[澆冷水]毒舌論Zaurus SL-C700的缺點

czh

似乎越來越多人一頭熱只會看到老手想買新玩具就盲目追從也想一起買
我也入手C700幾天開始爆料,讓想購買的人先看清楚C700是怎樣的一台機器
以免入手不到一星期就覺得爛便開始罵又轉手廉價賣出
  
1.Reset要三分鐘以上 (這點在新核心都已經改進了,現在重新開機約一分多鐘)
   各位沒看錯是三分鐘而且是以上,當機率不輸Palm與PPC,忍受不了就不要再繼續看下去了
2.開啟程式要2秒以上甚至十幾秒 (這也改進不少了)
   各位還是沒看錯真的是要十幾秒,這是系統架構的關係,忍受不了就此停住吧
3.多數的系統設定要在終端機下操作 (隨著程式越來越多,這點也越來越便利了,現在不用開終端機都能順利完成中文化)
   終端機類似PC的DOS
   有人會問DOS,終端機是什麼碗糕? 會這樣問就代表C700只會徒增你的困擾
   除非你好學不倦願意自行找資料去學習,否則請不要考慮這樣的一台機器
4.字太小? (這還是要看習慣)
   很多人都質疑3.6"擠進640X480的解析度字不是很小,小心眼經瞎了,這幾天一直聽到有人這樣勸告
   我可以直接告訴你,你太不會變通了,高解析度是為了顯示更高點數的文字讓字體更美觀,而且高解析度可以顯示更多文件內容
   只會認為高解析度會讓眼睛瞎掉的人這台C700真的不適合你
   我始終都用最高解析度工作十幾年,目前視力表最下面都能比出?,視力差是使用習慣使然,工具沒有罪
  
如果能接受H上四大缺點請再考慮購買這樣一台工具

[ Last edited by czh on 2004-4-16 at 00:50 ]

熊爺

目前視力3.0以上
  
那不就是超 人？？

czh

熊爺 wrote:
目前視力3.0以上
  
那不就是超 人？？

我也忘了是多少了
視力表最下面都能比出?就?了

CoG

我兩個眼睛加起來都還不到耶@@
  
阿..從第二篇開始就離題了^^||
有人廉價賣出沒什麼不好阿
這樣才有機可乘^_^
但是不要因不合需求就罵爛機子就是了

KFC

czh wrote:
似乎越來越多人一頭熱只會看到老手想買新玩具就盲目追從也想一起買
我也入手C700幾天開始爆料,讓想購買的人先看清楚C700是怎樣的一台機器
以免入手不到一星期就覺得爛便開始罵又轉手廉價賣出
  
1.Reset要三分鐘以上
   各位沒看錯是三分鐘而且是以上,當機率不輸Palm與PPC,忍受不了就不要再繼續看下去了
2.開啟程式要2秒以上甚至十幾秒
   各位還是沒看錯真的是要十幾秒,這是系統架構的關係,忍受不了就此停住吧
3.多數的系統設定要在終端機下操作
   終端機類似PC的DOS
   有人會問DOS,終端機是什麼碗糕? 會這樣問就代表C700只會徒增你的困擾
   除非你好學不倦願意自行找資料去學習,否則請不要考慮這樣的一台機器
4.字太小?
   很多人都質疑3.6"擠進640X480的解析度字不是很小,小心眼經瞎了,這幾天一直聽到有人這樣勸告
   我可以直接告訴你,你太不會變通了,高解析度是為了顯示更高點數的文字讓字體更美觀,而且高解析度可以顯示更多文件內容
   只會認為高解析度會讓眼睛瞎掉的人這台C700真的不適合你
   我始終都用最高解析度工作十幾年,目前視力表最下面都能比出[$#65533],視力差是使用習慣使然,工具沒有罪
  
如果能接受以上四大缺點請再考慮購買這樣一台工具

  
記得幾個星期前  也就是我正要期未考  而也是我的信箱快爆炸的時候  
  
40%的人開口一句 就是我是linux新手  沒有概念  請講詳細一點............
  
我不是沒有熱情....但重覆的問題一個就換了一個的問，如果不回答，還以為我沒看到，再寄一封，God
  
那一陣子真的回信回到瘋掉(重點是卡在期未考)
  
我想czh大說的沒錯，我個人強力的告訴普天大眾，如果你不只想當一個enduser  而是想要真正的玩這一台機器，就請你以前是個unix user  或是你未來想要好好的學習unix。
  
我想這一台機器，真的還沒有到什麼都可以用launcher上的GUI來思考所有事情的程度，不喜歡開konsole的人 ，真的非常非常不適合這一台機器。  

KFC

.........
..

[ 本文章最後由 KFC 於 2006-8-2 23:09 編輯 ]

小酒蟲

新細明的粗體還不錯，不過我覺得可以再更大一點。
  
不過 C700 在目前來講，的確還不大適合無經驗的新手來用。如果真的有興趣的話，建議從 SL-5500 入手。5500 的中文環境目前算是比較完整，能有套件直接使用。

jiahorng

czh wrote:
1.Reset要三分鐘以上
[$nbsp][$nbsp]各位沒看錯是三分鐘而且是以上,當機率不輸Palm與PPC,忍受不了就不要再繼續看下去了
2.開啟程式要2秒以上甚至十幾秒
[$nbsp][$nbsp]各位還是沒看錯真的是要十幾秒,這是系統架構的關係,忍受不了就此停住吧

  
本來想說買不到C700就退而求其次買B500，但是
這兩個真的是讓我卻步的原因，在秋葉原LAOX玩展示機的時候，就給他來各RESET一下，重開的時間還真是久，PALM用久了還真不習慣。
程式開啟真的是很慢，不過執行速度倒是還好啦！

小酒蟲

軟體第一次啟動時會比較慢，之後可能是因為有 swap 之故，一下子就出來了。

ychao

對大部分的人來說，『日文』機才是最大的問題吧？
  
Zaurus的架構不像PALM，反而比較像PC。
所有的AP是存在ram disk(5X00,A300)或是在Flask(C700,B500?)裡，
執行的時候才load到main memeory中，所以比較慢。
而PALM的AP一傳到PDA上就是load進main memory了。
  
不過有個快速啟動的選項可以把AP結束的時候還留在main memory裡，
下一次run的時候就不用重新load一遍，這樣跟比PALM才公平。
  
C700 reboot要這麼久啊！？
我的A300剛剛測了一下不過1分15秒左右。
C700的CPU是A300的兩倍快，看來瓶頸可能在Flash速度上。
而且自己的A300平常沒用Konqueror的話並不容易當機，
還是Netfont又小又快才是王道啊。 (700K <-> 4.5M)
(只是還是日文的... )
  
至於之前小弟一直覺得中文化應該不需要重燒ROM，
後來才瞭解因為大家還不太會包ipk，
不燒ROM的話還是用terminal最快... 8-Q
(對一般user可能還是重燒ROM相對比較容易)

czh

語言的問題容易解決
惰性的問題無法解決
小白始終來自於惰性
C700的中文介面比Palm,PPC好做多了
話才說沒多久
zaurus.cis92就出現只會貼文等答案的小白
明明答案很好找,站上的文又很少,爬一點文會死嗎

kentseng

小酒蟲 wrote:
軟體第一次啟動時會比較慢，之後可能是因為有 swap 之故，一下子就出來了。

  
有些軟體有設定成高速啟動的(按鍵長壓可以設定),就會比較快
設定關掉就會有點龜速...:p
  
czh前輩說的沒錯,剛剛看到標題原本想進來聞聞毒舌的味道...ccc
不過這幾點,其實買之前有在Zcis92做功課的人大概都有心理準備了吧
  
我當時最不能忍受的是努力了老半天,連5500的intellisync都拿來用了,同步還沒搞定(總要有PDA的基本功能吧...=..=)
以及Konqurer的不定時Reset當機問題
  
不過第一點小酒蟲老大第一天就搞定了...(慚愧慚愧)
第二點開SWAP也可以搞定...ccc
  
現在我的問題是在注音輸入法的操作上還有點障礙,也許乾脆考慮學無蝦米會更快?...

backdoor

每每出現這種責難PDA新手,不用搜查功能.只會發問等等的文章.
過一陣子一定又是一番腥風血雨.
請新手多學習,老手多擔當.
希望這次的CIS ZAURUS討論區,不要步上各大討論區的後塵!

czh

backdoor wrote:
每每出現這種責難PDA新手,不用搜查功能.只會發問等等的文章.
過一陣子一定又是一番腥風血雨.
請新手多學習,老手多擔當.
希望這次的CIS ZAURUS討論區,不要步上各大討論區的後塵!

新手學習?
請問發簡短問題上來等答案的作風是哪門子的學習方法
我不在意新手發問
我在意的是相同問題是否一再重複出現,不管是老手還是新手問的
你以為風平浪靜的討論區就是好嗎
我不做惡人遲早也會有人出頭
看討論區是要互動討論,不是要給小白做客服
既然是小白何必留情面,哪怕事小白群起攻之,對的是永遠不會輸的

CoG

小酒蟲 wrote:
軟體第一次啟動時會比較慢，之後可能是因為有 swap 之故，一下子就出來了。

  
關於這個我想請教一下
swap 是開在 Flash ROM 上面的吧
這樣啟動的速度為何會比較快呢?
那如果說買一張大一點的記憶卡, 把 swap 調大
是否可以將所有的程式都設成快速啟動?
  
另外
就我使用 iPAQ 3630 裝 PPC 2002 及 Familiar + OPIE
以及使用 palm 的感想
palm 執行軟體不需多耗記憶體, 直接執行, 啟動速度快
PPC 需要耗用記憶體, 但是啟動速度超快
Linux 也需要耗用記憶體, 而且啟動速度慢
有人可以比較其原因跟差異嗎?

HUANGLIFU

嗯，以PC上的概念，為什麼x-win會慢，因為所有x-win都會跑tcp/ip的程序，所以慢，不過優點，遠端執行容易。

ychao

Zarusus不是用X-Window的...
  
開SWAP是治標的，因為AP會越裝越多RAM永遠不夠大。
而且相對於直接使用RAM還是慢一點。
我的A300上面RAM大約4.5-5MB/s，
而P牌的SD卡則是約1.5M/s。
  
至於設有『快速啟動』的AP在開機時就load進去了，
結束後仍留在main memory裡，
下次重新執行的時候不需要重load。
但是這部分的main memory就被用掉了。
對於5X00跟A300，
還有人重新編Kernel調整ram disk跟main memory的分配，
就是因為main memory不夠用。
  
當然Linux對於main memory的配置上，
沒有用到的部分都會當成cache可能也是重load較快的原因。
(不清楚Zaurus是否也是如此，但由WhatsUponZ看來應該是這樣做的)
  
不過設定成快速啟動的AP只要點一下icon就出來了，完全不用等。
其實就算不設成快速啟動，只要不關掉程式也是一樣的。
Zaurus可以多工的。
  
有人可以說明一下PPC的作法嗎？

ychao

er... 有人可以說明一下這個嗎？ Xscale CPU無法最佳化的主因？
  
Workaround for XScale cache errata
  CONFIG_XSCALE_CACHE_ERRATA
    There are couple errata that say that the cache may get confused
    whether some cache lines are dirty or not, resulting in some memory
    corruptions. The workaround (using the cache only in write through
    mode) is performance impairing, and the bug _might_ just not be
    that visible or critical to you depending on many esoteric
    hardware factors.
    .
    Not using the workaround makes Linux unreliable. If you're used
    to some other OSes which requires to be rebooted once in a while
    then this won't look so bad to you. On the other hand you may
    stress test the system for hours without seeing any effect of this
    bug.
    .
    So this is configurable. Let's hope a future core revision will tell
    this was just a bad dream. But in the mean time the risk and
    trade-off is yours to decide.
    .
    This should apply to all PXA250 up to rev B2 (erratum #120) and
    possibly other current XScale cores as well.
    .
    If you don't know what to answer, say Y.