室內不閃光拍攝的需求

misfit

原文章由 rick_chen 於 2006-5-13 19:32 發表

1.對焦生真的會吵到baby,我家小朋友會聽到對焦聲,而醒過來

.....................................................

既然是睡著的..................改手動對焦？.........

阿輝

回歸主題

室內不開閃登那當然是高 ISO + 大光圈的時候嘍~~

歡迎模特貓  - 廖小喵再度登場~~~  登登登登登

rick_chen

原文章由 MCC 於 2006-5-13 20:08 發表


這是因為小朋友還小，再怎麼動還是在床上嗎？

那這樣的話，"預算許可"時，17-55mm f/2.8 應該比較好用囉？

經濟許可的話,17-55MM的確好用,因為有時要拍媽媽和baby我就要換鏡頭.

如果是17-55MM那一鏡搞定,但價位太高了,倒是Tamron 17-50mm f2.8

值得期待..

[ 本文章最後由 rick_chen 於 2006-5-13 22:07 編輯 ]

82544

AF-S 17-55/2.8 拍小寶寶不好用, 因為太重也太長了
AF 50/1.8 是不錯的便宜方案, 不過色調冷冷的, 不修改情況下不太討喜, 尤其是室內使用
AF 50/1.4 光圈全開也是會迷焦, 銳利度又不及 50/1.8

我想樓主不是希望買一隻鏡頭拍個幾週寶寶成長紀錄, 然後隨著週期換鏡頭吧?
Nikon 系統目前除了 Sigma 30/1.4 或是 AF-S 18-200 VR, 我還沒有其他的方案可以建議
至於 18-200 VR 價位排除不談之外, VR 要定位得大約一秒鐘時間, 一秒鐘可以錯過很多表情了

阿北提的 AF 24-85 D Macro, 鏡身重心落在鏡頭端, 手持感稍差, 室內不開閃光燈,
只有 24mm 有 F2.8 可以光圈開到最大, 所以我也沒有推薦. (1:2 Macro 必須 35mm 以後才可以使用)

Nikon 系統如果難以選擇, 也許可以考慮其他的系統, 或許挑選困擾會比較少一些

lifaung

原文章由 82544 於 2006-5-13 23:23 發表
AF-S 17-55/2.8 拍小寶寶不好用, 因為太重也太長了
AF 50/1.8 是不錯的便宜方案, 不過色調冷冷的, 不修改情況下不太討喜, 尤其是室內使用
AF 50/1.4 光圈全開也是會迷焦, 銳利度又不及 50/1.8

我想樓主不是希望買一隻鏡頭拍個幾週寶寶成長紀錄, 然後隨著週期換鏡頭吧?
Nikon 系統目前除了 Sigma 30/1.4 或是 AF-S 18-200 VR, 我還沒有其他的方案可以建議
至於 18-200 VR 價位排除不談之外, VR 要定位得大約一秒鐘時間, 一秒鐘可以錯過很多表情了

阿北提的 AF 24-85 D Macro, 鏡身重心落在鏡頭端, 手持感稍差, 室內不開閃光燈,
只有 24mm 有 F2.8 可以光圈開到最大, 所以我也沒有推薦. (1:2 Macro 必須 35mm 以後才可以使用)

Nikon 系統如果難以選擇, 也許可以考慮其他的系統, 或許挑選困擾會比較少一些

花買一顆鏡頭的錢(大約是85F1.8新品的價格吧,或是30F1.4新品)去弄CAPTURE ONE
之後用批次轉檔並且重新定義色彩顏色為PHASE ONE 10-6M的色彩定義檔案應該顏色就會很漂亮了
白平衡可以自己試試看怎麼玩

各種DSLR相機我都很建議玩RAW

另外怕AF聲音會吵到小孩的話,那就別用DSLR,或許SONY R1才是你需要的東西
--
各種機種的快門聲,吵鬧如20D/7D/5D,安靜如D70/D100等等都一樣會吵到小BABY
最好的方法就是用DC,尤其是高感光度的那種

DC沒有反光鏡打擊聲,要吵到也很難

rick_chen

使用50mm並非幾個週期就要換,要看你拍的主題是啥?如果只拍BABY主體不考慮背景,我想可以撐到三歲,

如果把景考慮進去,當然不合用.

至於17-55這個焦段也是符合小弟拍攝習慣建議,當然每個人皆不同,可以斟酌自己的情況,重不重倒不是小弟

考慮的方向,價位方面才是考量,所以才建議TAMRON 17-50.

如果真的要從0歲用到小學畢業,這時間夠長了吧!之前去拍婚紗時有跟攝影師討教,要是這樣他建議24-120

這支,因為他在拍全家福時候,都是用這支,不管3歲還是10歲,內棚或外景都用這支搞定,可以考慮看看.

不考慮DC是因為小弟從以前傳統相機到現在,花在相機的費用,如果我在去買DC這太浪費之前敗家的成果

D100和鏡頭們會哭的,而且一般DC高ISO並不符合我的要求.

[ 本文章最後由 rick_chen 於 2006-5-14 00:27 編輯 ]

82544

其實我家也是剛有小寶寶誕生, 敝人家徒四壁, 沒有足夠的燈光亮度可以開小光圈使用
我拍攝的時候對於 DSLR 鏡頭選擇,只有 AF 28/1.4, 這隻鏡頭不要說價位過高, 就算有錢
也不一定買的到, 所以才推薦樓主 30/1.4. ISO Auto, 使用 P Mode 讓相機自己決定快門速度

另一個我自己用的方案, 是使用 Fujifilm Natura F1.9 + ISO 1600 底片拍攝

使用光圈小的鏡頭, 最好是選鏡身短一點的, 這樣才比較抓的穩, 尤其是你發問的 D50 機身算輕型的
鏡頭搭配機身重量平均好拿, 加上焦長短些, 就算 F4 ISO 200 也是有機會手持半秒拍攝到穩定畫面

D50/D70 的中間點以外對焦點, 在暗部對焦時候幾乎可以用接近盲人的方式來形容
所以採用有超音波馬達的鏡頭, 可以縮短合焦時間, 也有低噪音的好處.

至於 DC, 有的  DC 鏡頭移動時候噪音也是不小的, 用來比對 D50 反光鏡聲音也不見得安靜到哪裡去

總之, 這只是我個人最近剛好碰到的經驗而已, 樓主不一定非得使用 Nikon DSLR 不可.

chihhsiungchen

說實在的，室內拍攝只考慮到鏡頭相機，其實和我的經驗和認知不一樣。掌握光源是一個非常重要的因素，重要性有時更甚前者。
有了堪用的光源，之後就比較傾向焦段的解決。

貼圖區，大部分的圖都是陽光照片，像是：景啦，陽光妹妹加背景糊焦，或是開花，或是交配的兩隻蟲。
但是室內照，則分享出來的不多，就算有也傾向較專業或老手的拍攝者，因為他們比較有經驗或預算來改善光源。
（我使用幾萬的冷光燈系統，就為了微距拍攝下那原本可憐的光源。）

"家徒四壁, 沒有足夠的燈光亮度可以開小光圈使用"，這樣的條件是可以改善的，改善多少當然是看自己需求。
即使不可能搞專業燈組，但專業攝影師花大錢費人力架燈組，並不是沒意義。

拍照原本就要因地制宜，沒有說一定只受限於相機與鏡頭。預算不一定全花在這裡。
不然就算拿了f1.2的鏡頭，室內光線不夠的情況可能還是在。

小酒蟲

那變成是類似砸錢玩棚拍，得看這位老爸有沒預算玩燈光。

不然最近不是有部 DC 宣稱 ISO 3200 效果和 DSLR 相當？

[ 本文章最後由 小酒蟲 於 2006-5-13 16:04 編輯 ]

garychang

拍小孩其實很簡單，只要滿足這一項就可以了
高速快門。
至於要滿足這一項，只能從光圈或ISO或光線下手。
一般人家中(尤其是臥室)不太可能有強大的光源，拍小孩也不會總是在白天才拍，所以只能退而求其次的尋求大光圈或高ISO
至於閃燈總是多有顧忌，暫不考慮。

個人認為，高ISO才是王道，原因是
(1)小孩會動，IS不一定有效
(2)大光圈(自動)對不到焦的機率實在不低，加上不太亮，手動對焦也不一定成功
至於選焦段，其實問題不大，不論什麼焦段拍小孩其實都不錯

以下為實拍照+解說
為什麼說焦段不重要，因為都還算好用，味道也不同
拍小孩偶爾要"偷拍"
350D+小小白 70-200 f/4
Camera:        Canon EOS Digital Rebel XT
Exposure:        0.04 sec (1/25)
Aperture:        f/4
Focal Length:        81 mm
ISO Speed:        1600

350D+小小白 70-200 f/4
Camera:        Canon EOS Digital Rebel XT
Exposure:        0.067 sec (1/15)
Aperture:        f/4
Focal Length:        109 mm
ISO Speed:        800

王道的組合
Camera:        Canon EOS 5D
Exposure:        0.017 sec (1/60)
Aperture:        f/5.6
Focal Length:        40 mm
ISO Speed:        3200

其它用Canon 50 f/1.8或是Sigma 50 f/2.8 macro 差異不大
前者的問題是迷焦造成成功率低，後者的問題是速度不快而成功率低，變成最大光圈能增加一些彈性但非好用光圈

以上照片均在室內，且燈光僅有天花板上的三顆黃光冰琪琳，均有以白牆校白平衡
http://www.flickr.com/photos/bigbug/

82544

原文章由 chihhsiungchen 於 2006-5-14 02:54 發表
拍照原本就要因地制宜，沒有說一定只受限於相機與鏡頭。預算不一定全花在這裡。
不然就算拿了f1.2的鏡頭，室內光線不夠的情況可能還是在。

是啊, 所以那天我跟樓主說了, 先求拍出清晰的照片
暗臉的部份交給 NC D-Lighting 批次處理
只要 ISO 沒高過 800, 重新演算之後照片七成以上是可以接受的

chihhsiungchen

原文章由 小酒蟲 於 2006-5-14 06:58 發表
那變成是類似砸錢玩棚拍，得看這位老爸有沒預算玩燈光。

不然最近不是有部 DC 宣稱 ISO 3200 效果和 DSLR 相當？

要花多少銀子？做多少改善？也是要看當事人的狀況。
尤其是室內拍的景比較廣時。

要真的唬弄人的話，那部F系列的DC，應該是縮縮圖後，即使真的用ISO 3200，看起來應該也還不錯。
（網路上一堆圖都是原圖縮小）

原文章由 82544 於 2006-5-14 10:01 發表


是啊, 所以那天我跟樓主說了, 先求拍出清晰的照片
暗臉的部份交給 NC D-Lighting 批次處理
只要 ISO 沒高過 800, 重新演算之後照片七成以上是可以接受的

如果不強調原始圖。
軟體這部分，真的是加分不少。

不過光線稍加強的話，景深和安全快門的自由度會更好。

mightyduck

這陣子忙於小孩子的事，時間比較零碎，發文到現在也過了一段時間，吸取各位先進的建議
最後小弟的選擇也該跟各位交代一下，首先聲明這不是什麼測試報告，只是個剛跨進dslr的新手
主觀的心得分享。

一、機身選擇心得：
原先是鎖定D5D，後來納入D50做為候選，首先是兩台的外型及手感，感覺上是不同世代的機身
D5D機身較為小巧結實，雖然有點塑膠感，不過感覺起來比較有科技感，也有很多貼心的設計，例如
能偵測眼睛靠近觀景窗就自動關掉LCD，有人覺得沒有機頂液晶顯示但是我覺得將相關參數設定
顯示在LCD其實還蠻方便的，而且又大，轉成直式取景LCD顯示的參數資訊也會自動轉90度。2.5吋
LCD看起來真的很過癮，不過螢幕的精細程度不大夠，這點D50營幕雖然小不過蠻精細的。
D50機身設計比較像傳統slr，質感沒話說，手握的部份比d5d大，手感還不錯。
就室內的應用而言：以d5d kit組合與d50+sigma 17-70mm來比較。
1.暗部對焦d50好一點，可能是他有對焦輔助燈的關係吧。
2.自動白平衡，d5d一如網路上的評論，極準，d50以我家的燈光而言有點偏黃。
3.AS真的有效，以我而言，大概可以到1/8；不過d50以搭配sigma 17-70，用廣角端的f2.8大光圈
以P模式加上auto iso，用拉高iso方式以我家的室內光源而言還算可用。


小結：就機身而言，其實我比較喜歡d5d，不過當時考量sony接手的情況未明，而nikon鏡頭原廠副廠的選擇
很多，再加上以前大學時用fm2的印象很好，所以最後退了D5D留下D50！

二、鏡頭選擇心得：機身選定後接下來就是鏡頭的選擇，待選有三支，包括諸位推薦的sigma 17-70mm、
sigma 30mm F1.4、Nikon 50mm F1.8D及D70 kit鏡。

1.對焦能力：這四支鏡頭可依有無超音波對焦（AF-S、HSM）分成兩類，基本上超音波對焦真是快又安靜
，就對焦速度而言：d70kit > 30mm > 50mm > 17-70mm，
就對焦聲音也是：d70kit > 30mm > 50mm > 17-70mm。
2.室內適用性：如上所述，P模式+AUTO ISO，大光圈還是有絕對優勢，首選還是30mm F1.4，而50mm F1.8
光圈雖然夠大但對拍小嬰兒而言50mm取景真是不太方便，17-70mm雖然F2.8隨焦段增加衰減的很快，不過
以17mm而言取景其實蠻方便的，而且最近對焦距離近，可以一手抱著一手拍，這點倒是30mm所不及的，不
過他的缺點，就是對焦較慢而且對焦聲音比較大。d70 kit鏡雖然對焦又快又靜，室內中其光圈還是有侷限性
，不過室外應用發色和銳利度倒是比sigma 17-70mm佳。

小結：有錢的話我會選擇sigma 30mm F1.4+d70 kit鏡分別作為室內外應用，不過考慮到經濟因素我留下的是
sigma 17-70mm。

mightyduck

另外請問一下各位，D50的連拍速度跟sd卡有沒有關係啊
，因為怎麼都達不到他規格上 2.5 FPS。
我是用lexar黃耳朵1GB SD卡

lifaung

突然看到這篇,目前騙了某F6使用者入手D5D,因為AS比起D50的沒有AS實戰能力強很多,很多情況即使有閃燈也是沒太大用處
(前幾天去COMPUTEX拍人家老婆的感想,該使用者借了D50去玩,拍攝起來成果並沒有很好,主要是因為如果使用閃
燈,又使用慢速同步的情況很容易會跑掉,此外,如果被人撞到的話,即使在安全快門內也很容易跑掉,有防手震加持可
能會比較好)
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回正題

D50連拍速度和SD卡當然是有關係
連拍是可以到BUFFER滿都維持該速度,實際上,寫入並沒有這麼快速
另外快門速度也會有影響,因為反光鏡必須收回再拉起
此外,如果設定為連續追蹤對焦的話有可能機身會重新對焦再拍

DSLR目前寫入最快的是CANON 1D MK II系列,可以到10-13MB左右
以手邊的D5D來說,拍攝RAW的話大概只能維持3FPS 6張的水準,但是拍攝JPG就是可以拍到卡滿出來
卡片的差異會很大,高速卡不一定有用,因為像機常常會挑卡,以KM像機而言,對於SANDISK相容性好
龜速卡可以寫到每秒鐘近5MB,EXTREME III則可以每秒近10MB
但是使用KINGSTON的話大概就只能每秒1MB的普通速度寫入(和300D水準相當),KINGSTON也算是不錯的卡
但是就是相容性不好

其他廠牌如CANON 20D或是NIKON D70都有同樣狀況,朋友當天借入的D50沒自己玩過連拍,所以不確定

連拍其實一般題材不是很有用處就是了
小弟使用連拍的情境大概是比較重要的照片連續打兩張,僅此而已
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手上有機斯就爽爽用吧,為了連拍去換卡其實不是很合算

mightyduck

原文章由 mightyduck 於 2006-6-10 21:38 發表
另外請問一下各位，D50的連拍速度跟sd卡有沒有關係啊
，因為怎麼都達不到他規格上 2.5 FPS。
我是用lexar黃耳朵1GB SD卡

自問自答一下，昨天到書局翻了一下介紹d50的書，原來連拍速度
達不到2.5FPS的原因是我將長時間曝光NR給打開了，書裡面
解釋的原因我不大記得，不過回來一試，關掉後，連拍速度就恢復正常了