老闆覺得這是新型態的網站，請大家來來鑑定

ian116688

被老闆壓榨了好一陣子，終於出來一個基本的服務樣式。

雖然老闆覺得「這不是 Youtube！」
但是我自己覺得這樣跟別人介紹比較容易（對網路技術不是很瞭解的人）。


基本上，這是一個大量使用 Ajax、Flash 來提供以自己風格為主的網站服務。（要是被老闆知道說這是一個網站，又會在那邊碎碎念...[這不是網站！」）

來這裡獻個醜，現在是測試期間，希望各位前輩有時間看過的話給點建議。
當然、以後如果遇到問題也要請前輩們多多指導一下。

http://www.mineroom.com

邀請碼：48e49909274df

我的房間樣版： http://ian116688.mineroom.com
基本上，每個註冊的帳號都會成為代表身份的網址。

這個網站是不收費的，但是如果以上言論版主覺得廣告色彩太重，還請版主直接處理。

小酒蟲

看不太懂目標為何？學 youtube？facebook？
不過非 Flash 不可的網站基本上會直接被我刷掉，因我從來不裝。

[ 本文最後由 小酒蟲 於 2008-10-6 18:08 編輯 ]

moe

好慢呀....
的確這不是 YouTube. 如果 YouTube 的介面這麼吃資源, 根本就不會有人去逛啦

bRyce

我覺得當我進這個地方(你老闆說:這不是網站),總覺得你老闆得坐在我身旁跟我說我該怎麼辦

ian116688

原文由 小酒蟲 於 2008-10-7 02:28 發表
看不太懂目標為何？學 facebook？
不過非 Flash 不可的網站基本上會直接被我刷掉，因我從來不裝。

果然還是有前輩是不喜歡用 Flash 的,
不過,老闆對於用 flash 有一定的堅持,
其實,我想他最大的用意是想套用在行動裝置上

Gman

想套用在行動裝置上？這剛好與 對於用 flash 有一定的堅持有一點相違背的感覺啊～
越是行動裝置效能就越低，手機到MID到小NB(NETBOOK)，
如果桌上電腦+ADSL對於這個網站的反應都那麼慢，那行動裝置+3G可能更慘了...
雖然天大地大老闆最大，但是有時候員工也要適時發表一下意見跟老闆溝通一下
當然，這跟每個公司或部門文化有關，我的老闆可以接受人家的意見和挑戰他的想法，
但就要有足夠的佐證資料或是說法來說服他（可能要有一陣激辯）

另外補充...我完全不知道這個網站怎麼使用 UI 很不明確...

[ 本文最後由 Gman 於 2008-10-7 09:50 編輯 ]

bm2000

原文由 ian116688 於 2008-10-7 09:39 發表


果然還是有前輩是不喜歡用 Flash 的,
不過,老闆對於用 flash 有一定的堅持,
其實,我想他最大的用意是想套用在行動裝置上

在行動裝置上用 flash ？＠＠
那也要行動裝置都支援才可行，現在連一般網頁支援度都不一定很好，
我是覺得還是做一般的比較好，方便實用。

krisher

用 flash 一方面要面對各式各樣的解析度, 光這一點就會受限了.
除非不管畫面的變形.
印象中這種全用 flash 搭起來的互動網站, 在 ajax 正名前有很多網站就是這樣做.
只是除了畫面變形/效能(兼計載入時間)低下的問題外,
用 flash 不就是想要 UI 明確嗎? 可是這個站的 UI 看起來有點難懂. 會令新加入的點兩下就沒興趣再點了.

neosubway

UI太明確就是網站了
所謂的風格或是定位都是假的，老闆說它是甚麼就是甚麼  

通常對Flash有所堅持的老闆們，嗯........

tka

如果今天我是使用者，我一定不會註冊使用
1.看起來能做的事情，跟別人沒什麼不同呀
2.介面不惜慣，我要為了你的介面，整個操作習慣砍掉重練
3.就算我用了，把網址send給朋友後，我還要教朋友怎麼用 Orz
那我為什麼要用？

===== 先說聲抱歉，以下有廣告成份，因為等下會舉例兩個網站，都跟小弟有關係 XD =====

再舉個例子

如果你今天要透過網路上的網站，把照片做成MV

http://verywed.com/lifemv  跟 http://motiontree.com/templet/  

一個自由度高, UI"超"複雜, 功能較多, 可以輸出成DVD
一個UI較易上手, 製作速度快, 但是就只能依序播放相片跟音樂
你會選哪一個？ 基本上應該是要看用途來選擇，所以各有各的使用族群

但是你的網站，看起來功能沒特別吸引我，UI又十分的特殊
那就只好 謝謝，下次改版再連絡了
[洋蔥010]

ian116688

感謝各位前輩的意見，看回覆的內容，前輩們是真的有看出心得了。

先來說說老闆的出發點，
最初老闆的想法是希望透過瀏覽器，
讓每個使用者在自己的空間裡面可以創造自己的風格。

最明顯的就是背景主題的部分。
背景的部分是選擇一張上傳的圖片指定為背景，
就可以即時換過。

而影片 和 圖片 要透過Flash 來呈現，
但是要求用 javascript 和 Ajax 配合，
讓用戶可以自己拖拉、縮放尺寸，並且記下來，
之後來觀看的人，看到的就是房間主人安排過的畫面。

基於這些要求，基本上在作的時候，
同事都會覺得好像在作 web 版的 windows 3.x，
除了javascript 的問題外，還要顧及 CSS 在不同瀏覽器的處理狀況。

也是在作這個專案的時候，我才發現原來瀏覽器對javascript 的解讀速度差異這麼大。

原則上我自己用 IE6來開速度也是一個「卡」字形容。
IE7就好點，表現最好的是 firefox 。
這點老闆到現在還不時在碎碎念，
如果前輩們有好的方法，或是什麼資料可以去參考的，還請多多推薦。

至於介面，
也許老闆真的太想做成視窗模式，
什麼都給他圖示化，
所以的確陸陸續續出現使用不易的狀況。

老闆也要求在標題上加上 1、2、3 作為流程指引，
只是這樣的布置似乎怪怪的，
因為有些功能，一旦做過一次，之後的未必然一定要從 1 開始。
tka  提供的兩個網站我去看過了，
的確UI簡單多了，這點還要跟老闆多溝通了

其實如果把一個頁面當成一個 視窗作業模式 也許比較好理解使用方法，
只是要用起來順暢，
電腦速度、頻寬、瀏覽器版本都要對才行。

也許該跟老闆提議加個「建議配備」的說明，
不過這麼一來，老闆就會覺得是我們沒把跨平台處理好，
好像是給自己找麻煩勒

Anyway 之前埋頭苦作，找的都是技術面的資料，
現在想找找跟 UI 有關的一些好網站來揣摩看看，
也請見多識廣的前輩多多推薦囉～

Gman

如果有在做 Web 版的 Windows 3.1 的感覺...
那或許可以去參考一下類似網頁版作業系統的專案來參考，例如 eyeOS
可以參考一下UI的設計方式（其實就像是一般 OS 圖形視窗的設計）
因為目前看起來你們的 UI 恐怕都還很難跟 3.1 相比...

[ 本文最後由 Gman 於 2008-10-8 03:20 編輯 ]

snorer

應該是像My Yahoo這種個人化首頁應用在個人空間或是Blog上
建議是要有更強的需求才會有人願意改變原來的行為來使用  

BTW, Flash 可以用在行動裝置或是手機上
幾年前某大廠的手機UI就適用Flash作的
沒問題啦

Gman

原文由 snorer 於 2008/10/8 15:54 發表
應該是像My Yahoo這種個人化首頁應用在個人空間或是Blog上
建議是要有更強的需求才會有人願意改變原來的行為來使用  
BTW, Flash 可以用在行動裝置或是手機上
幾年前某大廠的手機UI就適用Flash作的
沒問題啦

在手機能跑Flash是一回事，連著網路使用服務又是一回事...

bm2000

手機千百種，不能保證所有的手機都可以的話，
以商業利益考量下，不是用最通用、最多人用的規格最好嗎？

xdavid

看完後有個疑問, 如果影音及朋友很多, 讓100多個ICON在畫面飄會是什麼樣子啊?  

小酒蟲

原文由 snorer 於 10/7/2008 23:54 發表
Flash 可以用在行動裝置或是手機上
幾年前某大廠的手機UI就適用Flash作的

那頂多只能說是專門量身訂作了個 flash 介面，和用手機開啟現下一堆亂七八糟的 flash 網站是兩碼子事。

tka

就我的所知裏面 手機上面跑的Flash 稱為Flash Lite

而Lite 代表的就是閹割版 XD

所以如果沒注意到功能上的差異性的話

等到做完了PC版 想直接移植到手機上的時候 應該會非常傻眼才對

至於效能方面 連 http://ecodazoo.com/ 都有了 我想100個icon在飄應該沒啥問題才是

真正的問題是 怎麼找到我要點的那一個  這實在是動態視力的一大考驗呀

[ 本文最後由 tka 於 2008-10-8 17:41 編輯 ]

snorer

在手機上的是Flash Lite  
它位於軟體架構的UI層
可直接呼叫底層程式

另外手機上也有Flash player可以安裝
就是大家平常所熟悉的Flash
兩個限制與用途不太一樣

另外用Flash開發PC 軟體就需要用到AIR
有興趣的可以自行研究

ian116688

感謝Gman 的介紹，真是一個驚人的套件呀～
不但內容豐富，介面也很美觀，
讓我一個人作恐怕一年也作不到這種程度，
增長見聞了，感謝！

----------------------------------------------------
另外，幾位前輩提到的 Flash Lite 的確就是老闆接下來要作的東西，
除此之外，螢幕保護程式、桌面程式也是陸續要推出的，
基本上老闆希望 不管是 Nokia（好像只有他們家比較推手機的FLASH）、
WM 系統、symbian 系統 甚至 iPhone 都要能使用（我的palm怎麼沒有呀  ）
所以接下來又是另一個開始。

不過，我看老闆的想法是想透過 wifi 來取得資料，
以我自己用 3G 手機＋Notebook 的使用經驗來說，是非常糟的

至於， 100個阿飄～～～  (這個形容真經典呀)
其實現在已經差不多有一百個圖像在飄了，
多虧 Flash 的工程師作了一些安排，才稍稍緩解了效能遲緩的問題，
但是接下來200 個的話，介面就勢必要變更了

今天（8日）把前輩的建議轉告老闆，
所以已經把圖旁邊補上文字說明，
我覺得這至少是更貼近使用者的第一步了吧

多謝前輩們介紹的網站，正在認真研究中，
如果還有什麼覺得不錯的網站，還請多多指點唷～[洋蔥012]

sjackwu

做個 usability testing, 把結果給老闆看
就知道有哪些地方是使用者會困惑的地方了

snorer

要做使用性測試(usability test)
要先定義使用者族群與工作(task)
再定義你要觀察的指標

另外做一場測試會有費用產生
要算算ROI
你老闆才會有意願掏錢  

gasolin

要搶 mobile 市場，flash 目前還不是好選擇吧 (至少方便上網的 iphone/blackberry/android 平台都不支援)

andy2000a

請問  palm 上 有 flash lite 的 player 嗎 ?  
我一直沒找到

請高手指引下

另外 http://www.mineroom.com  點進去 都要 flash 再跑      
有沒有 可以 skip 掉  ?  
只要看到 有 flash網頁  我都想直接跳過  不想浪費時間 , 要等的  網頁
我就直接關掉了

[ 本文最後由 andy2000a 於 2008-11-28 22:35 編輯 ]