[分享] 光華商場的交通陷阱 [注意]

ik701005

忠孝東與八德路交叉口,最近常有警察在八德路上抓由忠孝東進入八德路的機車騎士,理由是"忠孝東路上有兩面禁止機車左轉進入八德路的告示",一面是在中央,一面在路邊樹下,老實說是還算清楚,所以如果機車直接由忠孝東左轉進入八德路的話是該抓 (未依二段左轉規定直接轉過去),

但是我跟警察討論過,既然禁止機車進入八德路那是不是八德路要寫上"禁行機車"?他只是敷衍我說:對阿,這個建議說的好...然後繼續開別人的單,

但是他連機車二段式左轉進入八德路的人都開單,那很多人就頗有微詞了~~~為什麼???

因為那個路口 紅綠燈下方有個"二段式左轉"的標誌!!!!!!

就在忠孝東往西方向,很明顯!!!在等紅綠燈的時候,向前一看就很明顯看到!(或許會說那是下一個路口的,但是它擺的位置很靠近這個路口)!那這標誌不就是陷阱嗎?雖然中央有禁止機車左轉標誌,但是八德路口沒有像90度的左轉,也雖然沒有畫代轉格子,但是如果是一般人,萬一漏看標誌,還是會二段轉吧!

之後,我乾脆就向正在被開單的民眾說,遇到這總狀況,只好申訴看看了~~警察也不理我得勸告,我是想建議他,在很多標誌還有爭議的時候,步要開單比較好吧,但他不聽,我也趕時間,也不多說了

話說回來,從機車人的角度來說,那邊該脆就可以二段左轉就好了ㄚ
幹麻說機車不能進入八德路,然後在八德路上抓誤入的民眾???這還真像是陷阱阿...

ik701005

這篇文章與訊息分享給大家知道,也請大家告訴常去光華的朋友

如果版主認為這適合在民生問題版,也可以幫忙移文章過去~~

cclien

有時後要守法實在有夠麻煩，道路規劃的亂七八糟，怎麼守‧

今天出門辦事情，某條三線道旁邊有機車專用道，專用道以外全都禁行機車‧
因為車流量大，專用道有兩個機車道‧
這下有趣了‧騎著騎著，兩個機車專用道馬上縮成一道，然後機車擠成一團，當然有些就會自然而然被擠到標有「禁行機車」那道去了‧

我想如果來個大執法，大概不是一堆冤枉罰單就是塞車跟車禍吧‧

tacchang

這個....如果被開單了，可以申請訴願之類的行政救濟，不是很麻煩的。因為明顯是交通標誌的混亂造成的問題。

不過當初要設立機車禁行標誌的人真的是坐在辦公室裡面用想的把這個事情搞出來.....

xiaolung

現在要走忠孝東路去光華商場時，
我都會騎到新生北路再待轉。

因為最近才發現走八德路並不會比較快…(會多停一個紅燈)

dean526

我看這個聯絡東森戰警急先鋒會快一點。
各位還記得上週台中有一個少年阿雄入學的新聞嗎？他就是被我發現到的，我通知記者來報導，沒幾天就把他的身份搞定了，解決了16年沒有身份的問題。

parrot

想了一下, 忠孝東路禁止左轉和八德路可以騎機車似乎是兩回事
頂多是單向到紅綠燈之前禁止騎機車, 大約 20 公尺吧
不過目前看來如果從忠孝東路右轉八德路應該 ok
另外一個方向 (八德路右轉忠孝東路) 不在此限才是

[ Last edited by parrot on 2004-7-1 at 09:13 ]

ik701005

Originally posted by dean526 at 2004-7-1 06:51 AM:
我看這個聯絡東森戰警急先鋒會快一點。
各位還記得上週台中有一個少年阿雄入學的新聞嗎？他就是被我發現到的，我通知記者來報導，沒幾天就把他的身份搞定了，解決了16年沒有身份的問題。

那個路口,很久以前的戰警急先鋒已經撥過了,
但是那時候探討的問題是要二段左轉,卻又沒有待轉格,所以很多機車直接左轉走過去B)

沒想到現在是根本限制機車不能左轉進去(連二段左轉也禁止)
還真是很好的邏輯阿~~~

(就好像我程式寫不出來,乾脆把那重要的功能拿掉)

不過,我看了這樣久,感覺還是很奇怪,這就是道路規劃的問題了~~~

去完日本回來之後,我更發覺台灣的規劃很爛~~

MissX

某次從掌神要回南港,就是因為這樣也被開了一張= =a
我覺得他們自己交通標示不清不楚,怎麼有臉來跟老百姓開單啊...
非常火大...

cls426

其實你可以不需要注意是否有禁止左轉的標誌，只要查看前方路口是否劃設機車待轉區，有的話就一定得兩段式左轉，尤其是交通流量大的路口。習慣成自然，雖然花時間，不過秩序都是需要犧牲部分個人自由的。

拍郎

警察開罰單是為了業績
不是為了維持交通秩序
這是台灣交通的特產
也是台灣人民的悲哀

MissX

Originally posted by cls426 at 2004-7-1 09:54 AM:
其實你可以不需要注意是否有禁止左轉的標誌，只要查看前方路口是否劃設機車待轉區，有的話就一定得兩段式左轉，尤其是交通流量大的路口。習慣成自然，雖然花時間，不過秩序都是需要犧牲部分個人自由的。

問題就出在那邊沒有U_U...
然後那個標示牌...超~~~級不明顯~~~
也沒宣導期,說開就開...真的是= =a
火大...

parrot

其實最討厭的是總統府前面哪一小段禁行機車的路吧
每次都得先右轉再待轉

aia

Originally posted by cls426 at 2004-7-1 09:54 AM:
其實你可以不需要注意是否有禁止左轉的標誌，只要查看前方路口是否劃設機車待轉區，有的話就一定得兩段式左轉，尤其是交通流量大的路口。習慣成自然，雖然花時間，不過秩序都是需要犧牲部分個人自由的。

其實只要有紅綠燈，機車都必須兩段式左轉

但是ik701005所敘述的似乎更複雜些

應該是必須從新生高架橋下兩段式左轉才不會挨罰吧

ANYWAY如拍郎所說的，這都是為了業績阿

月初與月底都要小心點～


--
但是撇開這種耍心機的偷偷摸摸取締

其實我還不反對多一點交通警察取締違規

因為在台南就是都沒人抓，騎車都只能靠自己眼觀四面小心為上，唉

台南的交通就像一盒巧克力，你永遠不知道下一刻會發生什麼事

mateki

Originally posted by aia at 2004-7-1 11:10 AM:


其實只要有紅綠燈，機車都必須兩段式左轉

但是ik701005所敘述的似乎更複雜些

應該是必須從新生高架橋下兩段式左轉才不會挨罰吧

ANYWAY如拍郎所說的，這都是為了業績阿

月初與月底都要小心點～

兩段式左轉是看路段的大小，有一次我在天母圓環，從天母東路要左轉中山北路七段，我就很乖的待轉(其實是看到條杯杯)，旁邊一堆機車直接就轉過去，結果停在那待轉，條杯杯晃阿晃的，就往我這邊走過來，想說怎麼了，他說，這邊都二線道，不用待轉，(地上也沒劃待轉區)

拍郎

警察的話要是可以聽
狗x 就可以吃了

跟你保證下一次警察缺業績時
就會在那邊抓沒兩段左轉的了

ik701005

依照警察方面正規的說法 簡單來說
只要道路上有二段轉的牌子,或是有左轉路口有待轉區都,或是道路最內側車道有"禁行機車"要二段式左轉

但也曾經發生有牌子沒有待轉區而申訴成功的案子
我則是有次有牌子也有待轉區,但是我申訴成功的案子 ~~因為那待轉區劃在人行道後面,申訴理由是標誌不清楚

並不是說每個路口都要二段左轉
當然,安全第一就比較重要了

Black-AC

Originally posted by mateki at 2004-7-1 11:48 AM:


兩段式左轉是看路段的大小，有一次我在天母圓環，從天母東路要左轉中山北路七段，我就很乖的待轉(其實是看到條杯杯)，旁邊一堆機車直接就轉過去，結果停在那待轉，條杯杯晃阿晃的，就往我這邊走過來，想說怎麼了，他說，這邊都二線道，不用待轉，(地上也沒劃待轉區)

耶? 我搞錯了嗎??
烏龍烏龍....

[ Last edited by alanchang on 2004-7-1 at 16:43 ]

mateki

Originally posted by alanchang at 2004-7-1 01:46 PM:


據我所了解,現在天母最多警察在抓機車的地方,是在忠誠路要左轉天母東路的地方,
(這個地方雖然算是十字路口,但是忠誠路對面的車道已大幅縮小,只能算是巷子)
這個路口,絕大部分的機車都是直接左轉的,附近我是不覺得有看到牌子,也似乎沒有待轉區(就算有應該也超不明顯..)
反正只要機車一轉過去,就會看到有一堆警察站在路邊的巷口等你...
這邊警察的業績一定很可觀,我常常早上7點多出門,警察已經在那邊等抓人了,
有時晚上11.12點回家,那邊還有警察在抓,
大家如果騎車到天母,千萬要小心呀!!

沒錯,這裡抓超多的，不過都是抓從天母東路69巷紅燈右轉出來的車子啊.......
忠誠路左轉過去會抓嗎??那邊的號誌不是有直走左轉右轉的號誌燈嗎?

Rexc1976

http://news.pchome.com.tw/life/c ... 01150814240700.html

這是pchome的新聞，裡面有一段說：

交通大隊員警說，警局有特別要求員警拍照時必須注意機車是否因為被旁邊車道的大車「逼」到快車道，如果有這種狀況，就不會拍照告發，還有路口15公尺內機車騎上快車道的違規，也會從寬認定。

重點是這句："路口15公尺內機車騎上快車道的違規，也會從寬認定。"

為什麼有這句呢，因為光是台北市就有好幾條路口是路口快慢車道不對稱

也就是這邊是慢車道，過去對面就變快車道，然後機車就被天橋殺手照相了
還剛好照在禁行機車的字樣上

過去TMD台北市政府跟警察，不知道這樣收了多少不熟路況的機車族罰款

我知道的路段有
1. 信義路跟基隆路交叉口(這個最誇張，根本就是超級大陷阱)
2. 承德路往車站好像有兩處

非關政治，不過之前李應元競選臺北市長的時候，聽說曾經有過交通陷阱退費
的政見，我當時是沒注意到，後來才知道的...

關於這些交通陷阱的問題，從陳水扁到馬英九都沒處理過..... XD

Originally posted by cclien at 2004-7-1 02:18 AM:
有時後要守法實在有夠麻煩，道路規劃的亂七八糟，怎麼守‧

今天出門辦事情，某條三線道旁邊有機車專用道，專用道以外全都禁行機車‧
因為車流量大，專用道有兩個機車道‧
這下有趣了‧騎著騎著，兩個機車專用道馬上縮成一道，然後機車擠成一團，當然有些就會自然而然被擠到標有「禁行機車」那道去了‧

我想如果來個大執法，大概不是一堆冤枉罰單就是塞車跟車禍吧‧

ccc1969

看大家討論的這麼熱烈，
我也來加水一篇，

之前兩段式左轉開始在台北市以外推行時，
那時候有特別注意了一下相關規定，

雙向車道為三線道時，一律需要兩段式左轉，
如為二線道時，則不需兩段式左轉，
一般來說，需要２段式左轉的路口，通常都會設置交通號誌提醒機車駕駛人，
雖然常常會遮住。

因為被罰單金額給制約的關係，
常常２線道我也是兩段式左轉，
也因此常常被其他的汽機車駕駛投以關愛的眼神。

freeman_hsieh

所以我現在都是直接坐火車去台北....騎機車只騎到捷運昆揚站......

SQUARE

自從有了捷運後，真的不騎機車了，有冷氣，速度也不差
唯一缺點就是擠了一點............
其實有空坐坐小黃也不錯，不然自己開車去夜市受罪啊

smile_tabo

Originally posted by 拍郎 at 2004-7-1 11:53 AM:
警察的話要是可以聽
狗x 就可以吃了

跟你保證下一次警察缺業績時
就會在那邊抓沒兩段左轉的了

拍郎兄，
自從您上次PO過『不爽』警察死光了嗎？這兩天的交通...唉...這篇文章後，
我就曾想過要不要回應您，以及該怎麼回應比較好。

我曾經是基層員警，我的很多好朋友也是基層員警，
我不否認，部分警察真的是敗類，
但是，如果只是這樣就否定了"警察"這整個族群，
是不是有點太過。

當大家都習慣與媒體一樣用嚴苛的眼光來看待警察這個行業時，
卻都忘記了警察對於社會治安辛苦付出的一面。

或許吧，大家都想要看聳動的報導，
我的朋友也曾接受社會追緝令的拍攝，
但是節目播出的時候卻不是完整的事實，
表現好的員警完全沒有出現在節目中，
卻一再播出員警表現不佳的鏡頭。
我們的政府從來不教導人民去尊重司法，
也難怪各級執法人員得不到人民應有的基本尊重。

有點離題了，
我想表達給拍郎兄的是，
您當然可以表達您對警察的不滿，
或許您曾受過不肖員警給您的"特殊"待遇；
但是，回應的時候有需要這麼辛辣嗎，
"死光了"，"狗X"，這些字眼看起來還真的蠻刺眼的，
我不知道PIL上有沒有其他網友也是警察，
但多少會有朋友或家人是警務人員吧，
當他們看到這樣的回應時，多少會有些難過吧。

bRyce

一條路上的行道樹,道路指示牌,路燈,路口指示燈...單位都不一樣...被罵的都只是交警

linda045

再分享一個, 光華後面市民大道上.
有一排可以停機車的人行道.

記得千萬不能騎車上去, 要用牽的.
不然就會有條伯伯站在新生南路高架橋上偷拍.

xavier24

完全贊同 smile_tabo 的看法

常常有人在怪，警察躲在哪抓呀、躲在哪偷拍、到處都是警察在抓等等
很少人會反過來想，要是你不違規，警察幹嘛抓你?難道只有在警察在的時候才需要遵守交通規則嗎?

平常騎車/開車，最討厭的就是那些不守交通規則的人，一下子亂變換車道，一下子又硬要卡進來、都已經黃燈變紅燈了，他老兄還是硬要衝
(林口要下去泰山的山路，雙黃線不準超車，還是會有白目硬是要逆向超車，還狂換啦叭要對面來車閃開...:!()

每人看到有人因為違規被警察抓，老實說我心裡爽的不得了；我遵守交通規則，但是常常因為別人的橫衝直撞而嚇到、緊急煞車，真的是很幹!
也有很多人認為"我車停在這邊很久都沒事，警察今天突然來開單，警察莫明奇妙!"、"我這種騎法騎好幾年都沒事，怎麼今天被抓?無理取鬧!"、"為什麼就只抓我一個人!"等等，奇怪了，違規就是事實，再強辨有用嗎?
有的法條甚至是用想的就知道不能作，被抓還要強辨說...我不知道!(這似乎是很多人常用的理由)

當然，有時候開單時還是會有爭議；一般被警察開單而有問題時，可以向監理所申訴；一般來說只要是明顯有問題 or 你提出的理由可以被所方接再，幾乎都可以申訴成功!(只是...跑監理所的時間幾乎都要上班請假，這個損失誰要負責?)


開車最討厭的就是計程車，一載上客後，好像整條路都是他家的；一般我開車時，公車、貨車都會讓，唯一打死不讓的就是計程車!:!(
喜歡在大家乖乖排、慢慢走的時候走旁邊，然後到分隔島時才要硬卡進來?沒關係，我就讓你卡在分隔島前進不來!

[ Last edited by xavier24 on 2004-7-2 at 10:53 ]

aia

Originally posted by xavier24 at 2004-7-2 10:51 AM:
開車最討厭的就是計程車，一載上客後，好像整條路都是他家的；一般我開車時，公車、貨車都會讓，唯一打死不讓的就是計程車!
喜歡在大家乖乖排、慢慢走的時候走旁邊，然後到分隔島時才要硬卡進來?沒關係，我就讓你卡在分隔島前進不來!  

其實計程車在發現有客人的那一瞬間才真的是把整條路當他家的

毫不客氣地從汽車道切出來，甚至是從對向車道突然來個大迴轉

然後橫亙在機車道上讓客人上車，才不管後面有沒有車

但台灣人也被這些小黃調教得很好

上述情況無時無刻在發生，卻不常發生車禍，真是台灣奇蹟阿

拍郎

Originally posted by smile_tabo at 2004-7-2 01:57:
我想表達給拍郎兄的是，
您當然可以表達您對警察的不滿，
或許您曾受過不肖員警給您的"特殊"待遇；
但是，回應的時候有需要這麼辛辣嗎，
"死光了"，"狗X"，這些字眼看起來還真的蠻刺眼的，

我是沒有表達得很清楚
不過我最最不爽的都是政策、以及在上位的狗官

我當然知道基層員警只能奉命行事
520 期間沒人指揮交通當然不是基層員警的錯
為了業績開罰單也不是基層員警願意的

或許我該更明確的把我不爽的對象指明為號令基層員警的人
只是在發洩不爽的時候
真的很難注意到這麼多

造成您的不悅真的很抱歉
在此鄭重道歉
之後類似此類話題的發言我會更謹慎些

拍郎

其實我並不常違規
幾乎天天騎車
到現在超過十年
我收過的罰單屈指可數
也沒有被警察刁難過

只是台灣的政策常常都是帶給守法的人更多麻煩
但是對違法的人卻發揮不了遏阻的作用

現在治安這麼亂
卻還有一堆鄉愿的人在提要廢除死刑
所謂亂世用重典
我實在很想建議加重刑罰
如果把目前要判五年以上刑期的
都改成抓到一個槍斃一個
我就不相信治安不會變好