[討論] 有人做過雷射近視手術嗎?

alf123

因為這類近視手術問世不過是近十多年之事，因此缺乏長期的追蹤，其後遺症現在不大，並不表示二三十年後不會出現。

眼科醫師自己不做手術的解釋：
以肥胖為例，你可以選擇節食，運動，藥物，甚至抽脂，一般人可以用節食、運動來達成目的，偷懶的人選藥物，一步登天的當然就直接抽脂，其危險性自行承擔。你會問那些"胖胖的醫師"為什麼不吃藥、抽脂減肥嗎？為什麼不少吃多運動嗎？
醫師會告訴你：我覺得這樣的體態外貌也不錯，偶爾少吃多運動就好的，不必要吃藥傷身體。
同樣地，近視對個人而言並不是致命影響，你可以選擇帶矯正視力，戴眼鏡，隱形眼鏡或開刀，醫生需要專業形象，而戴上眼鏡正符合一般社會大眾對醫生的專業訴求，另外身體髮膚受之父母，能少動一刀是一刀，因此醫師選擇了戴眼鏡。而因為愛美，從事激烈運動，或其它因素而無法使用眼鏡且不適合戴隱形眼鏡時，您可以考慮近視開刀，其選擇權在於自己，醫師只是站在諮詢者的角色並提供您所需的專業服務，最後選擇權仍在患者您的手上。也就是近視的解決方式因人而異，大家各取所需。

廣告找明星代言，我們會質疑明星是否真的用過同樣產品來達到效果嗎？

supercat

Originally posted by alf123 at 2005-2-9 16:52:
同樣地，近視對個人而言並不是致命影響，你可以選擇帶矯正視力，戴眼鏡，隱形眼鏡或開刀，醫生需要專業形象，而戴上眼鏡正符合一般社會大眾對醫生的專業訴求，另外身體髮膚受之父母，能少動一刀是一刀，因此醫師選擇了戴眼鏡。而因為愛美，從事激烈運動，或其它因素而無法使用眼鏡且不適合戴隱形眼鏡時，您可以考慮近視開刀，其選擇權在於自己，醫師只是站在諮詢者的角色並提供您所需的專業服務，最後選擇權仍在患者您的手上。也就是近視的解決方式因人而異，大家各取所需。

因為動刀的風險畢竟是有的 , 醫師看過的失敗例子當然比一般人多
自然不太敢動刀 , 雖然說機會很低 , 但是要是真的發生了
這輩子大概也毀掉一半了 ,  越是清楚風險所在的人越是不敢去開刀

ccfan

動雷射手術的風險確是存在,這也是為什麼我等了五六年之後才動刀的原因,
四五年那種大光斑手術失敗率約10%,現在的LASIK約是5%,
剛開始我聽到的張朝凱醫師在廣播中介紹的,比我後來在醫院中聽護士講解的還要詳細,
感覺護士比較.....醫師比較中立,
術前評估真的很重要,作完評估後可以多等幾天再開刀,讓自己多考慮考慮.

當然也有失敗的例子,我隔天回去複檢時,
有一個小姐的右眼就因為矯正後只到0.5 ,被醫生叫去再做一次雷射手術.

如果還年輕的話, 20~25的人,可以多等幾年,再過一兩年國內應該就有植入型隱形眼鏡,
國外現在有好幾種植入型隱形眼鏡再發展,蠻值得期待的.
當天去診所動刀的,我看大都是年過30左右的上班族.
再等就老了.

kondai

我之前因為負責公司的眼科用藥，跟眼科醫師接觸相當頻繁

據我觀察，據我所知，國內還沒有眼科醫師自己接受近視手術(有誤請指正)

原因應該是：

1.手術只能矯正視力，與配鏡效果相當，至於醫師關心的後續併發症，如視網膜剝離，是毫無助益的

2.手術有感染風險，也不是百分百成功(何況每人成功定義也不同)，術後也有一些炫光畏光的副作用會發生(機率不高)

3.既然primary endpoint達不到，也有便宜安全的替代方案，又何必冒無謂的風險？

所以，我認識的眼科醫師說，他只建議某些人手術：運動員或是職業上需要(林志玲，其他人則是自投羅網就開。

ps.那位張醫師，每次研討會都遲到早退，而且也是戴眼鏡喔！
ps2.他一直沒資格上場講課，但是一直上媒體曝光，也是一絕！

[ Last edited by kondai on 2005-2-13 at 01:18 ]

ccfan

既然大家對眼科醫生為何自己不用手術這點這麼關心,
開刀到今天為止總共滿七天了,也逐漸了解手術後的一些併發症,
就好好聊聊吧,
第一:我認為所有醫生都不適合動雷射手射.因為醫生在觀察病人的身體時都是近距離的,
操作某些儀器時也是近距離.而雷射手術後完全復原約需6個月,這之間可能會有眩光,疊影這些副作用.
誤診和手術成功的機率都會影響.
另外雷射手術後不能保證近距離用眼可以跟看遠處一樣清楚,可能看書報還是要戴眼鏡.這點在評估書上及護士都會提醒當事人.

第二:手術後的視力在術前跟病人討論過約略可以達到多少.我當初術前是說約可達到0.9~1.0, 上禮拜手術隔天去檢查是1.2
動手術前,醫生也會另外幫你配一附眼鏡,告訴你這樣的清晰度約是手術後的視力.
另外有什麼手術是100%的成功率嗎?也沒有什麼手術是不會有任何感染的吧.

第三:視網膜剝離和飛蚊症這些高眼壓的症狀,不會因為手術就消失了.這點評估書上也有.

第四:對超過1千度的高度近視者來說,就算只做LASIK而不做前導波LASIK,
我個人認為差很多,因為度數太深,眼鏡會讓東西變小.這點在低度近視的人所無法了解的.

第五:張醫生是開過雷射手術的,這是他自己上廣播節目說的.動刀的是他在美國的雷射眼科老師.
不過他還是帶著眼鏡.個人猜測原因是長時間近距離用眼的關係.
如果你覺得他是唬爛的,可以去跟頻果日報說,叫他們查查看.
他動過好幾萬人的手術,一定是條大新聞.
有沒有資格上場講課這我就不了解釋什麼狀況了.

[ Last edited by ccfan on 2005-2-13 at 13:23 ]

k62000

Originally posted by ccfan at 2005-2-13 01:22 PM:
操作某些儀器時也是近距離.而雷射手術後完全復原約需6個月,這之間可能會有眩光,疊影這些副作用.
誤診和手術成功的機率都會影響.
另外雷射手術後不能保證近距離用眼可以跟看遠處一樣清楚,可能看書報還是要戴眼鏡.這點在評估書上及護士都會提醒當事人.

我今年也想去動手術，我知道雖然短時間就能恢復正常生活
但是還是需要6個月左右的恢復期，可是術後的視力大約如何呢?

因為工作需要操作筆記型電腦，剛手術完看螢幕會不會不清楚?

ccfan

Originally posted by k62000 at 2005-2-14 05:10:


我今年也想去動手術，我知道雖然短時間就能恢復正常生活
但是還是需要6個月左右的恢復期，可是術後的視力大約如何呢?

因為工作需要操作筆記型電腦，剛手術完看螢幕會不會不清楚?

剛手術完看近距離的東西一定會模糊,
建議最好有一個禮拜的時間讓眼睛慢慢恢復些許視力.
我自己大概是術後5天覺得看電腦螢幕清楚多了.

AlexChen

想問一下兩眼開完大概多少錢？

ccfan

Originally posted by AlexChen at 2005-2-17 05:20:
想問一下兩眼開完大概多少錢？

普通LASIK: 33000
前導波LASIK: 50000

sjackwu

古典機率論，期望值：
事件發生的代價 X 發生的機率，通通加起來
對醫生來說
應該都是負數（虧錢）

算算實在是不划算，所以醫生都不開刀？

joley

我大約200~300度吧.
有人說, 反正以後會有老花眼, 不如不用作, 是這樣的嗎.
老花眼會中和近視約幾度呀...

taisani

開到後數十載比較後期的問題是白內障的可能性，
不過現在有人工水晶體~~~所以還不算沒藥醫

米奇

我在網路上看到一個很神奇的東西--------視力重建
免開刀免吃藥就能治癒近視
而且還上過新聞報導:o
如果真的能根除戴眼鏡之苦又不用開刀
這點小錢是小弟一定願意花的

參考資料

http://www.asia-learning.com/nlp-plus/event/32359233/

http://www.nlp-plus.com.tw/NLPp3_02.htm

有哪位先進可以來談談這神奇的東西嗎

safiro

Originally posted by 米奇 at 2005-2-18 07:16:
我在網路上看到一個很神奇的東西--------視力重建
免開刀免吃藥就能治癒近視
而且還上過新聞報導:o
如果真的能根除戴眼鏡之苦又不用開刀
這點小錢是小弟一定願意花的

有沒有用？！
當然有用啊大佬～～|)

不過有時就像一些美體霜.......
廣告告訴你擦了美體霜就會變瘦，
只不過擦的這段期間只能吃碳水化合物，
而且擦上去之後最好能搖個30分鐘的呼拉圈，
早晚擦三次.........
最後有沒有瘦？當然有瘦！
是不是美體霜的功勞？！

米奇

Originally posted by safiro at 2005-2-18 12:01 PM:


有沒有用？！
當然有用啊大佬～～|)

不過有時就像一些美體霜.......
廣告告訴你擦了美體霜就會變瘦，
只不過擦的這段期間只能吃碳水化合物，
而且擦上去之後最好能搖個30分鐘的呼拉圈，
早晚擦三次.........
最後有沒有瘦？當然有瘦！
是不是美體霜的功勞？！

呃......這樣說好了
假設你叫我減肥,我會去做運動+飲食控制(我不會去買瘦身霜)
但假設你叫我治癒近視,我還真的沒辦法...

我還是用結果論來說明好了
如果我花點錢去上幾天課程就能擺脫眼鏡負擔
只要不開刀,不吃藥,我不管他過程用什麼方法
反正我也得到我要的結果不是嗎?

也許上課只是個開頭,還需要時間來練習...

priscilla

Originally posted by 米奇 at 2005-2-18 02:29 PM:


呃......這樣說好了
假設你叫我減肥,我會去做運動+飲食控制(我不會去買瘦身霜)
但假設你叫我治癒近視,我還真的沒辦法...

我還是用結果論來說明好了
如果我花點錢去上幾天課程就能擺脫眼鏡負擔
只要不開刀,不吃藥,我不管他過程用什麼方法
反正我也得到我要的結果不是嗎?

也許上課只是個開頭,還需要時間來練習...

問題這種東西大部分都是騙你的錢
然後又沒有用

就像我們醫院的癌症病人常常花幾十萬
去吃什麼保健食品, 中草藥等等
我從來沒有看到誰有效的
頂多可以說對於心靈上的慰藉有效吧

priscilla

喔?那哪一家醫院是用VISX的機器呢?
有沒有人知道呀?

JerryLiang

你可以到 sogo.eye.com.tw 這邊看看
我是在這做前導波的手術，不錯喔.

casper_00

我老婆是在高雄的博視眼科做的
快1年了,效果還不錯,到現在還有打電話來
作追蹤,問問你最近眼睛的狀況
台北好像也有

joe1124

Originally posted by ccfan at 2005-2-9 09:16:

我是在諾貝爾眼科 http://www.nobeleye.com.tw/ 做的,
去的是台北諾貝爾,抄刀的是他們的執行長張朝凱,
我看每個人到最後都是他親手動刀的,安心不少,
本來還想說人多會換個副手上來.

至於康喬和敦南諾貝爾是不是他開刀的,我就不知了.

對了,這家術前檢查的費用是150元.
他們網站上有很多資料,可以先看看,多了解了解.

我也是張朝凱開的，不過是失敗的例子。
說起開刀，我可能是最豐富的一個。左眼三次，右眼四次。

JerryLiang

我在 太平洋眼科 sogo.eye.com.tw 開過一個月了，現在都沒什麼問題，是一位楊醫師開的，我還蠻滿意的

Frey

那，參考參考這篇「無痛 LASIK 學園」好了，作者的血淚史......

ThomasLan

我老婆及小姨子是在中國醫藥學院做的.好像已一年多.記得每人4萬多. 開完刀
那天兩眼都蒙住.好像一個禮拜都不要見光(戴墨鏡)不可熬夜........

drycw

有個小問題
開刀前醫生會不會要簽"如果有後遺症要自行負責"之類的文件阿???

JerryLiang

要簽一張手術同意書，但有沒有這條我就忘了，記得是沒有.