我們的一生（ 車車 ）

knownwatt

很克難地在這車上DIY了一些東西,例如檔泥板,反光警示,保特瓶水壺是掛的,也帶了修車工具掛在把手下...(座墊下掛的是車袋)
外胎原先是用1.75的,但是先後在快速下坡時撞破了3條,現在改換成1.95的了...
日前從中和出發騎羅馬公路,繞了一圈,結果花了我14小時才回到家,還好我帶了高山瓦斯爐具,半路吃泡麵(7:00~21:00),超我車的車友不少,被我超車(機車,汽車...)的只有下坡路段...

[ 本文最後由 knownwatt 於 2008-8-21 18:51 編輯 ]

knownwatt

我昨晚又買了一輛 F20 T3,還不知長途騎起來感覺如何,不過前叉沒避震器,下坡時手腕可能難受了,此外,折疊時把手連桿處不如F20那樣可折疊,而是用拆的(前叉上下一分為二),很可惜...因為折疊後必須再用帶子或內胎做的橡皮帶將這把手連桿用綁的固定在車體上後裝袋,另外,車倒地後就必須修正把手方向,因為車倒後撞到把手時,把手方向就偏移了(,剛買後車就因為停車時重心的關係倒地了)
F20重心偏後,把手較高,內胎的風嘴是美式的,F20 T3就較靠近中間了,把手較低,內胎的風嘴是法式的,兩輛車外型看起來類似,但是零件似乎是互不相通的.F20 T3騎起來是輕快多了.慢車與快車...

knownwatt

今天騎著KHS F20 T3去了東眼山(門口,進去要門票,所以就只騎到門口),與先前騎的F20登山車比較,是較輕快多了,但是座墊真是硬,一路上就是不舒服,後來更是疼痛地騎回家,F20的座墊就軟多了(一個要$450),前叉沒避震器,就這兩點我認為比F20差多了,但是兩個車輪與變速器,我覺得很滿意.所以座墊是換定了,還正尋找著一個無牙避震龍頭(找不著哪裡有在賣)...
因為車速較快,所以休息的時間就加長了,騎F20時因為車速慢,所以就不敢多休息,結果往返時間竟然差不多.
騎F20時,只見別人超車,一直沒機會超車,今天騎F20 T3,情形大不同,有車就超.在東眼山路上下了雨,下坡並沒感覺會滑倒的可能,倒是路見不平,較危險.

hilele

到東眼山那趟不會也是從中和出發吧？
您的體力跟毅力真的是太好了
請問一下
您的F20-T3入手價是多少呢？
看了網路上的報價, 實在讓我想敗的心退了不少步啊

knownwatt

原文由 hilele 於 2007-9-2 10:48 發表
到東眼山那趟不會也是從中和出發吧？
您的體力跟毅力真的是太好了
請問一下
您的F20-T3入手價是多少呢？
看了網路上的報價, 實在讓我想敗的心退了不少步啊

我在丸固車行買的,現金價$17500(月初可刷卡,我是月底買的,老闆說刷卡額度已滿,老闆說是免開發票的店...),沒得殺,加送一成配件.
我F20也是在這買的,今天又去買了新座墊(痛苦!!)

[ 本文最後由 knownwatt 於 2007-10-3 10:18 編輯 ]

osmond

好羨慕你的T3哦，像我的8月底向校長訂了現在還沒到，嗚...
看你的裝備不少，應該都是騎長途用的吧！
我是定位為上下班交通工具，所以應該不會用到那麼多的裝備
但是想請教原廠座墊不舒服嗎？為什麼想要換！

knownwatt

原文由 osmond 於 2007-9-4 09:11 發表
好羨慕你的T3哦，像我的8月底向校長訂了現在還沒到，嗚...
看你的裝備不少，應該都是騎長途用的吧！
我是定位為上下班交通工具，所以應該不會用到那麼多的裝備
但是想請教原廠座墊不舒服嗎？為什麼想要換！

出廠的坐墊硬啊,我騎這一次東眼山,從不舒服以致於到痛的地步,剛買時我就反應說太硬,老闆說是跑車的規格,(沒說可更換免加價),果然非常不舒服,後來買了一個厚軟墊有凹溝中空的座墊$450(買的時候可選換不加價,老闆事後說的),我不是穿有護墊車褲的一族(我認為因為座墊不適而加穿車褲,是捨本逐末的選擇)

knownwatt

座墊買得太貴了,貴了100多元,[洋蔥015]

[ 本文最後由 knownwatt 於 2007-9-21 17:20 編輯 ]

kentdong

原文由 knownwatt 於 2007-9-5 16:09 發表
座墊買得太貴了,貴了100多元,[洋蔥015]

換這個吧～很好坐



Selle SMP Strike Saddles 義大利官網



8/29 AM 5:30攝於烘爐地

hilele

原文由 knownwatt 於 2007-9-2 17:53 發表


我在丸固車行買的,現金價$17500(月初可刷卡,我是月底買的,老闆說刷卡額度已滿,老闆說是免開發票的店...),沒得殺,加送一成配件.
我F20也是在這買的,今天又去買了新座墊(痛苦!!)

謝謝摟 看來價錢是很硬
只能等看看今年的中秋獎金了　

knownwatt

KHS F20 T3 似乎很耐摔,翻跟斗後,只有左右把手刮痕,把手上前燈一片刮痕與小鈴鐺斷頭,座墊磨破個大洞,車子沒變形,後來還是一路騎了回家.

我在2007 9/9安裝了剛買的無牙避震龍頭在我新買的KHS F20 T3,從中和往瑞濱,金瓜石,九份,瑞芳,雙溪.平溪,石碇,深坑...中和,這樣繞了一圈,平面車道與上坡路段到瑞芳雙溪鄉界山頂前一直都覺得果然有避震效果,很好用.可是當我下山坡繼續騎往雙溪時,就覺得有點不適應了,當使用到前煞時,手把會下沉,人的重心往前傾,後來在快速下坡時,不知在哪段路段緊急煞車,結果車子翻跟斗,回家後就趕快拆了.車子還好只是兩邊手把擦傷,手把上的前燈表面一片刮痕,小鈴鐺斷頭,座墊磨破,至於人的方面,頭盔撞破,左眉處,下巴,左肩,右肘擦傷,雙手腕,雙手掌根,左右大腿都淤血,全身酸痛,護膝塑膠磨損.因為車子沒變形,所以繼續騎著回家,到家時已經晚上8點.

補充說明:
我認為會翻跟斗是因為安裝了避震龍頭關係.
我騎F20前叉避震登山車,快速下坡緊急煞車還是很穩定的停了下來,避震器鬆緊沒修正調整過,
另外F20把手較高,F20 T3把手較低人的重心較前傾,
前叉避震車輪會吸收震動,所以車身受震較則少,裝避震龍頭的避震車身不會吸震而是完全反應在手把,或許除非架高把手或者能保持身體的重心不會前傾保持在座墊上
翻了一番,不是發了,是花了(車花,人花,錢花)

[ 本文最後由 knownwatt 於 2007-9-14 13:21 編輯 ]

Black-AC

原文由 kentdong 於 2007-9-5 17:29 發表


換這個吧～很好坐



Selle SMP Strike Saddles 義大利官網
...

請問這個座墊是有分男女款的那個嗎？

最近剛入手 T3，正覺得座墊不太舒服，想換來試試看啊。

kentdong

原文由 <i>alanchang</i> 於 2007-9-17 15:18 發表 <a href="http://forum.palmislife.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=669535&amp;ptid=79130" target="_blank"><img src="http://forum.palmislife.com/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load', 'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out')" onmouseover="attachimg(this, 'mouseover')" onclick="attachimg(this, 'click', 'http://forum.palmislife.com/images/common/back.gif')" onmousewheel="return imgzoom(this)" alt="" border="0"></a>


請問這個座墊是有分男女款的那個嗎？

最近剛入手 T3，正覺得座墊不太舒服，想換來試試看啊。

<br>是的<br>有分男女版<br>&nbsp;或是買競技版<br>&nbsp;我一個車友夫妻有買<br><br>&nbsp;您可看他們的blog<br><br>&nbsp;<a href="http://tw.myblog.yahoo.com/jw%21FveS19aIHxKsH9uXJOEFf0Hv/article?mid=1671&amp;prev=1728&amp;next=-1" target="_blank">單車休閒騎.....~^_^~</a>

knownwatt

9/9 騎KHS F20T3翻車至今,因為左手掌跟還是有刺痛麻痺的情況,所以就上醫院檢查,開始物理治療了(96/10/03)[洋蔥017]
另外,F20登山車因為變速器出了點問題,送車行轉回廠修理了...[洋蔥mad]

騎F20 T3下坡時感覺重心會前傾, 騎F20登山車則是上坡時重心後傾...,兩車的車架座桿的角度不同,
另外,把手相對於座墊的高低 (F20 T3較低,F20登山車則高很多)

[ 本文最後由 knownwatt 於 2007-10-3 10:46 編輯 ]

Jonry

原文由 knownwatt 於 2007-10-3 10:32 發表
9/9 騎KHS F20T3翻車至今,因為左手掌跟還是有刺痛麻痺的情況,所以就上醫院檢查,開始物理治療了..

我去年摔車時, 也是手掌先著地, 這樣是很容易發生手腕關節挫傷的問題, 而且至少半年, 痛的感覺才會慢慢消失...

沒事就讓手多休息吧!!

knownwatt

原文由 Jonry 於 2007-10-3 11:17 發表

我去年摔車時, 也是手掌先著地, 這樣是很容易發生手腕關節挫傷的問題, 而且至少半年, 痛的感覺才會慢慢消失...

沒事就讓手多休息吧!!

照片是我平常騎車時必備的裝備(護腕是直排輪用的那種,有兩片L型的塑膠片固定腕關節,很實用的),但是 9/9 因為夏季過熱造成手背過敏毛曩發炎,沒戴護腕,結果...[洋蔥huffy]
還好戴了頭盔(已經撞破了...),護膝(所以膝蓋沒受傷,爬起後就騎回家了,否則...)[洋蔥cry]

[ 本文最後由 knownwatt 於 2007-10-3 13:33 編輯 ]

priscilla

哇塞...你當時是騎多快啊...
看起來摔的真是很慘

連頭盔都破了讓人覺得有點毛骨悚然

palmislife_cat

我覺得真的要翻出F20的保證書出來看

我記憶中有人提到保證書中關於身高和體重的限制分別是170cm 和 70kg(訊息來自網路上的討論)

這不只關係到車子的承載能力(車會不會壞..)與舒適度(手與屁股會不會痛..)

更關係到安全(騎乘過程中人車互動的重心轉移，是否在車子的能力範圍內?)

要記住，下坡往往是考驗車子安全極限的場所呀!!!!!!!!!!

KHS F20系列真的很受歡迎，所以沒人把這些資料當一回事

網路上一堆言論說，車太小，手把加高就好，某人超重多少，騎那麼久也沒壞.............

可是如果真的是這樣，原廠為什麼不白紙黑字的將限制寫高一點

我對KHS F20系列沒興趣，所以也不清楚身高和體重的限制分別是170cm 和 70kg是不是正確資訊

但是既然你摔了車，我覺得你就要去弄清楚，先弄清楚車的極限在那邊，才有安全可言!!

knownwatt

說實在一點,我先前都是騎F20前叉避震登山車,下山時喜歡煞車全鬆飆下山(快感心跳十足).緊急煞車時除了煞車距離長外,一直都很穩定的停了下來,但是上坡較吃力,(F20 T3則上坡較輕鬆,下坡較危險需不時煞車減速,我認為這與座桿的角度或者把手相對高度有關致使重心與F20登山車不同)
這次是第二次騎F20 T3下山,第一次是東眼山,第二次就是這次從瑞芳下山往雙溪,兩次都有感覺煞車時人的重心都會偏向前傾,所以都不怎麼敢煞車全鬆騎下山,此次翻車我認為只能怪自己加裝了避震龍頭(T3前叉無避震),在全速下山時緊急煞車時使重心前傾的情形更加明顯,一般我都會雙煞全用,用到前煞時重心前傾的情形明顯加劇,這是我翻車的原因,至於身高體重的限制應該是高於170CM與70KG,對我來說應該不是問題.我對這兩車還是很喜歡(體積小,重量不算很重,價格相對的可以接受)

當時可能好像有撞昏了...醒來時也不覺得全身哪裡有酸痛,只是發現下巴有點擦傷血跡,車子也沒變形,所以又騎了回家,在平溪菁桐吃晚餐時只是覺得怎會莫明其妙緊急煞車後翻了車,身上的酸痛是隔天後慢慢浮現了...
安全護具真的是應該戴的(雖然看起來太誇張了一點.我是看到別人摔車後就開始戴護具的...)

[ 本文最後由 knownwatt 於 2007-10-4 10:35 編輯 ]

che

上山求快，下山求慢還是基本原則阿
因為小折先天的結構問題會使得騎乘者的重心較高，所以一有狀況時真的會很不穩定
加上輪徑小，高速時稍微閃一下東西都會有翻車的危險，騎車還是安全為上阿

我騎T2下山的時候都會把座管調低，盡量把重心留在後面，即便如此心裡還是很毛阿

mfhsieh

原文由 che 於 2007-10-4 15:33 發表
我騎T2下山的時候都會把座管調低，盡量把重心留在後面

我騎公路車下坡時習慣會採半蹲姿 (for 避震)，屁股移到座墊後方騰空 (for 重心往後 and 避震)，上身下壓 (for 重心下壓)，雙臂微彎 (for 避震)。(這算公路車下坡的標準姿勢，不過，應該是各車種都適用吧！)

不過，不知是小折的上管太低，還是軸距太短，我每次騎 F20-T3 下坡要把屁股後移時，總會覺得被卡到？

[ 本文最後由 mfhsieh 於 2007-10-4 15:49 編輯 ]

knownwatt

原文由 che 於 2007-10-4 15:33 發表
上山求快，下山求慢還是基本原則阿
因為小折先天的結構問題會使得騎乘者的重心較高，所以一有狀況時真的會很不穩定
加上輪徑小，高速時稍微閃一下東西都會有翻車的危險，騎車還是安全為上阿

我騎T2下山的時 ...

我的看法可能與你略有不同,我上坡求慢(配合我的呼吸心跳),下坡求快(我騎上山的目的),
下坡調低座桿,我也曾經這樣做過,只不過是很麻煩,因為整個行程有時是上上下下,後來就懶得調整了...

knownwatt

原文由 mfhsieh 於 2007-10-4 15:45 發表


我騎公路車下坡時習慣會採半蹲姿 (for 避震)，屁股移到座墊後方騰空 (for 重心往後 and 避震)，上身下壓 (for 重心下壓)，雙臂微彎 (for 避震)。(這算公路車下坡的標準姿勢，不過，應該是各車種都適用吧！) ...

我在短程的下坡路段也是屁股後移出座墊改以大腿坐在座墊上然後雙腿緊夾座墊,可是這樣騎法在路程稍長的下坡路段時,我的雙腿會開始酸軟,雙臂如果也微彎時會發現車子重心不穩,人車無法合一,撐不了多久...

我已經打算換裝一個40度仰角的龍頭試試...

mfhsieh

原文由 knownwatt 於 2007-10-5 10:42 發表
我已經打算換裝一個40度仰角的龍頭試試

我的作法正好相反。

為了上身能夠下壓，我找了個 "12cm" "6 度仰角" 的龍頭來反裝，取代原來 F20-T3 的龍頭。
(好像還是不夠長，不過，我怕重心太前傾，還是 12cm 的就好了。)

改以大腿坐在座墊上然後雙腿緊夾座墊

很奇怪，騎 F20 時若把重心後移，很自然的大腿就會卡到座墊，不過，在我的 TCR 公路車上，就不太會有這樣的感覺，我一直找不出是那兒的影響所致？
(PS. 我雖然重心後移，可是很少把屁股移出座墊範圍，通常保持半騰空的狀態，累了就半坐休息。)

[ 本文最後由 mfhsieh 於 2007-10-8 18:03 編輯 ]

knownwatt

原文由 mfhsieh 於 2007-10-8 17:58 發表

很奇怪，騎 F20 時若把重心後移，很自然的大腿就會卡到座墊，不過，在我的 TCR 公路車上，就不太會有這樣的感覺，我一直找不出是那兒的影響所致？

我目前已將F20的座墊調整前移至中間偏前,F20 T3的座墊則已經調整後移至盡頭.(我目測這兩車的座桿與車身的角度不同,沒用工具量過),有沒有可能是你的座墊太前面了?

我換高仰角的龍頭是考慮下山時的安全需要,上坡或平面道路時的姿勢就不像騎跑車了,不過不影響安全.

[ 本文最後由 knownwatt 於 2007-10-9 14:01 編輯 ]

kentdong

怪怪...[洋蔥014]
我的T3好像沒有這些問題
178cm也不會覺得車架太小
北縣市近效山路也大都走過
下坡也都很順[洋蔥012]

我是覺得原廠的東西就都很好用了
我都只是裝些美觀的東西而已[洋蔥013]


建議樓主可以去KHS上一下彎道練習課程，是免費的哦

mfhsieh

原文由 knownwatt 於 2007-10-9 13:56 發表
可能是你的座墊太前面了?

我目前是採用一般大車 (700C or 26 吋胎) 的方式調整座墊位置，

正常姿勢時，踩踏至踏板與地面平行的位置，膝蓋前緣與姆指球垂直切齊。

目前座墊大概是在偏後段 1/3 左右處。

mfhsieh

原文由 kentdong 於 2007-10-9 14:20 發表
我的T3好像沒有這些問題
178cm也不會覺得車架太小

習慣呀！

kentdong 如果換大車 (700c or 26 吋胎 or ...) 的話，"可能" 也會不習慣新車的設定。
小折車的幾何構造就是天生的不一樣。

該讓自己適應怎麼的情況/車況，那就是每個人不同的選擇了。

建議樓主可以去KHS上一下彎道練習課程

我報名 KHS 的飛輪教室 (北投班，安全名單內) 了。

[ 本文最後由 mfhsieh 於 2007-10-9 17:14 編輯 ]

knownwatt

原文由 kentdong 於 2007-10-9 14:20 發表
怪怪...[洋蔥014]
我的T3好像沒有這些問題
178cm也不會覺得車架太小
北縣市近效山路也大都走過
下坡也都很順[洋蔥012]

我是覺得原廠的東西就都很好用了
我都只是裝些美觀的東西而已[洋蔥013]
http: ...

下坡時,我並不是覺得不順,只是覺得人好像要衝了出去,與下坡速度有關,
我輪流換騎F20登山車與F20 T3,覺得F20登山車下坡很穩可以放膽地不煞車減速往下飆車...,但是騎T3時就有人要衝出去的感覺,不時需煞車減速...

Jam~

原文由 knownwatt 於 2007-10-9 17:18 發表

下坡時,我並不是覺得不順,只是覺得人好像要衝了出去,與下坡速度有關,
我輪流換騎F20登山車與F20 T3,覺得F20登山車下坡很穩可以放膽地不煞車減速往下飆車...,但是騎T3時就有人要衝出去的感覺,不時需煞車減速...

其實我覺得還有一個影響感覺的主要原因就是樓主的F20是登山寬胎,  T3是光頭胎 ,
這兩個胎的摩擦力不同,  所以也影響了下坡的速度與衝力
光頭胎摩擦力小, 所以下坡會越衝越快, 需要不時減速一下, 以免發生危險