那就搞定啦.

[ Last edited by Ruby老爹 on 2003-9-20 at 15:00 ]

Ruby老爹

問題是, 中華電信有開放此專線加設internet gateway的服務嗎? 待查...

Ruby老爹

Originally posted by mezl at 2003-7-6 04:56 PM:
今天在裝健保IC卡讀卡機時，讀卡機的認證網路似乎要走中華電信的VPN網路，這個讓我很不爽，因為變成還要另外申請中華電信的ADSL，我現在是用6M/256k的和信cable，實在是沒有辦法忍受只有512/64的龜速，價格卻和我 ...

已致電查詢中華電信, 原則上需先向它們提出申請, 即可保留原ADSL上網線路不更動, 並更新為VPN network.

簡單說:
1. 不用拉新線, 不用加網路卡, 不用裝router, 只需更換您家中原ADSL MODEM為新VPN ADSL MODEM即可
2. 原本上網設定, 一切照常(和信, seed net... 只要是ADSL都可以, (是小姐說的)
3. 記得先打個電話跟它們的工程師說喔
Tel: 0800080472(有點忘記了, 0800080123後請總機接數據服務也行)


所以, 它們用的就是很平常的ADSL加密VPN啦, 沒什麼特別的...

又, cable modem 不是ADSL, 不能同一線唷.
裝兩張網路卡, 各跑各的, 會是個較佳選擇...

[ Last edited by Ruby老爹 on 2003-9-20 at 16:09 ]

BoxsterS

氣人的是，申請VPN時，附加一條電話線，月租費是商用電話，200/月。

我有一線電話是總機，不能掛VPN線路，另一線已經掛ADSL HINET。不得不申請附送的電話線，打電話去中華電信詢問，說VPN是用診所名義申請，一定是商用線路。真是土匪。

我的接法是，每台電腦只有一片網卡，看診電腦接Buffalo WLAN Router + ADSL Hinet。
掛號電腦接Abicom router + VPN。
然後兩部Router連上Cable。
這樣兩部電腦都可以上網，也可以上健保局VPN。

最簡單的做法是，買一部 2 WAN Port的Router。

mezl

因為我這裡診所只有一台電腦，所以接線是這樣子
CableModem<->DLink 704 分享器<┬>PCI 無線AP<->家用NB和電腦
                                                    └->診所電腦<-> VPN網路
不過還是很氣中華電信和健保局的扒皮行為

Ruby老爹

Originally posted by BoxsterS at 2003-9-22 10:47 AM:
氣人的是，申請VPN時，附加一條電話線，月租費是商用電話，200/月。

我有一線電話是總機，不能掛VPN線路，另一線已經掛ADSL HINET。不得不申請附送的電話線，打電話去中華電信詢問，說VPN是用診所名義申請，一 ...

BoxterS大大, 我的意思就是: 中華電信答應我, 可以把VPN和原來的ADSL併在同一線喔, 不過一定要事先申請, 然後就可以在局裏設定好後, 到您府上更新ADSL MODEM 為附有VPN功能那種型式. 申請後, 接法便如mezl大大那般, 不管有多少台電腦, 有線無線都好, 就都可以上網了唷.

以您府上現有設備為例, 會變成: VPN接Buffalo WLAN Router, 再接任何電腦(看診or掛號, 甚至小朋友, 鄰居也行, 小心WLAN可能被偷用喔). Abicom router就可以省掉了, 多個router又了錢又了電, 還可能會突然壞掉...

支援 2 WAN PORT, VPN PASS-THROUGH, NAT, ADSL 的router不便宜哦, 大概都要四五萬元, 便宜的台灣不一訂有, cisco, intel 的都粉貴, 設定還一大堆...

又, mezl大大, 您那鍋CableModem應是ADSL MODEM的筆誤吧? 中華電信有跟我強調, 接有線電視的cable modem是不能和它們的VPN合併線路的唷...

各位郭郭, 賤保局的種種扒皮惡行, 是不是該開個專屬網站來公幹一下? 小弟有此計畫, 但一直缺乏掌聲...

BoxsterS

Originally posted by Ruby老爹 at 2003-9-22 06:02 PM:


BoxterS大大, 我的意思就是: 中華電信答應我, 可以把VPN和原來的ADSL併在同一線喔, 不過一定要事先申請, 然後就可以在局裏設定好後, 到您府上更新ADSL MODEM 為附有VPN功能那種型式. 申請後, 接法便如mezl大大 ...

線路已經裝好了，還能改嗎？要想辦法改線路，取消那條電話線。
2 WAN PORT的ROUTER，我前兩個月看到，不會很貴，4/5千元。這家做的：
http://www.edimax.com.tw/
我沒用過。


要公幹，支持。
擺明是圖利中華電信，很賤。

Ruby老爹

Originally posted by BoxsterS at 2003-9-22 06:36 PM:


線路已經裝好了，還能改嗎？要想辦法改線路，取消那條電話線。
2 WAN PORT的ROUTER，我前兩個月看到，不會很貴，4/5千元。這家做的：
http://www.edimax.com.tw/
我沒用過。


要公幹，支持 ...

BoxterS哥哥, 已查到您說的那郭router, 資料網頁如下:

http://www.xander.com.tw/p4-1.asp?k1=5

建達的貨, 2WAN的是BR-6524(2wan4lan), 4WAN的是BR-6541(4wan1lan), 價格分別是NT$9900和10500. DSL(PPPOE), VPN PASS THROUGH, NAT, DHCP 都支援.
不知道您是在哪家店看到的? 很便宜...趕快去買!!
這種東西因為國內量小, 價格落差很大. 三年前我自己就曾買過這家3000但隔壁6500的SOHO Router. 二話不說, 當場買三台, 把庫存全標下來(光華,八德路,慶聲旁邊那家雜貨店). 下次再去, 發現漲價成5500了...(^^; ) 會不會其實是標錯價格?
四五萬的是intel和cisco的貨, 2wan16port, 就不好意思再拿來獻醜了...
台灣貨真好, 便宜又大碗, 愛用國貨! 台灣萬歲!! (虛虛的...)

我又打電話去問中華, 它們說: 已裝好的不能更動了, 真是它x的xxxx...
而且這次它們矢口否認, 說一定要裝兩張網路卡. 咦? 怎麼放個假就全變了? 那mezl哥哥家裏是怎麼回事? "訊電華中"幫他裝的線嗎?
我跟它們argue了十分鐘, 它要我留下哪裡是這樣安裝的地址, 我哪知道哇! mezl郭郭, 靠你了...

看來, 我也該去買個router備著先, 訊舟這次要發大財了...

新接法:

VPN MODEM->WAN port 1->
                                         |->router->wlan->所有電腦...
DSL MODEM->WAN port 2->

它x的中華電訊!! 號碼是 0800-080-412, 下次用MODEM撥號嚇死你...

[ Last edited by Ruby老爹 on 2003-9-23 at 17:19 ]

BoxsterS

Originally posted by Ruby老爹 at 2003-9-23 05:17 PM:



BoxterS哥哥, 已查到您說的那郭router, 資料網頁如下:

http://www.xander.com.tw/p4-1.asp?k1=5

建達的貨, 2WAN的是BR-6524(2wan4lan), 4WAN的是BR-6541(4wan1lan), 價格分別是NT$9900和1 ...

我是在  旭耀電通   台中中山店   台中縣豐原市中山路254號1樓 看到的。
記得 2WAN + 4LAN 標價是NT$4500，還接受"旅遊卡"哩！
不過，這家店面已經搬家了，不知道搬到哪裡？
有興趣的人去其他旭耀電通店面找看看，聯鎖店標價應該都一樣。

BoxsterS

據可靠消息來源說：
為了打破賤堡橘的神話－VPN比較安全，某些不明人士，已經努力好一陣子在賤堡橘的VPN Server培養病毒，而且繼續努力中。

parrot

Originally posted by Ruby老爹 at 2003-9-20 04:08 PM:


已致電查詢中華電信, 原則上需先向它們提出申請, 即可保留原ADSL上網線路不更動, 並更新為VPN network.

簡單說:
1. 不用拉新線, 不用加網路卡, 不用裝router, 只需更換 ...

印象中基本上這東西是並沒有開放 VPN + Internet 混用這樣設定的, 小姐可能沒有搞清楚狀況