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[ Last edited by sanmijan on 2004-10-13 at 17:50 ]

Ruronimomo

加拿大的醫療制度也好不到那裡去

全民健康保險本來就是一個不可能的任務，其理念是希望能夠負擔的人們要幫不能負擔的人們付費，問題是實施起來往往與理念相差甚遠

想開點吧，現在付以後需要的時候就可以用了，我真是阿 Q  

linda045

說實話, 真的有一點無病呻吟的意味存在.
當年沒健保 => 醫療環境也沒比現在好多少
算算當初每次看個小病, 都要個500, 一千以上.

現在每個月繳健保, 再加上到醫院掛號費. 說實話對ㄧ般民眾負擔是比較輕.

如果發文的仁兄真的想去溫哥華開民宿的話那就去吧!
不過拜託要有風骨一點, 不要生了病以後還回來浪費健保資源.

在溫哥華生一次病要花多少....您自己算算好了.
小弟有朋友有次在溫哥華生了病, 送進醫院裡"檢查".
保險單上的帳目約為600圓加幣. 折合台幣約18000.
同時隔年保險費漲了不少. 如果您自認身體健康, 完全不會有機會進醫院的話.
那趕快到加拿大吧....先不說加拿大扣稅的問題了.

小弟只希望, 健保局能夠盡量長存. 起碼可以照顧到很多貧苦的窮人.
這樣每個月繳健保費時, 起碼還蠻開心的.

achen

????  Did I miss something ???

健保費調漲和溫哥華, 以及民宿有啥關係 ??

小酒蟲

台灣的問題應該在於沒有落實使用者付費，而是接近 100% 由中產階級買單。

eggyoung

剛好前一陣子和加拿大的朋友談到他們的健保處境：
我看一部加國的電影，故事談到蒙特婁一個父親得到癌症快死了，結果光是照個核磁共振要排半年的隊，住得是六人的病房，隔壁還有人煮東西（讓我想到小時候去看住院的朋友）。在國外賺大錢的兒子回來，要轉院去美國。這個父親很有早期左派知識份子的氣慨說「我投票要這個健保制度，就寧可死在這個制度下」……。
而我的加國朋友則分享了一個最近在溫哥華發生的悲慘例子，一個小孩半夜發燒，結果沒有醫院有空病房可收，最後死在第三家醫院的急診室裏。

幾手所有健保制度的國家（包括加拿大）都面臨醫療品質下降、不足或是破產的邊緣等種種問題。而美國之所以能有高品質的醫療，根本在於醫療費用之高，不是普通人能負擔得起的，即使在有個人保險支持之下，往往還要付出一大筆費用。像我有次生病發燒，保險支付了診療和部份藥費，我還是付了80美元（二千多台幣）拿了七天的藥。美國還有二百到三百萬人完全沒有醫療保險，只要一生病就只能「因窮而等死」。這個國家的醫療能維持水準、不濫用，完全是因為有非常多人「沒錢也看不起」。

我和加拿大的朋友都非常自傲自己的國家還有健保，它也許很不完美，也許在你生病時需要進行漫長的等待！但不管是窮或富至少你還是得到診療的機會。

寫這麼多不是說台灣健保沒有改良的必要，而是強調健保本來就是社會福利制度！有錢人那裏需要健保，他們生病自然有錢「自費」或是出國找名醫！健保的設計本來就是要照顧一般人和貧窮人。大家想想每個月繳的健保費就可以幫助多少看不起病的人，這不是作善事嗎？這不是和慈濟創辦的主旨一樣嗎？

過去沒有健保時，你看看台灣許多的肥皂劇，天天在演出有人繳不出「保證金」被趕出醫院等死的。那些都不只是故事，這些像慈濟「一攤血」的故事即使不是發生在花蓮，他也曾發生在台灣的許多角落，健保不完美但至少他減少了許多無謂的人命損失，你又怎能說是醫療環境沒有改變呢？

eggyoung

補充一下，所以要強調健保是社會福利而不是一般保險，是因為這兩者有很大的思考差異。

就像每當地震和風災，政府花大量納稅人的稅金去幫助災民，這時沒有人會考量這些災民以前是不是納稅的好國民，未來會不會誠實繳稅，把那些錢還回來，因為這是一種社會福利。雖然稅是大家出的，但希望能在資源用在需要的人身上。所以各種社會福利政策在在需要政府編列預算、各界的補貼、損獻，因為它雖不是無底洞、但也是一個很深的洞，很難填滿。

至於一般保險的思考，第一便是損益平衡，用不然便破產倒閉。維持台灣的健保加價、加稅己是不能避免的手段，但如何讓出錢的納稅人有社會福利的感覺，而不是挽救一個扶不起的阿斗保險公司，這是衛生署和中央健保局該沉深思的地方。

小酒蟲

Originally posted by eggyoung at 2004-10-12 14:27:
就像每當地震和風災，政府花大量納稅人的稅金去幫助災民，這時沒有人會考量這些災民以前是不是納稅的好國民，未來會不會誠實繳稅，把那些錢還回來

現在不一定囉，因為這幾次災害下來，已經開始有反對平時當地人自己破壞水土保持撈錢，災時全民買單的聲浪出現了。

另外健保局的行事做風也該要低調一些，不要一邊抱怨沒錢，一邊大把付獎金給底下員工。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-10-12 at 15:08 ]

Tango

政府應該出機票錢,讓對健保有意見的國民到美國來住兩年(中途說好不回國看牙醫,健康檢查),
保證回台灣時不再對國家健保制度有任何意見.

Tango  -

TotalEclipse

有誰看過哪一個國家的健保制度像台灣一樣，
繳錢少少，看病神速，開刀不用等半年，在國外看病還可以回來申請錢？

問題的癥結在於，大眾對於健保的認知到底為何？
是健康保險，保費越高、享受越多？
是醫療基金，使用者付費？
還是社會福利，大家錢繳少少，其餘國家買單？
我們的健保制度，其實已經走向社會主義國家的方向，
某方面來說，比中共還要共產一點？

我們這種健保制度，許多國家還得到我們台灣取經呢！
看我們如何創造健保奇蹟（半諷刺....）

個人認為現今健保亂象得歸功於那些沒腦立委豬公，亂開支票，反正支票開了不是找他們兌現。他們只要在立法院還有媒體前面義憤填膺的罵罵人、噴噴口水就好了。

不過支票開出去了，大家要享受健保效率、低廉的健保費，
犧牲的就是醫療的品質，還有醫生的工作時數。

[ Last edited by TotalEclipse on 2004-10-13 at 08:19 ]

Ruronimomo

補充一下，共產黨的全民醫療制度已經名存實亡了，現在可比台灣還資本

achen

台灣的健保變怎樣我不清楚, 因為我從 1997 年就已經停保了.
不過講美國這邊的保險給大家比較一下.

我的保費公司付, 所以我不知道多少, 但是加保一個家屬, 優待價每月 USD $180 上下
我老婆沒有跟公司保, 是跟學校保學生險, 三個月 USD $250

我上一次去看病(感冒), 掛號費 USD $10, 看完到藥房拿藥花了 USD $35
一個朋友急性盲腸炎, 入院當天馬上開刀, 住幾天忘記了, 但是出院後帳單四萬多.

在台灣的你們, 不要抱怨了, 身在福中不知福, 為什麼會被漲價, 是因為大眾普遍濫用健保, 使得健保費收入不足夠支付支出的資源. That's it.

polar168

Originally posted by achen at 2004-10-13 09:39 AM:
在台灣的你們, 不要抱怨了, 身在福中不知福, 為什麼會被漲價, 是因為大眾普遍濫用健保, 使得健保費收入不足夠支付支出的資源. That's it.

沒錯! 很多人以為繳了健保費就是要去把它看回來才夠本

等著看吧! 未來10-20年人口高齡化情形越來越嚴重時, 我們還能夠享有繳交低廉的健保費來就醫的現況嗎.......(或許不用等那麼久, 健保就已經破產了)

健保的制度立意很好, 但是卻被自己人自私的觀念給搞垮的, 大概在1-2年前我曾經因為急性胃出血而坐著救護車去長庚住了3天, 如果沒有健保的話我可能至少要花個幾千元才能出院, 但是我那時好像只花了不到500元就打發了, 而且3天中還打了好幾瓶點滴(生理食鹽水), 然後再照了一次胃鏡 (說真的, 吞那個頭會發光的異形真的很不舒服)

沒有健保, 很多人會沒錢看病, 但有健保, 很多人會有時間看病

LOLA

Originally posted by sanmijan at 2004-10-13 12:35 PM:


我知道我的問題出在哪裡了
我以後應該要"好好"的像您所提點的使用一下我們的醫療資源
應該要好好糾正我的錯誤觀念
我應該要跟大家一樣有"繳多少要拿回多少"的觀念

那~祝你能如願把你繳的健保費從醫院裡賺回來......

TotalEclipse

Originally posted by sanmijan at 2004-10-13 12:35 PM:


我知道我的問題出在哪裡了
我以後應該要"好好"的像您所提點的使用一下我們的醫療資源
應該要好好糾正我的錯誤觀念
我應該要跟大家一樣有"繳多少要拿回多少"的觀念

真的非常感謝您所提供的意見

x 的勒～
這是什麼心態呀？！
好的不比，比爛的？

那如果不知道誰出來溜狗，狗狗在你家門口拉屎，
你是不是也要去鄰居門口如法泡製，以求人人平等？

Originally posted by TotalEclipse at 2004-10-13 04:29 PM:
x 的勒～

感謝你的這三個字
讓我恍然大悟.....