[討論] Palm將捨棄Graffiti改用Jot軟體

阿輝

應該是吧....

tales

Ramius wrote:
中文手寫辨識也不是甚麼新鮮事，怎麼大家反而想要手寫注音了？…

理由之一，寫字也許很直覺，但是不見得快速，
撇開辨識率與辨識速度的問題....
還有字筆畫太多啦、忘記某些字怎麼寫的狀況，
這會打斷連續書寫的節奏嘛...尤其忘記字怎麼寫的時候，
特別想乾脆寫注音算了。
雖然蒙恬有個同音字的功能，但是我覺得並不好用。
  

我反倒是希望手寫區可以軟體化並且獨立成為一個模組，用中文的可以灌蒙恬，用英文的又可以選Graffiti 或是 jot ，甚至兩樣混著用…這樣多好啊…

沒錯，這樣最好了。

Ramius

中文手寫辨識也不是甚麼新鮮事，怎麼大家反而想要手寫注音了？…
  
我反倒是希望手寫區可以軟體化並且獨立成為一個模組，用中文的可以灌蒙恬，用英文的又可以選Graffiti 或是 jot ，甚至兩樣混著用…這樣多好啊…

tales

viso wrote:
追加一兩句  
如果這種概念可以應用在中文手寫輸入上就好了，  
比如說把注音符號修改成像 Graffiti 的樣子，  
然後手寫的注音輸入這樣的....  
其實這種話，我從 Palm 版的蒙恬筆剛出來的時候，  
就一直再想了。  
  
--  
最好還能配合 CJKOS 的聯想反聯想功能，那實在太好用了。
  
注音改成graffti倒是麻煩了點，覺得不會比較快。個人用嘸蝦米時試過用graffti拆碼，覺得直接點鍵盤還比較快點。

我用許氏注音，也是可以以手寫英文來輸入字根，
但是因為要在心中把注音轉換成相對應的英文字，
反而慢了不少（打字的話就不用了，我的手指頭完全背起按鍵的位置）。
  
我想，那畢竟還是與直接寫注音不同的。
我說的注音改成 Graffiti 指的是把注音像 Graffiti 一樣做某種程度的簡化，
作為輸入之用，我相信比起寫英文字根要來的直覺。
  
或者，
看有沒有可以自訂 Graffiti 的軟體，把注音符號的筆畫對應到英文也行，
這樣子的話現在就可以解決我的問題了@_@
不過，這大概只有許式注音能配合。
  
這樣的軟體有一個叫做 TealScript 的，不過不知道能不能達到我想要的需求...
  
--
我想沒有一種輸入方式，是能夠適合所有人的，我也只是在追求一個理想的輸入法而已。

Ramius

2003.01.14　 工商時報  
Palm將捨棄Graffiti改用Jot軟體
陳虹妙／綜合外電報導
  
     　Palm週一表示，受到全錄訟案影響，Palm將捨棄Graffiti手寫識別軟體，並且改用由通訊情報公司（ＣＩＣ）所開發的Jot軟體。  
     　Palm表示，全錄訟案促使我們評估所有的手寫識別軟體替代方案。我們認為Jot的科技優於Graffiti。   
     　全錄在一九九七年控告U.S. Robotics，宣稱Graffiti手寫識別科技乃由全錄所發明，U.S. Robotics之後由Palm母公司3Com所收購。  
     　在二○○二年，法院判決Palm違反全錄的手寫識別軟體專利權。Palm已於上週要求上訴。全錄表示，法官預定在兩到四個月內提出判決結果。
     　Palm表示，它將提供由Jot所驅動的Graffiti 2給其客戶、手持式電腦製造業者以及諸如三星、Handspring以及Palm Solutions等「聰明」手機業者。
  
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,120102+122003011400452,00.html

guruguru

幾乎每個國外網站都有新聞 or 在討論...
but...
誰有圖片的?  or 那個號稱Graffiti 2的詳細一點的說明書?

guruguru

找到了
http://www.cic.com/support/faq/Pos/Jot/char.gif

guruguru

http://www.cic.com/support/faq/Pos/Jot/refcard.gif

Ramius

印象中wince一開始就是用jot的，感覺上筆劃比較人性化，而且容許兩筆字，基本上沒有學習的需要就立刻可以用。另外候選字也蠻方便的。
買visor之後學寫字讓我痛苦了一陣子…

tales

印象中，以前也有一個代替 Graffiti 的軟體，
是把手寫區分成九宮格，然後筆畫的起落與轉折都是以某一格為主，
不記得這個軟體的名字了，因為看到的時候，覺得沒什麼必要換。
（而且也很久以前的了）
  
如果要換的話，我覺得那個比較好。
  
--
不過，說真的，我覺得雖然 Graffiti 並不是所謂的「自然筆畫手寫辨識」，
但是學起來並不難，但是卻可以增加輸入效率，而且也不需要很高的硬體需求，
其實是很棒的概念。

tales

追加一兩句
如果這種概念可以應用在中文手寫輸入上就好了，
比如說把注音符號修改成像 Graffiti 的樣子，
然後手寫的注音輸入這樣的....
其實這種話，我從 Palm 版的蒙恬筆剛出來的時候，
就一直再想了。
  
--
最好還能配合 CJKOS 的聯想反聯想功能，那實在太好用了。

拍郎

我認為 Graffiti 最大的優點在於辨識率高
不容易發生誤判的情況
  
用過 PPC 最一般的英文手寫的人都知道
當你由上到下畫一筆時
PPC 永遠不會知道你要寫的是數字的 1 還是大寫的 I 或是小寫的 L
雖然有候選字可以選
但無形中就是會大大拖慢了輸入的速度
而且不可能做到不看螢幕書寫

Ramius

拍郎 wrote:
用過 PPC 最一般的英文手寫的人都知道
當你由上到下畫一筆時
PPC 永遠不會知道你要寫的是數字的 1 還是大寫的 I 或是小寫的 L

jot的話從上面的圖也可以看到，只要寫的區域沒錯就行了…
現在的PPC都不用jot嗎？看來我的nino真的是年代久遠了…

viso

追加一兩句  
如果這種概念可以應用在中文手寫輸入上就好了，  
比如說把注音符號修改成像 Graffiti 的樣子，  
然後手寫的注音輸入這樣的....  
其實這種話，我從 Palm 版的蒙恬筆剛出來的時候，  
就一直再想了。  
  
--  
最好還能配合 CJKOS 的聯想反聯想功能，那實在太好用了。
  
注音改成graffti倒是麻煩了點，覺得不會比較快。個人用嘸蝦米時試過用graffti拆碼，覺得直接點鍵盤還比較快點。

cooltony

我還是喜歡Graffiti的輸入方式
就像 拍郎 說的
>我認為 Graffiti 最大的優點在於辨識率高  
>不容易發生誤判的情況

阿輝

其實用 Palm 這麼久了..
  
Graffiti 還是自己最熟悉的啊~~~
  
不過還是安裝了 Jot 先來試試看如何~~ :Q

Reder

tales wrote:
[quote]Ramius wrote:
中文手寫辨識也不是甚麼新鮮事，怎麼大家反而想要手寫注音了？…

理由之一，寫字也許很直覺，但是不見得快速，
撇開辨識率與辨識速度的問題....
還有字筆畫太多啦、忘記某些字怎麼寫的狀況，
這會打斷連續書寫的節奏嘛...尤其忘記字怎麼寫的時候，
特別想乾脆寫注音算了。
雖然蒙恬有個同音字的功能，但是我覺得並不好用。
  

我反倒是希望手寫區可以軟體化並且獨立成為一個模組，用中文的可以灌蒙恬，用英文的又可以選Graffiti 或是 jot ，甚至兩樣混著用…這樣多好啊…

沒錯，這樣最好了。 [/quote]
  
也許可以來個筆畫輸入法﹍？？
--
  
用過手機尤其是T39應該就知道..
而且我覺得在T39上的筆畫輸入法表現的很讚..
幾個按鍵輸入的速度比起注音快很多..
  
所以那個九方中文我就一直在想怎麼沒有筆畫輸入法之類的..^^""
  
附帶一提的是這樣跟手寫辨識差在哪？
用點的比較快..
還有跟注音比的話..
因為按鍵設定少.觸控面積大.輸入錯誤機會就會降低..

tako

有點不習慣....
被Graffiti 制約了....=.=;

tales

Reder wrote:
  
也許可以來個筆畫輸入法﹍？？
--
  
用過手機尤其是T39應該就知道..
而且我覺得在T39上的筆畫輸入法表現的很讚..
幾個按鍵輸入的速度比起注音快很多..
  
所以那個九方中文我就一直在想怎麼沒有筆畫輸入法之類的..^^""
  
附帶一提的是這樣跟手寫辨識差在哪？
用點的比較快..
還有跟注音比的話..
因為按鍵設定少.觸控面積大.輸入錯誤機會就會降低..

其實只要字根能夠轉化成為簡單的筆畫，就可以變成所謂的「中文 Griffiti 」了。
只是對應字型的輸入法會有忘記字怎麼寫的時候，
相對的對應字音的輸入法也有忘記字怎麼念的時候。
  
--
如果用的按鍵很少，說不定用點的真的會比較快吧。

阿輝

pic-1

阿輝

PIC-2

guruguru

http://www.palmos.com/dev/tools/simulator/
  
下載處~

Palmomic

剛去抓 Jot 2.0 for Palm OS 5.0 來試用，感覺很好用啊！
我用 Graffiti 的寫法，只有 i, k, q, t, u, x 不太一樣，其餘
我用 Graffiti 寫法，經過幾次練習之後，馬上記住了，
另外也把 newpen 取代，感覺比 newpen 好用，不過 $39 實在
有點貴。ps. 我用在 TT上。

oversky

有人用 jot 之後還能啟動 s60 的中文輸入嗎？如果不行的話要做中英夾雜的輸入就麻煩了。
而且 jot 全螢幕沒有切換開關，在繪圖軟體下有使用上的不便。