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標題: [求助] 想開始瞭解鋼彈 [列印本頁]

作者: admcmickey 時間: 2003-2-12 19:49
標題: [求助] 想開始瞭解鋼彈
大家好阿，
最近看大家有在討論，
可是身為熱血男兒的我竟然不知道什麼是鋼彈？ ><
祇知道是一種機器人而已，
那，
有人可以介紹任何的資料可以讓我參考嗎？
（書籍、雜誌、漫畫、vcd、dvd等），
恩，最好是中文的拉，不過盡量不要日文，因為看不懂。
或是大家有好心借我看嗎？
感激不進喔^^

作者: 北極星 時間: 2003-2-12 20:13
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
http://www.google.com/
key word: 鋼彈 gundam 吉翁 zion zeon 一年戰爭星塵作戰 ......

--
吉翁萬歲~！！

作者: 北極星 時間: 2003-2-12 20:18
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
另可參考：
[iframe]http://www.tacocity.com.tw/maxdar/book-g1.htm[/iframe]

MS大全集：另有增訂版(皆為日文)
機動戰士大全集：官方正史大要是中文基礎讀物

作者: freeman_hsieh 時間: 2003-2-12 20:45
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
那我也來請教..........鋼彈的系列小說 ( 好像是尖端出的 )好不好看???現在好像都沒有我喜歡看的小說..........

作者: 北極星 時間: 2003-2-12 20:55
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
我不習慣聯邦觀點的故事...但對入門者應該很有幫助(不通日語的同好也只有這個好參考了)
另可逕行尋找近藤和久以吉翁觀點繪製的漫畫如：MS戰記、吉翁之再興等(有中譯本)

作者: krisher 時間: 2003-2-12 21:07
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
ai... 這種有歷史的人氣卡通, 真是深似海啊.
不容易全熟的, 只能挑自己喜歡的部份來看.

作者: neosubway 時間: 2003-2-12 22:23
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
角川的GundamAce是好東西
現在正在連載安彥良和的初代剛彈
我會覺得初代故事和基本的至少要知道
後面有一堆正統非正統的TVOVA小說漫畫劇場版...一堆
看爽的就好
慢慢培養
如果真的不喜歡就算了沒必要強迫自己

GundamAce才出幾期，我已經開始煩惱再來要堆在哪裡了
好厚一本啊~

作者: tales 時間: 2003-2-13 00:01
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
沒想到PIL上會出現這樣的主題........

我跟你講，一開始找任何參考資料都沒什麼用，最好的辦法是跟有看過鋼彈的人聊天，
對北極星有點不好意思，但是叫一個只知道鋼彈是機械人動畫的人去用搜尋的，
恐怕會讓他打退堂鼓的，而且你貼出來的網站中所介紹的書，現在很難很難到手的啦。

我很想推薦你一些網站，但是說到鋼彈的網站，我知道的都是一些聊設定的地方，
剛開始知道這些是沒必要的，先看故事！
先看故事就好！！

鋼彈是有二十四年歷史的動畫，其累積的設定資料龐大到必須以考據的態度面對的程度，
剛開始不要接觸這個部分，否則還沒感覺有趣，就會先覺得枯燥。
還有，鋼彈除了最初的電視卡通版，以及其一脈延續下來的主線世界觀（俗稱正傳）之外，
其他還有許多延伸作品（俗稱外傳），除了正傳之外，其他的格局比較小，
也比較沒那麼豐富，基本上我是推薦你去瞭解正傳的故事。

GundamAce 是台灣角川出版的雙月刊，中文版目前出了八集，是一份整本都是講鋼彈的刊物，
如果真有興趣，我建議你花點錢買這個回來看，
GundamAce 主力的連載漫畫是由安彥良和主筆的 Gundam the origin ，
這是與二十四年前的原作電視版最接近的漫畫版本，想瞭解鋼彈，我相信這是目前最好的途徑，
當然你也可以只買 Gundam the origin 的單行本，現在已經出了三集了，
不過 GundamAce 上還有許許多多有趣的東西，是你現在看不懂，以後會覺得很有趣的內容。

動畫的話，我記得市面上有推出初代鋼彈電影版三部曲的VCD（DVD好像還沒有），
想從頭瞭解，看這個最快了。
找一個看過鋼彈的朋友帶你去找，畢竟鋼彈的動畫作品也不少，不清楚的話容易買錯。

還有，我也不推薦近藤和久的漫畫，並不是說他畫的不好，只是他的個人風格太重，
故事改編的幅度太大，
這樣講好了，把初代鋼彈的電視版當作三國志、
電影版就是蒼天航路、
安彥良和的 Gundam the origin 就是三國演義、
近藤和久版的大概與橫山光輝三國志同等級、
小說版的內容像是光榮三國志玩出來的結果、
除此之外，還有一堆人在玩像是火鳳燎原之類的東西。

--
如果你住在台北的話，找個週末，我帶你去跟我朋友聊。

作者: tales 時間: 2003-2-13 00:08
標題: 回覆： Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈

freeman_hsieh wrote:
那我也來請教..........鋼彈的系列小說 ( 好像是尖端出的 )好不好看???現在好像都沒有我喜歡看的小說..........

我不知道你喜歡看哪種小說....
不過要看就快，因為尖端沒再出了，聽說是因為賣的不好，
以後如果想看，找不到大概就沒希望了。

又，其實我也沒看幾本...初代鋼彈的小說版挺枯燥的XP
而且與電視版相比較，不但少了好一大段劇情，結局也是完全不一樣、
可以說根本是不一樣的故事。

目前有聽到都說好的是S鋼彈的小說「鋼彈前哨戰-愛麗斯的懺悔」
會說好大概是因為沒有原作可以比較吧（因為小說就是原作），
不過這部作品強調軍事寫實，應該比較接近軍事小說（但我還是沒看過）。

作者: 北極星 時間: 2003-2-13 00:15
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
to admcmickey:

tales的方式不錯你可以找他幫忙~
但我依然建議反聯邦觀點的切入
而且我認為讀些個人風格濃厚的讀物遠比泛泛陳述要好些

吉翁萬歲~！

作者: neosubway 時間: 2003-2-13 00:16
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
一開始埋頭就看GundamAce的話
會不會被湯尼嶽崎或是長川裕一誤導

作者: tales 時間: 2003-2-13 00:28
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
北極星....讓人家自己去判斷這種事啦，不要灌輸成見給他>_<

作者: 北極星 時間: 2003-2-13 00:48
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
原始資料本來就帶有某種觀點
放心吧~讀者是有腦袋的~但是...

反聯邦才是王道啊~(笑話！沒有「反派」怎麼演嘛~~)

吉翁萬歲~~！

作者: tales 時間: 2003-2-13 01:00
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
我可不希望看到為了反聯邦而反聯邦的人...
「腐敗的地球聯邦」不也是劇中不斷強調的？（0087年間）
問題是那也只不過是劇中人一部份的成見而已，
很多看鋼彈的人知道這一點，卻沒有自己思考過這是為什麼，
只知道「地球聯邦就是腐敗」，這都是太多成見造成的結果啊！

縱然一年戰爭肇因自聯邦對於宇宙移民者的政經壓迫、
然而縱使打著大義名分，基連的選民思想又高尚到哪裡去了？

讓人家自己去判斷吧。

作者: 北極星 時間: 2003-2-13 01:09
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
你太認真了...放輕鬆~

作者: ray1108 時間: 2003-2-13 16:58
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
雖然大家談得很認真
但是我還是聽沒有

要去作作功課了

作者: TSUBASA 時間: 2003-2-13 18:18
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
剛彈要搞到懂，不是一天兩天的事
以前我的朋友是尖端神奇地帶剛彈研究所的作者
我以前只攻聖鬥士星矢跟七龍珠（當然足球小將是主修）
所以有一天請他解釋給我聽，我聽不到10分鐘就放棄了。
另外一個搞五星物語的也是讓我奉為偶像級的..

把卡漫搞到這麼博大精深真是不容易啊。

作者: ray1108 時間: 2003-2-14 01:17
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
嗯～相較之下，對銀英傳反而比較熟

不過兩樣產品應該不大一樣就是

作者: tales 時間: 2003-2-15 00:51
標題: 回覆： Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈

Ruze wrote:
原來tales就是荒烈，我現在才看出來

實在是遲鈍……

從這一篇？怎麼看的？？

作者: cmcyijui 時間: 2003-2-15 01:32
標題: 回覆： [求助] 想開始瞭解鋼彈
誰要類似此種圖
留e-mail
約2.4mb

作者: biogene1222 時間: 2003-2-16 09:48
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
昨天逛了書展
到了角川的展示攤位
看到鋼彈特區
GundamAce 1-7期每本99元
8期售120
買回家研究
之前一直想接觸
正好有這個討論主題
謝謝你們

作者: skyer 時間: 2003-2-16 10:22
標題: 回覆： [求助] 想開始瞭解鋼彈
這是我的鋼彈模型收集的一小部分,其他大部分都在另一間房子裡,
所以改天有空在拍給大家看!!

作者: admcmickey 時間: 2003-2-17 13:37
標題: 回覆： Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈

biogene1222 wrote:
昨天逛了書展
到了角川的展示攤位
看到鋼彈特區
GundamAce 1-7期每本99元
8期售120
買回家研究
之前一直想接觸
正好有這個討論主題
謝謝你們

請問，還有嗎？
因為實在是太忙了，沒時間去買。
你看完能借我看或是賣我嗎^^||

作者: admcmickey 時間: 2003-2-17 13:41
標題: 回覆： Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈

tales wrote:
我可不希望看到為了反聯邦而反聯邦的人...
「腐敗的地球聯邦」不也是劇中不斷強調的？（0087年間）
問題是那也只不過是劇中人一部份的成見而已，
很多看鋼彈的人知道這一點，卻沒有自己思考過這是為什麼，
只知道「地球聯邦就是腐敗」，這都是太多成見造成的結果啊！

縱然一年戰爭肇因自聯邦對於宇宙移民者的政經壓迫、
然而縱使打著大義名分，基連的選民思想又高尚到哪裡去了？

讓人家自己去判斷吧。

謝謝你們大家熱情解說，我會慢慢研究的。
有問題就上來問，希望大家能多多包含喔^^

作者: linda045 時間: 2003-2-17 14:23
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
呵呵:
以前我也是神奇地帶的特約作家.真是好懷念啊!
好久好久沒和駱兄,談璞等聊天聽是非. 更沒機會到駱兄小小的房間中觀看許多偉大的蒐藏.
不過,Gundam的蒐藏我應該還有一些,等這一陣子忙完再拿出來拍賣或義賣好了.
(現在在趕德國CeBit Show的產品中)

作者: tales 時間: 2003-2-17 14:50
標題: 回覆： Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈

linda045 wrote:
呵呵:
以前我也是神奇地帶的特約作家.真是好懷念啊!
好久好久沒和駱兄,談璞等聊天聽是非. 更沒機會到駱兄小小的房間中觀看許多偉大的蒐藏.
不過,Gundam的蒐藏我應該還有一些,等這一陣子忙完再拿出來拍賣或義賣好了.
(現在在趕德國CeBit Show的產品中)

哇～哇～
PIL 真的是臥虎藏龍 >_<

作者: tales 時間: 2003-2-17 15:08
標題: 回覆：回覆： Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈

admcmickey wrote:
請問，還有嗎？
因為實在是太忙了，沒時間去買。
你看完能借我看或是賣我嗎^^||

我真的認為....你如果連逛個書店的時間都沒有的話，
那真的不適合花時間在研究這些東西上面的。

作者: biogene1222 時間: 2003-2-17 20:36
標題: 回覆：回覆： Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈

admcmickey wrote:
[quote]biogene1222 wrote:
昨天逛了書展
到了角川的展示攤位
看到鋼彈特區
GundamAce 1-7期每本99元
8期售120
買回家研究
之前一直想接觸
正好有這個討論主題
謝謝你們

請問，還有嗎？

因為實在是太忙了，沒時間去買。
你看完能借我看或是賣我嗎^^|| [/quote]

借你沒關係
可以跟我聯絡
因為自己是想收藏起來
sorry賣你也不好意思
不過我想你看一下內容後
應該會有想收藏起來的衝動
角川有跟全省約三十幾家書店成立鋼彈特區
你大概住在哪
如果想買我再跟你說最近的書店位址
我也是很忙
但至少我在睡前都會研究一下
所以買回來只看了一本
因為內容實在太豐富了
不知道鋼彈為一門這麼深的學問

作者: tako 時間: 2003-2-17 21:07
標題: 回覆： Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈-----------------------------7d32150102aaCon

TSUBASA wrote:
另外一個搞五星物語的也是讓我奉為偶像級的..
把卡漫搞到這麼博大精深真是不容易啊。

五星跟gundam的格局我覺得不能比
後者是集眾人之力所構成,
前者是作者的任性作.....XD

但各有其魅力所在就是...

--
我是偏愛五星啦......
角色都很有個性,機械設定也超讚的~~
(火焰女皇萬歲!)
但....有的沒的設定集一堆......還沒財力收藏.....
看看單行本就好.....^^

作者: TsuNaMi 時間: 2003-2-17 21:13
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
五星現在出到第幾啊？
以前也是超瘋的，可是，太久沒看了……
可能要去翻翻前面才接得下去…… :p
我記得我看到十或十一的樣子……

而且，之前神奇地帶翻譯的前幾本品質好太多了……
旁徵博引，稍微忘掉一點沒關係，因為都會有附註……
但是，現在的都沒有了……
>_<

至於Gundam，乾脆建議admcmickey從Seed看起如何？

也很精彩，又是獨立的故事和前面沒有關連……
看起來輕鬆多了……

作者: tako 時間: 2003-2-17 21:26
標題: 回覆： Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈-----------------------------7d31628102aaCon

TsuNaMi wrote:
五星現在出到第幾啊？
以前也是超瘋的，可是，太久沒看了……
可能要去翻翻前面才接得下去…… :p
我記得我看到十或十一的樣子……

而且，之前神奇地帶翻譯的前幾本品質好太多了……
旁徵博引，稍微忘掉一點沒關係，因為都會有附註……
但是，現在的都沒有了……
>_<

10~ 11從去年11月一直拖到現在,還沒有要出的消息出來......
另,跟著舊作DVD化的風潮,劇場版 F.S.S 也重新DVD化了,3800Yen
http://www.jp.playstation.com/product/91/000000006149991.html
三區片沒消息,有人在推就是了~

說實話,沒有那些注譯,我五星根本看不懂...XD
超感謝譯者的

不過,忘掉些,也沒關係吧...

五星都碼是一段一段不同的故事的.....

另外,書展期間在角川打工,也順便的問了一下台灣角川是否有打算把五星收過去(ex:EVA comic)
是說在談啦~ 五星目前是跟尖端有簽~
又....雖然說台灣角川掛的是角川的名字
但是是算是獨立的公司~ 這次去打工才知道的....

FSS的相關消息
http://www.fss.jp/
可以參考看看...^^

--
離題離題~~ ㄎㄎㄎ

作者: TsuNaMi 時間: 2003-2-17 21:38
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
呵呵，謝啦，tako～～

少了那些譯註，我覺得少了很多樂趣說……
不過，就算從尖端跳到台灣角川，翻譯的品質應該不太可能比初期更好了吧……

-----------
離題，從鋼彈跑到五星去了……

作者: tako 時間: 2003-2-17 21:45
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
會少很多很多,且會覺得無聊然後就不想翻下去了....
除非.....
設定集也配合著出版,不然譯註真的很重要~
但話又說回來,市場有那麼大嗎?
賠錢生意沒人要作啊......

作者: tales 時間: 2003-2-18 00:59
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
不建議從 seed 看起....
因為翻譯之類的問題....
畢竟現在沒有正式的代理商，你能弄到的都是盜版。

作者: TsuNaMi 時間: 2003-2-18 01:56
標題: 回覆： Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈

tales wrote:
不建議從 seed 看起....
因為翻譯之類的問題....
畢竟現在沒有正式的代理商，你能弄到的都是盜版。

那如果排除這個原因，推不推薦呢？

作者: tales 時間: 2003-2-18 02:43
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
笑得挺詭異的....
我不推薦的原因是盜版的翻譯沒有保障，
尤其是專有名詞，畢竟 seed 是新的系列，
新的名詞總是比較會有爭議，
若是排除這個因素，片子你是哪兒弄到的我可管不著。

作者: tako 時間: 2003-2-18 07:55
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
>henrybwu

我說的漫畫出版時間沒特別說中文版的話,都是以日版為主.......
也就是是說,11現在還沒確定的消息啦~~~
中文版? 看情況吧,日版出了後,再等個10~12個月也都有可能
FSS? 三區? 那片是"全區"的奇蹟版
那片我也有,那是 VHS -> DVD 的
找到時感動死了,之前要找vhs都找不到,感謝科技的進步?

>在台灣迷五星的人太少了
這可難說,但我覺得代到dvd的可能性比設定集高就是

作者: neosubway 時間: 2003-2-18 09:36
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
五星的劇場版做的實在是有點 B)
10年前一群人抱著朝聖的心情躲在視聽教室用投影機看
看完所有人都默默的離開
依稀記得當時眾人的結論是：沒有魄力、沒有華麗、監督無力

啊啊～
標題是Gundam...
光是Coordinator(沒打錯吧)這個設定和翻譯就會和以往有所區別了～

作者: tales 時間: 2003-2-18 11:24
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
說句不禮貌的話，
我覺得不管五星座的再怎麼好，
用朝聖的心情來看會不會太誇張了啊 -_-

作者: neosubway 時間: 2003-2-18 12:32
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
不會不禮貌啊
反正那是年輕時所犯下的錯誤
這種事倒是可以大方的承認

這個為了玩鐵拳3和夢幻之星網路版
可以把連載完全丟到一邊的任性傢伙，早就讓我的耐性全失
我的日文版+新、舊版都在上次的淹水中沉沒
到現在也提不起勁去補回來

作者: krisher 時間: 2003-2-18 15:32
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
大家說的方法都太難了. 先從初代看起.
我覺得, 先到書店買三本書, 尖端出版社. 機動戰士 GUDAM, 不要買到 Z 或 ZZ 或 0083 的.
看完後, 再想辦法入手 OVA, 機動戰士三篇. 看完.
小說和影片不同, 比較一下看, 會對它的世界觀和故事有一點初步的認識, 然後再慢慢找那些補充資料.
要不然會連不起來的.

作者: linda045 時間: 2003-2-18 16:10
標題: Re:[求助] 想開始瞭解鋼彈
五星的劇場版, ....不是快10年前的作品了.(不小心透漏了年齡,笑)
還記得當時那些髮絲阿, 甚麼的,在當時可是很先進的技術歐.
在當時辦學校社團時,有跟精緻動畫借了LD來播放.

還記得當時的感動. 當然,當初的設定集以及GK等也是荷包殺手
.(一套海洋堂的KOG和朱諾的GK要2萬五). 即使是現在也是比不小的開銷.....

作者: GM-III 時間: 2003-2-20 18:31
標題: 回覆： [求助] 想開始瞭解鋼彈
http://www.gundam.org/

我是覺得這個站不錯啦!講的還算詳細(我認為...)
如果覺得不好請不要打我....

作者: tales 時間: 2003-2-20 19:08
標題: 回覆：回覆： [求助] 想開始瞭解鋼彈

GM-III wrote:
http://www.gundam.org/

我是覺得這個站不錯啦!講的還算詳細(我認為...)

洛兄的網站卻實值得推薦，你不說我都要忘記了（因為這個網佔幾乎已經成停頓狀態了）
上面有初代鋼彈電視版的各話摘要，可以快速瞭解初代鋼彈的故事，
當然也有其他系列的摘要，算是要明白鋼彈系列故事最快的方法了。

如果覺得不好請不要打我....

題外話.........我不是針對你而已，
討論區不時會有這種「覺得不好不要打我」的話，
到底在怕什麼啦，這樣子讓人感覺「想講又不敢負責任」。
我實在不太能瞭解這種心態 -_-

作者: GM-III 時間: 2003-2-21 12:46
標題: 回覆：回覆：回覆： [求助] 想開始瞭解鋼彈

如果覺得不好請不要打我....

題外話.........我不是針對你而已，
討論區不時會有這種「覺得不好不要打我」的話，
到底在怕什麼啦，這樣子讓人感覺「想講又不敢負責任」。
我實在不太能瞭解這種心態 -_- [/quote]

抱歉,下次我會改進的@@"

作者: 中森明菜 時間: 2005-5-23 16:14
標題: Re: [求助] 想開始瞭解鋼彈
搜尋「鋼彈」找到這篇討論，
原始的初衷是因為下個月有機會到松戶市，
想順便去參觀 BANDAI MUSEUM，
像我這個年代的 LKK ，身邊已經少有朋友能知道「鋼彈」，
原本想了解一下比較能有深入體驗，
但是看了大家這篇討論後才知道有 24 年歷史的「鋼彈」，
博大精深，還真無法速成。

作者: tales 時間: 2005-5-23 18:41
標題: Re: [求助] 想開始瞭解鋼彈
討論當時是二十四年，現在已經二十六年了。

萬代博物館，我也一直好想去看看呢，
但前陣子聽說，那裡連跟景物照相也要收錢 orz

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