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標題: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他) [列印本頁]

作者: larusa 時間: 2004-4-26 20:00
標題: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)
恕刪!!

[ Last edited by larusa on 2004-4-28 at 10:55 ]

作者: larusa 時間: 2004-4-26 20:24
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!
恕刪!!

[ Last edited by larusa on 2004-4-28 at 10:56 ]

作者: ricksg 時間: 2004-4-26 22:14
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!
我只能說你是標準的遇人不淑...

作者: odielin 時間: 2004-4-26 22:21
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!
可否麻煩你將兩方得對話
用比較明顯的方式區隔出來（例如分色）
這樣大家才會比較輕易的為你出意見

作者: bigtree 時間: 2004-4-26 23:28
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!
個人意見
開機使用費1000元
我是覺得沒必要收這筆錢吧，如果是我的話啦。
其他的部分只能說彼此的觀點跟認知不同而已，很難說誰對誰錯。
真的買這種高單價的東西還是面交最好。

作者: ricksg 時間: 2004-4-27 00:03
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!
我也覺得怎麼會有開機費這種事，實在太誇張，我承認我剛才沒見到開機費這回事...

其實我贊同 bigtree兄的意見...

作者: cashcow77 時間: 2004-4-27 00:28
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!
看賣方之前的文章，他賣的是「全新品」，應該是沒折封使用過的。
如果賣方當初就有提到不保證有無亮點，那買方以有亮點為由，要求退貨，這點我覺的是買方的不是。

作者: tako 時間: 2004-4-27 00:50
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!
扣開機費太扯了,
頂多扣掉120的運費,
雙方各損失120, 公平

作者: odielin 時間: 2004-4-27 00:56
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!
我有稍微仔細看了下回應cashcow77所說的
您好
當初您要求先匯款過去，我也是先匯錢過去，您才把東西寄過來
當初我有問，有無亮、暗點，您也是說沒有
"就算"遙桿是正常的，以亮點這部份，您也沒有理由不給我退吧?
不在保固內是沒錯，但是一拿到就有，這部份該怎麼算，大家都是聰明人，心照不宣"
"我拿到才兩、三天，難道這要算"一段時間"了嗎?
當初你說要等一等，是等czh的那邊什麼15000的價錢，跟機器完全沒關係
我如果後悔，只要機器正常，我大可用相同 or 更高的價錢脫手，沒必要花這麼多時間在這個上面
既然你已經預設立場"我好像是後悔了以找理由退"，那麼說再多也是沒用
既然已經有說無亮、暗點即是已經確認過機器就不能說是全新未拆封
且常理而言使用一天就會出現亮點是微乎其微
（我以前也遇到過澳客人在使用快接近一星期，說發現亮點要換，店裡還是讓換，因為大多都是出機未檢查清楚）

對於買家也是應該要在收到機器就做檢查是否有問題
我是覺得
兩個都有不對的地方

至於這個開機費1000真的就太誇張了

作者: tako 時間: 2004-4-27 01:22
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!
買方太信任賣方了,所以剛拿到手就沒仔細檢查?!

作者: joe1073 時間: 2004-4-27 03:06
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!

Originally posted by tako at 2004-4-27 01:22 AM:
買方太信任賣方了,所以剛拿到手就沒仔細檢查?!

所以花錢買一個教訓???
買賣糾紛太多太複雜了
要不你就一拿到馬上自己詳細檢查全功能測試
要不你就不要在乎要求那麼多(我想網路上的優勢相對於店家是價錢吧)
即使是店家我一結完帳也是當場檢查

作者: larusa 時間: 2004-4-27 07:35
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!
恕刪!!

[ Last edited by larusa on 2004-4-28 at 10:56 ]

作者: lazywurz 時間: 2004-4-27 08:28
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!
我試述一下買方的某種想法吧！
如果他當初確實發了信問了賣方說：有無亮暗點？
而賣方也確實答覆說：沒有。
我想就「買方」的想法是：「賣方」應該已經檢查過一次了。

順著這種想法推論的話，如果「賣方」檢查過一次，還把有亮點的東西送出來，那是不是有點問題！

當然我要強調這僅止於推論。

況且，第一時間的定義很難說有個客觀的界定：
假設，「買方」於4/23晚上收到物品，而在4/25「早上」七點發出PM的通知說有暗點，在他困擾於搖捍問題的整天過後，我覺得是尚可接受的範圍！

而且以zodiac2如此熱門的機種，的確如果只是單純的喜新厭舊，賣出去不會很難吧！

以上提供一些不同的觀點，我的結論是：賣方要讓他全額退貨，關於運費可以再商量。

作者: xavier24 時間: 2004-4-27 08:44
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!
沒想到一天沒上來，就這樣了...

不好意思，給大家添麻煩...
我就是那個買方

事情的頭尾大慨是這樣子的...

4/21，我在版上看到larusa兄想賣一台全新的Zodiac2；於是我就pm過去，問了不少問題，其中有一項是關於亮點問題
我問說，機子有無亮、暗點；larusa兄回答:無任何亮、暗點
於是在確定了一些詳細事項後(其中並沒有談到，如果有亮點的話該怎麼辦)，我於中午把錢匯過去，larusa兄當天就寄出了

4/22，我還沒收到機子，晚上我pm過去，larusa兄表示翌日會幫我去找單號，讓我用單號去查東西在哪
4/23，我用單號查到，原來東西放在警衛室，警衛忘了打電話過來，於是我去取回來
4/24，發現搖桿有點問題，所以就pm過去，larusa兄表示，他之前玩內建的賽車遊戲不會有這樣的問題，請我再效正一下搖桿，或是我要退貨可以直接來信
我效正了幾次，發現問題還是存在，於是我再度pm，
內容為
"呃...我試了效正，五次大約會有三次成功，其他的兩次在定位八向位的時候，常常往上的三個角度會感觸不到... >"<

我想...把機器還給你"
larusa兄也表示，東西寄回來，等他check完東西如果有問題，會馬上把錢匯給我
我之後單獨一封pm，"對了，我發現有一個亮點"，larusa兄回覆"可以請您寄回來我check一下機子的狀況嗎?"

我表示我禮拜一把東西寄出，請larusa兄於禮拜一，將款項連同運費匯至帳戶
larusa兄表示，如果機子有問題，他會將款項匯出；機子的問題僅裂於搖桿問題，亮點問題不在內

之後就是環繞在亮點的爭議上...
larusa兄認為，我拿到後第一天就應該跟他反應有亮點，三、四天後已經太久了，他不接受
我是認為，亮點的部份，很少是會突然跑出來；何況是在三、四天內，這時間應該來說不算長吧?
(當初講的是全新，僅開機測試過；我拿到的時候，裝光碟、相關文件的塑膠袋已經被拆過了，不過現在已經沒有証據了)

搖桿部份，我承認我並沒有去找過任何的patch檔，所以我一直以為那是硬體的問題，那是我個人使用不當，是我的錯
當larusa兄跟我說有patch檔時，已經是我pm給他、跟他說東西已寄出之後的事了

以下是全部 pm 的記錄(原始資料，無任何修改)

4/22
你好，我還沒收到
請給我單號，我去查一下...

對不起,單子在公司.
我昨天下午在公司請秘書寄的.
真的對不起,明天我再幫你查一下好嗎?
我的電話093*******,有問題可以找我或給我您的電話我打過去.
真的很抱歉,害您多等一天.

4/23
追蹤單號: 11-6301-3940.
如果還有問題請麻煩您再通知我.
真的很抱歉.
謝謝您

我剛剛查了一下,應該在左天下午1:30左右就送達了,
和你核對一下資料
台北縣xx鄉xxx路xxx巷xx號 xxx收
電話 091xxxxxxxx

4/24
您好
機器我拿到了
但是...我安裝了它內建的game來玩之後...它的搖杆似乎有點問題
常常只有輕輕的碰一下，就會往左 or 右感應，這是不正常的
請問您有發現這個問題嗎?

可是之前我試玩內建的賽車遊戲不會有這樣的問題.
可以請您再校正一下搖桿嗎?
或是您想退貨可以直接來信.
謝謝您!!

我是因為玩所附的賽車game才發現的，直線衝，有時候會自動偏向右邊，很明顯
我再試試看好了...不行的話再pm給您囉!

好的!!謝謝您!!

4/25
呃...我試了效正，五次大約會有三次成功，其他的兩次在定位八向位的時候，常常往上的三個角度會感觸不到... >"<
我想...把機器還給你

ok..東西麻煩寄回來,我check完如果有問題我會馬上匯錢給你
不知道這樣您接不接受.
我的地址 : 台南縣xxx路xxx號
收件人 : xxx
聯絡電話 : 093xxxxxxx
謝謝!!

對了，我發現有一個亮點

可以請您寄回來我check一下機子的狀況嗎?

那麼我禮拜一寄回去
請於禮拜一，將款項 $16120 匯至 xxxxxxxxxxxxxx xx銀行
thx

如果機子有問題,我會將款項匯出.
如果沒有問題無法讓您退款.
亮點問題不在內,僅限於遙控桿問題.
謝謝您,有問題請來電或來信.

您好
當初您要求先匯款過去，我也是先匯錢過去，您才把東西寄過來
當初我有問，有無亮、暗點，您也是說沒有
"就算"遙桿是正常的，以亮點這部份，您也沒有理由不給我退吧?
不在保固內是沒錯，但是一拿到就有，這部份該怎麼算，大家都是聰明人，心照不宣

如果是一拿到就有亮點,您也不會現在才說吧.
可以公開我們的mail請大家評評理.
我不是商家,當初我也有說明機子的原由.
是您堅持要買的,我是不是要您等一等.
我覺得您好像是後悔了才找理由退的吧.
我還是堅持操控桿有問題我才讓您退.
您也是聰明人,不會連運費都要凹我吧.

4/26
我今天已經把機器寄回去了啦(要不然我拿著一台有問題的機器能怎麼辦?)
我要聲明幾點
1.我之前信任你，所以先匯錢給你，你才把東西寄來；今天我不是說收到錢才寄，是要求同時進行，你連這個也不肯?反正你錢在手上，問題機在我手上，我奈你何?
2.我拿到才三、四天，這不是"剛拿到"是什麼?難道要算"一段時間"了嗎?我知道你不是商家，當初也有說明機器的原由，但跟原本說的不同呀
3.你要我等一等，是價格的問題，跟機器無關；難道多等一兩天，亮點就會自動消失嗎?
4.要公佈pm內容?我還求之不得咧!
5.如果機子沒問題，就不會有退貨的產生；退貨的運費當然是你要負責，我還沒跟你算轉帳費 18 元咧!
6.你已經預設立場"覺得我是後悔買這台，才找理由退!"，既然這樣，多說無益；等這件事處理完，讓大家來公斷誰對誰錯!

我也向您說明一下:
1.買了PDA或Notebook後一兩天才出現亮點商家會讓您退嗎??
(更何況我不是商家,要不要再給您保固呢??).
2.我之前的pm說的很清楚,如果是機子的問題我一定退款.但
不包含亮點.
3.是不是我也可以買了PDA後使用一段時間(一天也算吧)亮點
出來了再去吵.
4.是您堅持要買,我可沒強迫您,如果您真的介意機子的問題,
收到後為何不立即測試,回覆問題,如果在第一時間回覆有
問題,我一定無條件讓您退款.
5.您執意要退貨我接受,為了保障我的權益.我check完機子後
自然會退款,金額為15000,其中1000為您的開機使用費.若有
其他人為損失再議(外觀為主).
這次事件後,以後我一定堅持面交,再遇到您這樣的人我也會
受不了,至少面交不會這麼麻煩
我不再回覆您的信件,東西check完無問題您自會收到我的匯款
謝謝

再補充一點,您說的操控桿的問題只要更新原廠的update即可解決,不會用就該用功點,多問問別人看是不是機子的問題!!
和您交易真是一大錯誤啊!!賣機子還得賣服務.悲哀!!

[ Last edited by xavier24 on 2004-4-27 at 10:22 ]

作者: larusa 時間: 2004-4-27 09:10
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!
恕刪!!

[ Last edited by larusa on 2004-4-28 at 10:57 ]

作者: jushiuan 時間: 2004-4-27 10:01
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!
其實這個案例很難說誰對誰錯
給你個建議.....不如接受買方退貨，全額退還
假使最初的運費由買方支付，那麼這次退貨運費由賣方支付
至於轉帳費，真要算在內，我想，一來一往的付款、退款
應該就抵消了吧！

買賣不成情意在

作者: larusa 時間: 2004-4-27 10:04
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!
恕刪!!

[ Last edited by larusa on 2004-4-28 at 10:57 ]

作者: larusa 時間: 2004-4-27 12:52
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!
恕刪!!

[ Last edited by larusa on 2004-4-28 at 10:58 ]

作者: S.Snake 時間: 2004-4-27 16:10
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)
看來東西還是應以面交為主，買方讓賣方試個痛快，賣方也應該在試完之後自負責任，畢竟這是個人交易，很多東西和店面會有差異。

作者: 溫開水 時間: 2004-4-27 16:21
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)

Originally posted by larusa at 2004-4-27 12:52:
東西我收到了,可是我發現了一個大問題
內附的機子序號竟然和外盒不同,
機子序號為0T000139C111KD1X
外盒為序號為0T00013BA11160C7
很顯然的東西被掉包了.
該網友之前也請他姊姊從美國買過此一機形
連結如下:
http://forum.palmislife.com/view ... ghlight=%2Bxavier24
可以給個解釋嗎??

掉包?!?! 如果是真的,這位網友也太不厚道了..............

[ Last edited by 溫開水 on 2004-4-27 at 16:22 ]

作者: 小賤健 時間: 2004-4-27 16:34
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)
這......嗯?_?
xavier24小老弟我也熟識，他不至於會搞這小飛機才是啊。
況且，據我知道，她老姐自美國帶回的兩台Zidiac2早在3月初賣出啦...
不過，竟然會有這樣的[疑似]掉包的情事，我希望雙方都能提出相關的說明才好。
哇哇～～～怎會勒

作者: larusa 時間: 2004-4-27 16:43
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)
恕刪!!

[ Last edited by larusa on 2004-4-28 at 10:58 ]

作者: lepicier 時間: 2004-4-27 18:38
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)
這種事情建議還是私下談比較好....
不然到時候發現是誤會.不是對雙方都不好嗎....
而且不是都有對方的聯絡方式嗎....

電子商品這類的東西還是面交比較有保障

作者: alex33 時間: 2004-4-27 19:44
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)

Originally posted by lepicier at 2004-4-27 06:38 PM:
這種事情建議還是私下談比較好....
不然到時候發現是誤會.不是對雙方都不好嗎....
而且不是都有對方的聯絡方式嗎....

電子商品這類的東西還是面交比較有保障

應該就是談不攏吧.......

作者: eric1810 時間: 2004-4-27 20:05
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)

Originally posted by larusa at 2004/4/27 12:52:
東西我收到了,可是我發現了一個大問題
內附的機子序號竟然和外盒不同,
機子序號為0T000139C111KD1X
外盒為序號為0T00013BA11160C7
很顯然的東西被掉包了.
該網友之前也請他姊姊從美國買過此一機形
連結如下:
http://forum.palmislife.com/view ... ghlight=%2Bxavier24
可以給個解釋嗎??

天呀!!!:o 太不可思議了!!! :o:o:o

作者: ricksg 時間: 2004-4-27 21:40
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)
我也認識xavier24，我相信他不是這樣的人，坦白說，你並未確定你在出機之前就有check盒子和機器的序號是否相同，搞不好是你放錯機子了，而且有些機器在出廠的時候就有可能與盒身序號不同！而且xavier24的那一臺很久以前就賣掉了...

我也贊同兩個人約出來談一下，到目前為止感覺上都是誤會，larusa兄，或許整件事在某個程度還是在各說各話，請放下主觀的意見，坐下來好好談一下吧^^，搞不好不打不相識，你們會變成好朋友...

作者: xavier24 時間: 2004-4-27 22:22
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)
事情演變到現在這樣子，完全超乎我的意料
我原本想說，大不了我支付寄回去的運費，剩下的16000 我可以拿回來...

今天我大可以不要那16000，我也可以不要那台機器，但是你這樣子毀謗我，我就是不爽!
我錯在哪?
我錯在拿到機器第一天沒馬上驗亮點，因為你三天後就不承認了
我錯在拿到機器第一天沒馬上查明序號，因為你寄過來的可能是一致的，但我沒注意到；你後來收到後說是序號不同，我真的不知道你是不是拿你手上那台的盒子換掉的!我也不想你提供你手上機器跟盒子的序號，因為我不確定你手上只有一台機器!
我錯在我太相信你，當初我先匯錢給你，你才寄機器；而現在這些信任都成為你的武器之一

從最前面的亮點問題，你在pm裡揚言說要公怖出來讓大家評評理，結果大家不認同你，答應要讓我退貨後，又搬出序號不同這招
全部的東西都是你的，全部的事都是你在說，我只回po一篇，詳細的指出事情的頭尾；我不想回po太多，是想避免口水戰
我笨就笨在，沒仔細看機器的序號，這點我承認，我輸給你!

那台機器要賠的話我賠的起，我要的是我的名聲，但你的人格卻連 16000 都不值?
我承認我被騙了，騙了錢，也把我批評的裡外不是人；這麼肯定的直指我就是掉包的人，看到這句我就很不爽!

打從你一開始惡人先告狀那篇，避重就輕的文章，寫成這樣根本就是對我不利，最後面還寫什麼"請大家幫幫我"...你有沒有良心呀!
我也明言跟你講，從亮點的爭議開始，我就懷疑你一開始就拿有問題的機器給我；在序號問題產生後，更幾乎間接肯定了我的猜測
如果你後來要硬坳序號問題是原廠出錯，那就看有沒有人會相信!

我，手上完全沒機器，之前的早就賣掉了，才會跟你買；你硬要把序號不對這個問題附加在我曾經賣過兩台機器，那已經是三月份的事了；你不要臉，我還要人格!

我喜歡PIL，也願意為PIL付出(想到之前辦的雨衣團購，要不是到最後面站長願意幫我出，我自已就要賠那些少算的運費了)
這次我不只是為我自已爭取，另外我也不希望，PIL成為這種人犯罪的場所

我也提醒以後交易的站友們，以後買機器多注意一些平常不會注意到的地方
不要步入我的後塵!

*如果你明天中午以前公開或是私底下道歉，我可以大事化小，小事化無；反之，我就明天下午公怖你的姓名、手機，也順便公怖我的姓名、手機(以免你說我惡意陷害你!)

敬告各位站友，以上是我個人的言論，實在是對方欺人太甚；如果有言詞不當之處，請反應，我會適度修改

我可以賠的起那部機器，但是我的名聲我賠不起
有誰要一部有亮點、盒子序號跟主機序號不同的Zodiac2?(為什麼會這樣?請去問larusa兄!)
從現在開始，誰抓到底下計數器到達 4700000 這個數字，且文章數達到 700 篇以上者，即可獲得那台Zodiac2，連運費我都幫你出!
(請移步到二手買賣區，我有開另一個新的主題)
我說到作到!我賠的起，但你輸不起!

2004/04/27 PM 09:37

作者: lepicier 時間: 2004-4-27 22:43
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)
xavier24兄跟larusa兄
不要生氣了啦....大家都有緣才會在這裡相見阿....
不如把東西送回去原場維修...應該還沒過保固期吧....那費用就各人出一半...維修後.看是要賣或是拿來這個競標.把雙方的損失降到最低....

作者: xavier24 時間: 2004-4-27 23:01
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)

Originally posted by lepicier at 2004-4-27 22:43:
xavier24兄跟larusa兄
不要生氣了啦....大家都有緣才會在這裡相見阿....
不如把東西送回去原場維修...應該還沒過保固期吧....那費用就各人出一半...維修後.看是要賣或是拿來這個競標.把雙方的損失降到最低....

先感謝lepicier的關心...

現在是這樣，你要騙我錢是嗎?
我現在錢也不要了，機器也不要了，我豁出去了，跟你拼了!
你要嘛就是出來道歉，要嘛就是躲起來，等我明天公怖你的姓名、電話

我爸常常說，能用錢解決的事都好辦，最怕就是用錢也解決不了，那才麻煩!

作者: Reder 時間: 2004-4-28 01:07
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)

Originally posted by ricksg at 2004-4-27 09:40 PM:
我也贊同兩個人約出來談一下，到目前為止感覺上都是誤會，larusa兄，或許整件事在某個程度還是在各說各話，請放下主觀的意見，坐下來好好談一下吧^^，搞不好不打不相識，你們會變成好朋友...

我也是這麼想的。

雖然當事人可能會覺得我們不瞭解事情內部，
但，
真希望能夠用對方的立場想想，
（也就是把自己放在對方的位置，然後思考整件事情。）

看到兩方會都這麼激動，
中間一定有誤會的﹍
希望你們能如risksg兄所說，
坐下來談，
我相信哪一方都沒有想要給對方「目前對方感覺到的感覺」。

作者: xavier24 時間: 2004-4-28 01:38
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)

Originally posted by Reder at 2004-4-28 01:07:

我也是這麼想的。

雖然當事人可能會覺得我們不瞭解事情內部，
但，
真希望能夠用對方的立場想想，
（也就是把自己放在對方的位置，然後思考整件事情。）

看到兩方會都這麼激動，
中間一定有誤會的﹍
希望你們能如risksg兄所說，
坐下來談，
我相信哪一方都沒有想要給對方「目前對方感覺到的感覺」。

其實呢，有不少站友都表示，可能是雙方面有誤會
但為什麼我這麼堅持要他道歉?

最主要的原因，就是因為在事情尚未查明前，larusa兄一直說我如何的澳客，如何的掉包
我最最不舒服的，就是不斷的抹黑我
大家可以看一下我之前所PO的，都是有事証、事實的部份
所以我PO的很少，因為爭議的部份太大

作者: lcm3647 時間: 2004-4-28 08:32
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)
從一開始的pm，其實可以看出雙方應該都是蠻有誠意的
但是後來，不管是搖桿問題、亮點問題、序號問題
我想這些雙方都不希望有這些問題，雙方也都多少有些疏失
其實我們這些局外人也不該看到表面就下結論
只是希望雙方各退一步，或者找個雙方可以信賴的中間人來幫忙協調吧

作者: larusa 時間: 2004-4-28 08:45
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)
算了!!
我沒躲起來,也不需要向您道歉.
今天會如此都是我的錯.
您要公佈我的姓名也罷,公佈電話也罷.
我沒做虧心事,少了16000我也不會死.
只是我不該把一個沒保固的東西拿出來賣!!
你不爽,我更不爽呢!!
我連合理的懷疑都不行.
我要坑你我早就跑了.
還在這裡廢話.
你說我毀謗你.你呢???
小毛頭.個性不要這麼差...
錢我中午就匯給您.
您爽了吧!!
我行不改名作不改姓.
林維俊.
沒做虧心事,也不怕您公佈.
16000買個經驗還不算太貴.
您的大名我也會銘記在心.
謝謝大家.
造成困擾了.對不起!!

作者: larusa 時間: 2004-4-28 08:49
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)

Originally posted by xavier24 at 2004-4-27 11:01 PM:

先感謝lepicier的關心...

現在是這樣，你要騙我錢是嗎?
我現在錢也不要了，機器也不要了，我豁出去了，跟你拼了!
你要嘛就是出來道歉，要嘛就是躲起來，等我明天公怖你的姓名、電話

我爸常常說，能用錢解決的事都好辦，最怕就是用錢也解決不了，那才麻煩!

還好您有錢,不然也不會這樣了!!!

作者: ricksg 時間: 2004-4-28 08:54
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)
坦白說，林維俊先生，你那根本不算是合理的懷疑阿...
把別人的名譽當球玩，很有趣嗎？

反正人爭一口氣，佛爭一炷香，各讓一步吧...

作者: larusa 時間: 2004-4-28 09:17
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)

Originally posted by ricksg at 2004-4-28 08:54 AM:
坦白說，林維俊先生，你那根本不算是合理的懷疑阿...
把別人的名譽當球玩，很有趣嗎？

反正人爭一口氣，佛爭一炷香，各讓一步吧...

我也是爭一口氣啊!!
東西我寄出前沒先check好序號,是我的錯.
可是東西回來後那種糟的情況您遇到也會有相同的反應.
操縱桿一摸到就亂飄.如果是我,東西我一定會馬上退.
我絕對不會等了幾天才退.
更何況序號又不符.
他不也懷疑我騙他嗎???
那我的名譽可以當球玩囉??
反正說什麼都不重要了.
錢我剛剛已經匯出.
剩下的事也不重要了.
以上

越看之前的文章越氣.
說我屈服在輿論壓力下.
說我輸不起.
還pm我這樣的文章

"你可以再繼續裝傻沒關係
東西我收到了，但我不會拆，我會把東西原原本本寄給我要送的人
錢我明天就會匯回去給你

你別以為把錢吐出來，然後裝作一副無辜樣，就想息事寧人；錢已經不能解決這個問題，你自已看著辦!"

我也不想解決了!!
我等你!!!

[ Last edited by larusa on 2004-4-28 at 11:05 ]

作者: Tango 時間: 2004-4-28 09:58
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)
這是我愛死PIL的原因.
可以學習待人處事的方法.

Tango

作者: 毒舌痞子 時間: 2004-4-28 10:04
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)

Originally posted by ricksg at 2004-4-28 08:54 AM:
坦白說，林維俊先生，你那根本不算是合理的懷疑阿...
把別人的名譽當球玩，很有趣嗎？

說句公道話，Ricksg這段話的確是有點偏頗，
不是當事人的話，不應該做出以上這樣的談話。

ps.兩方我都不認識啦，只是看這個thread看很久了...

作者: ricksg 時間: 2004-4-28 10:07
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)
好吧...
我還是安靜好

作者: saber 時間: 2004-4-28 10:25
標題: Re: 請大家幫我出個意見,關於買賣的!!(有後續發展,請大家看看吧)
合理的懷疑是一定的反應吧 , 但是在真相沒弄清楚前就急著對外公佈總是不妥啦 , 先冷靜下來再處理應該會比較好一點 , 千萬別在氣頭上下任何決定 .

作者: nxxk 時間: 2004-4-28 11:43
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)
我是局外人啦,只是提出個解決的方法,雙方看可不可行.
因為事情會演變成這樣,一定是雙方都有疏失啦.
(larusa沒先檢查序號拍照存證,xavier24沒在第一時間提出有亮點的瑕疵)
所以如果要其中一個人承擔所有損失,似乎有失公道.
我有個建議,larusa出Zodiac2一台,xavier24拿出16000元
然後把Zodiac2放在這裡一元起標,標多少算多少.
(新買主要事先了解這台機器有些問題,售出後概不負責)
拍賣所得再加上16000,然後除以2,平分給2人
這樣雙方都可以付一些責任,也可以把損失降到最低

作者: xavier24 時間: 2004-4-28 11:53
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)
好加在我有存下來...

作者: larusa 時間: 2004-4-28 11:57
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)
我的pm也沒殺啊!!!
大家可以看看啊!!!

作者: czh 時間: 2004-4-28 12:19
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)

Originally posted by larusa at 2004-4-28 11:57 AM:
我的pm也沒殺啊!!!
大家可以看看啊!!!

pm=悄悄話
顧名思義就是別人看不到

作者: eric1810 時間: 2004-4-28 12:19
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)

Originally posted by xavier24 at 2004/4/28 11:53:
好加在我有存下來...

請問這要用甚麼軟體才能看??

作者: larusa 時間: 2004-4-28 12:21
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)
有需要看的人可以pm我.
沒什麼不能公開的..
反正即使我刪了.
他也還留著..
內容又不會變!!
我不擔心啦!!

作者: eric1810 時間: 2004-4-28 12:31
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)

Originally posted by larusa at 2004/4/28 12:21:
有需要看的人可以pm我.
沒什麼不能公開的..
反正即使我刪了.
他也還留著..
內容又不會變!!
我不擔心啦!!

我不是想看,我已經看過了.8D
我只是想學怎樣把討論串存起來,又要用甚麼軟體才能叫出來看?

作者: Louisc 時間: 2004-4-28 13:25
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)
用電子圖書館存起來，合併轉成.exe檔就可以看了！
不過，我還是希望大家可以理性一點，牽扯到錢的事情
真的是剪不斷理還亂，所以大家更要保持理性來解決他

作者: tsai2824 時間: 2004-4-28 13:46
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)
撇開各說各話和情感的立場
交付裁判的事
掌握證據的一方應該就佔上風吧
打官司的電影都是這麼演的!

作者: dhfeng 時間: 2004-4-28 14:01
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)
提供大家幾個可能發生的問題：

會不會在運送的途中被人掉包了呢？
還有就是因為運送的過程不小心有所疏失，
造成產品的部份問題，
這個或許是一個好的解釋；

另外一個可能就是機器根本就有問題，
只是需要使用一陣子後才會發現，
又或是原廠出貨的時候將東西（瑕疵品）寄給了你，
所以會有序號不正確的情況。

以上的情況不都有可能嗎？

所以我想比較好的解決方式，
就是請雙方各自退一步，
大家都是以誠信為主的話，
那就見個面，有誠意的將事情解決，
例如寄回去送修，費用由雙方平均負擔，
或是有其他比較兩全其美的方法！

我想事情既然已經發生，
就應該以處理與解決問題的角度來處理，
過於負氣的結果，都會造成兩方面的損失，
尤其兩方面的名譽都受損了，
因為大部分的人都並不認識你們，
也沒有太多的交情，
別說我認識這個人就不會被騙，
其實大部分受騙的經驗都是被認識的人所欺騙的，
所以，兩個人能彼此先放下成見，
以處理好事情的態度來溝通，
這樣我想對兩方面的名譽都會有正面的影響吧！

提供你們兩位思考一下吧！
有時候吃虧就是佔便宜，
放下彼此過多的尊嚴，
這樣對大家都好，也對這個討論區好，
否則這樣的消息傳出去了，
大家又會對這裡的交易產生不必要的懷疑，
何必讓兩個人的交易影響了這個網站的信用呢？

小小的建議，不針對任何人，
希望能對你們有所幫助！

作者: larusa 時間: 2004-4-28 19:00
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)
我想到了一個解決的辦法
可以請xavier24提供之前您經手兩台的背後照片(含序號)
如果和我寄出的盒號不同.
我將在PIL公開向xavier24道歉並匯回您郵寄的費用.
但如果一樣,也請xavier24向我道歉並匯回所有費用含運費
不知這樣是否妥當??
因為我無法提出證據,所以只好如此

作者: aksx 時間: 2004-4-28 20:12
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)
沒必要搞到這樣複雜吧?
就回復到最基本的狀況吧....
處理退貨吧....
或許賣方會覺得東西被"玩"了,不甘心
但這就是"賣方"所需要背負的責任
並不是因為您認輸或是承認詐欺
而是您用於對消費者負責
儘管這是二手交易,所牽扯的事情更複雜

畢竟會發生這一種如同台灣怪談的機率,並不大

而且賣方也可以細水長流,不用再換新的帳號
也可以贏得網友的支持的

"商道"是一門學問啊....祝雙方能夠有一個快樂的"和解"

作者: xavier24 時間: 2004-4-28 21:55
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)

Originally posted by larusa at 2004-4-28 19:00:
我想到了一個解決的辦法
可以請xavier24提供之前您經手兩台的背後照片(含序號)
如果和我寄出的盒號不同.
我將在PIL公開向xavier24道歉並匯回您郵寄的費用.
但如果一樣,也請xavier24向我道歉並匯回所有費用含運費
不知這樣是否妥當??
因為我無法提出證據,所以只好如此

有一定程度的困難...
第一台的朋友已經舉家移民紐西蘭
第二台跟我買的站友，表示不願意捲入這次事件中，所以不願意出面...

如果照larusa兄所講的，那麼我去網路上隨便抓兩台機器後面含序號的照片下來不就好了，這還不簡單?這樣子不準吧!

我明天就會把錢匯給你，就這樣...

作者: larusa 時間: 2004-4-28 22:30
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)
那不需要.
既然有困難就算了.
錢不用匯回來.
東西寄回來給我.
我想辦法送回去修.
修好了我還可以用(雖然已經有一台).
至少我負的起這個責任.
其他就不用多說了.
所有PIL的網友,謝謝你們.
讓你們看笑話了.

作者: skyline 時間: 2004-4-28 22:44
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)
剛剛有個建議
不過看完上面兩則當事人的對話
覺得建議不需要了

所以把原內容刪了

[ Last edited by skyline on 2004-4-28 at 22:52 ]

作者: aksx 時間: 2004-4-29 00:06
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)

Originally posted by larusa at 2004-4-28 10:30 PM:
那不需要.
既然有困難就算了.
錢不用匯回來.
東西寄回來給我.
我想辦法送回去修.
修好了我還可以用(雖然已經有一台).
至少我負的起這個責任.
其他就不用多說了.
所有PIL的網友,謝謝你們.
讓你們看笑話了.

我不覺得是笑話,我認同您的處理方法
只不過還是一句話

"顧客永遠是對的"

這一次危機處理的好,相信對您是有好處的!!

作者: dayendon 時間: 2004-4-29 02:40
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)
結束囉！結束囉！忘掉吧！大家都是好朋友！啦啦啦啦啦~~~！

作者: tlwang 時間: 2004-4-29 11:21
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)
靜靜靜...
最近在PIL上的這類文章還真不少
雖然我才剛剛近來沒多久
不知道是我剛剛好遇到
還是真的是最近在PIL上的這類文章變多了...

大家還是靜一靜比較好...

作者: krisher 時間: 2004-4-29 14:44
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)
我覺得這應該是一場誤會,
兩邊也都不要太生氣.
至於和我一樣不熟內情的朋友也不妄下斷語或評語,
以免傷了和氣.

作者: Kevin ^_^y 時間: 2004-4-29 15:00
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)
個人建議:

PM是最方便但卻是最差的溝通工具(跟e-mail一樣),如果當初在第一時間可以用電話互相溝通一下,相信這種爭議性的問題比較不會發生.

如果使用宅配或郵寄方式交貨,寄件人應該在寄出前自行拍照存證,證明所寄出的物品沒有問題. (這點聯強做的很好)

所以說,金額較高的電子產品我很少用宅配或郵寄,大多是用面交.
畢竟運送過程中,也很難確保一定不會發生不可預期的問題.

[ Last edited by Kevin ^_^y on 2004-4-29 at 15:07 ]

作者: KAO 時間: 2004-5-1 02:33
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)
看棒球最好....

吵架總是看的讓人心煩

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

我這樣不會被當成小白吧....

作者: changpp 時間: 2004-5-2 06:41
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)

Originally posted by KAO at 2004-4-30 01:33 PM:
看棒球最好....

吵架總是看的讓人心煩

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

我這樣不會被當成小白吧....

閒扯一下。

一天跟一位長輩閒聊，聊出一個心得。以美國人而言，他們的休閒生活就是到酒館，或在家裡面看球賽。一年四季不間斷、各式各樣的職業球賽，讓他們的話題除了工作，就是球賽，鮮少把政治當成「主要話題」。

也許這就是他們相對之下，比較沒有政治狂熱的原因吧！也不會因為政治，而鬧得雞犬不寧。

作者: 拍郎 時間: 2004-5-2 12:46
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)

Originally posted by changpp at 2004-5-2 06:41:

閒扯一下。

一天跟一位長輩閒聊，聊出一個心得。以美國人而言，他們的休閒生活就是到酒館，或在家裡面看球賽。一年四季不間斷、各式各樣的職業球賽，讓他們的話題除了工作，就是球賽，鮮少把政治當成「主要話題」。

也許這就是他們相對之下，比較沒有政治狂熱的原因吧！也不會因為政治，而鬧得雞犬不寧。

台灣人厲害的地方
就在於什麼都能扯上政治
連體育活動都有一堆政治因素在其中
T_T

作者: xavier24 時間: 2004-5-3 00:29
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)
感謝各位的關心，事情已經大致上告一段落了...
機器已經送出，錢也已經還給larusa兄

其實後續私底下還有發生不少事，不過我就不多說了，以免造成口水戰
大家看在眼裡，誰對誰錯心裡有數

再次感謝各位的關心!
小弟我真誠的感謝!

作者: 小酒蟲 時間: 2004-5-3 16:02
標題: Re: 恕刪!!(想到就有氣,乾脆刪了他)

Originally posted by 拍郎 at 2004-5-1 21:46:
台灣人厲害的地方
就在於什麼都能扯上政治

因為那也是全民運動之一....B)B)B)

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