Ad hoc & Palm

bennyyiu

上次問得不太好

其實我希望大家教教我

怎樣可以讓 Palm 和 電腦之間 以藍芽連接 建立一個 " Ad hoc " 網絡模式

謝謝


只找到一些關於 電腦與電腦之間 或 電腦與PPC 之間的 "Ad hoc" 教學文章 , 找不到有關 Palm的.....
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=129&t=66356
http://www.microsoft.com/china/w ... owman/02april08.asp

這些是以上教學提供的設定 .... ,
IP 位址 : 個人電腦192.168.1.1 ,PPC 192.168.1.2~254
子網路遮罩: 個人電腦255.255.255.0 , PPC 255.255.255.0
預設通訊閘: 個人電腦192.168.1.1 , PPC 192.168.1.1

但我找不到 Palm 那裡可以輸入
1.IP 位址  2.子網路遮罩  3.預設通訊閘 等資料呢 ....

[ 本文章最後由 bennyyiu 於 2006-4-21 12:48 編輯 ]

kkf

你可以參考這篇看看!!!
http://forum.palmislife.com/view ... =TT%2BBT%2B%A6P%A8B

bennyyiu

原文章由 kkf 於 2006-4-21 12:53 發表
你可以參考這篇看看!!!
http://forum.palmislife.com/view ... =TT%2BBT%2B%A6P%A8B

想請教一下

如果我電腦端 並沒有 連接互聯網 (Internet) , 只是電腦 和 Palm 之間建立一個 "Ad hoc" 網絡模式 , 以上方法可行嗎 ??

我們希望 Palm 透過藍芽 與電腦 連接後 , 我們可以透過 Palm 進入電腦內的 PHPbb 討論區 , 協調同事間的工作

謝謝

阿輝

原文章由 bennyyiu 於 2006-4-21 13:10 發表



想請教一下

如果我電腦端 並沒有 連接互聯網 (Internet) , 只是電腦 和 Palm 之間建立一個 "Ad hoc" 網絡模式 , 以上方法可行嗎 ??

我們希望 Palm 透過藍芽 與電腦 連接後 , 我們可以透過 Palm 進入電腦內的 PHPbb 討論區 , 協調同事間的工作

謝謝

區網的話也是一樣的處理吧，只是差別是固定 IP 或是 DHCP 自動取得而已
不過上面那篇跟本文到是沒關係吧

Ad hoc 應該是說 Wifi 的點對點連線

到底是要用 BT 還是 Wifi？ BT 的話用 Ad Hoc 的用語?.. 很詭異

bennyyiu

原文章由 阿輝 於 2006-4-21 13:20 發表


區網的話也是一樣的處理吧，只是差別是固定 IP 或是 DHCP 自動取得而已
不過上面那篇跟本文到是沒關係吧

Ad hoc 應該是說 Wifi 的點對點連線

到底是要用 BT 還是 Wifi？ BT 的話用 Ad Hoc 的用語?.. 很詭異

阿輝先生 ..... 我電腦水平不太好 , 我是希望用藍芽 連線的 , Ad Hoc 這個名詞也是在其他網友身上得知的...所以胡來了...

我明白了 "Ad hoc" 是指 Wifi 與 Wifi 在沒有 Access Point 下的連線 , 謝謝你


儘管 藍芽 與 蘆芽 間的連線不稱作 "Ad hoc"  , 但這個 " 藍芽 與  藍芽在沒有 Access Point 下的連線"  也是可行的嗎 ??

還是 "Ad hoc" 的運作原理只適合 Wifi 使用呢 ??

請指教

[ 本文章最後由 bennyyiu 於 2006-4-21 13:35 編輯 ]

阿輝

原文章由 bennyyiu 於 2006-4-21 13:33 發表
阿輝先生 ..... 我電腦水平不太好 , 我是希望用藍芽 連線的 , Ad Hoc 這個名詞也是在其他網友身上得知的...所以胡來了...
我明白了 "Ad hoc" 是指 Wifi 與 Wifi 在沒有 Access Point 下的連線 , 謝謝你
儘管 藍芽 與 蘆芽 間的連線不稱作 "Ad hoc"  , 但這個 " 藍芽 與  藍芽在沒有 Access Point 下的連線"  也是可行的嗎 ??
還是 "Ad hoc" 的運作原理只適合 Wifi 使用呢 ??
請指教

基本藍牙本來就是點對點為主的設計，何來 Ad Hoc 此用法

當然是可行的，Ad Hoc 沒有人將這種用詞用在 BT 上，包括原理
因為本來 BT 就是點對點應用為主的設計

舉例來說，請問保時捷可以跑的跟我的嘉年華一樣快嗎
Ad hoc 運作原理只適合 Wifi ? 但這本來就是無線的專有用語啊 -__-

不然搞不好要說  Ad Hoc 的運作原理是不是和  BT 運作有類似有相同？ 這樣可能還比較妥當

這樣的確會有混淆，以標題你問的 palm 是否有 Ad Hoc ？當然有，而且官方直接支援，就是 TC 這台機器，不過當然是指 Wifi.....

小酒蟲

不過用藍牙做遠端遙控沒意義吧？光實際連線距離就有問題，如果那台電腦「近在眼前」，還不如就直接上機。

MrRight

原文章由 小酒蟲 於 2006/4/21 14:29 發表
不過用藍牙做遠端遙控沒意義吧？光實際連線距離就有問題，如果那台電腦「近在眼前」，還不如就直接上機。

呵...
我會用到BT來share PC端的網路時...
就是當電腦被女友搶去用的時候...

bennyyiu

我已有一隻藍芽手指

現在的情況是 如果 PHPbb電腦主機 有連線上網 (分享器) 的話

我手上的 PDA  就可以透過 藍芽 連接 這部PHPbb電腦主機 及 其內聯網


但如果 PHPbb電腦主機 沒有連線上網 (分享器) 的話 (我們希望是這樣設定的)

PDA端 就只會連接到 PHPbb電腦主機 , 但在 Netfront 內

輸入 http://192.168.1.102/phpbb2/index.php 後 , 便會出現 Timeout , 連接不到其內聯網


可以教教我怎樣設定嗎 ?? 謝謝


我是依據以下 Mr.Eight 先生的設定的 , 但 PHPbb電腦主機 並沒有連接分享器 (因為這個內聯網只供公司內部使用的)

1.Palm端設定:
  a.連線設定
     -名稱: BT(新增且自訂)
     -連線至: 電腦
     -經由: Bluetooth
     -裝置: PC(電腦的BT名稱)
     -詳細: 57600bps/自動
  b.連線設定
     -服務: BT2PC(新增且自訂)
     -使用者名稱/密碼: 空白
     -連線: BT(連線設定中的名稱)
     -詳細: PPP/1分鐘/勾選查詢DNS/勾選IP位址(自動)/Script:End:

2.PC端設定
  a.網路連線:
     R-click 區域網路(*PS1) -> 內容 -> 進階 -> 網際網路連線共用 -> 勾選"允許其他網路使用者透過這台電腦的網際網路連線來連線"
  b.藍芽設定:
     R-click 右下角的藍芽圖示 -> 進階組態設定 -> 網路連線 -> 內容 -> 一般 -> 勾選"允許其他裝置經由本電腦存取網際網路/區域網路"

此時只要PC端已經連接上ADSL
PDA上的連線設定中按下連線後就會自動share電腦上的網路連線

*PS1:本身電腦有接分享器
        所以電腦都直接用區網連DHCP取IP連線
        若是用撥接連線的話就要將撥接設定裡的網際網路連線共用開啟

MrRight

網路連線:
R-click 區域網路 -> 內容 -> 進階 -> 網際網路連線共用 -> 設定值
裡面可用的服務有勾了哪些?

還有...我是右先生...不是八先生...Orz...

bennyyiu

原文章由 MrRight 於 2006-4-21 14:51 發表
網路連線:
R-click 區域網路 -> 內容 -> 進階 -> 網際網路連線共用 -> 設定值
裡面可用的服務有勾了哪些?

還有...我是右先生...不是八先生...Orz...

真的對不起 Mr.Right 先生 , 我看錯了

網線連線內有很多連線 , 我弄不清.... 但我現在一併將它們列出 , 請 Mr.Right 先生指教 , 謝謝



區域連線 2 內
可勾選 "允許其他網路使用.......連線"   及  可勾選 "允許其他網路.........共用"
內裡可選擇   1) 無線網路連線   2) Bluetooth Network

Bluetooth Network 內
可勾選 "允許其他網路使用.......連線"   及  可勾選 "允許其他網路.........共用"
內裡可選擇   1) 無線網路連線   2) 區域連線 2

區域連線 內
可勾選 "允許其他網路使用.......連線"   及  可勾選 "允許其他網路.........共用"
內裡只有   1)Bluetooth Network

無線網路連線 內
可勾選 "允許其他網路使用.......連線"   及  可勾選 "允許其他網路.........共用"
內裡只有   1)Bluetooth Network 2) 區域連線 2


應該怎樣設定呢 ??? 謝謝

[ 本文章最後由 bennyyiu 於 2006-4-21 18:05 編輯 ]

MrRight

我所說的"網際網路連線共用 -> 設定值"應該是下面的圖...
照您上面的圖來看應該是要設定"區域連線(Realtek RTL8139)"這一個...
看看有哪些服務被打勾了?(不過我的OS是XP...2K就不知道要去哪設了...)


不知道您公司內電腦的網路架構與設定是如何?
我在想要離線讀取是否應該PC與PDA各要有獨立的IP才行...
這樣的話就得經由BT COM PORT而不是BT網路連線了...

bennyyiu

原文章由 MrRight 於 2006-4-21 19:31 發表
我所說的"網際網路連線共用 -> 設定值"應該是下面的圖...
照您上面的圖來看應該是要設定"區域連線(Realtek RTL8139)"這一個...
看看有哪些服務被打勾了?(不過我的OS是XP...2K就不知道要去哪設了...)


不知道您公司內電腦的網路架構與設定是如何?
我在想要離線讀取是否應該PC與PDA各要有獨立的IP才行...
這樣的話就得經由BT COM PORT而不是BT網路連線了...

我的 "進階設定" 內並沒有任何 "服務" 打勾 ......我應該要選什麼呢 ??


其實我公司只是在一部 "離線" 的 notebook 上建立了一個 PHPbb 的討論區

notebook 上沒有做任何網路設定 (沒有上網 , 沒有設定 submask/gateway.....就像白紙一張), 現在希望在這
notebook 插上一支藍芽手指 ( Bluetooth Dongle ) , 透過 T|X 內的藍芽 , 讓公司內的 T|X 可以連接這部 notebook的 討論區 , 讓同事間可以互相聯絡 或 隨時存取公司的資訊 ...

煩請 Mr.Right 先生 賜教

[ 本文章最後由 bennyyiu 於 2006-4-21 19:55 編輯 ]

阿輝

可能就算沒有離線也會有 Submask / getway 資料吧，不然怎麼連結內網?

通常就是要指定同一個網段的虛擬 IP
這是最基本需要的

bennyyiu

原文章由 阿輝 於 2006-4-21 19:58 發表
可能就算沒有離線也會有 Submask / getway 資料吧，不然怎麼連結內網?

通常就是要指定同一個網段的虛擬 IP
這是最基本需要的

我看過網上一些教學是關於  PC -> BT -> PPC
以下是這些教學提供的設定 .... ,

IP 位址 : 個人電腦192.168.1.1 ,PPC 192.168.1.2~254
子網路遮罩: 個人電腦255.255.255.0 , PPC 255.255.255.0
預設通訊閘: 個人電腦192.168.1.1 , PPC 192.168.1.1

如果依照以上設定 更改一下 , PC -> BT -> Palm , 這是否可行呢 ??

IP 位址 : 個人電腦192.168.1.1 ,Palm 192.168.1.2~254
子網路遮罩: 個人電腦255.255.255.0 , Palm 255.255.255.0
預設通訊閘: 個人電腦192.168.1.1 , Palm 192.168.1.1

但我找不到 Palm 那裡可以輸入
1.IP 位址  2.子網路遮罩  3.預設通訊閘 等資料呢 ....

所以真至現在 , notebook 端的網路設定 還是空白的......

[ 本文章最後由 bennyyiu 於 2006-4-21 20:14 編輯 ]

小酒蟲

原文章由 bennyyiu 於 2006-4-21 04:54 發表
我公司只是在一部 "離線" 的 notebook 上建立了一個 PHPbb 的討論區

希望在這 notebook 插上一支藍芽手指 ( Bluetooth Dongle ) , 透過 T|X 內的藍芽 , 讓公司內的 T|X 可以連接這部 notebook的 討論區

你會不會太看得起那組 Bluetooth Dongle 的多 PDA 待命連線能力？不如買個 ZyXEL B-220 架 AP 算了。

[ 本文章最後由 小酒蟲 於 2006-4-21 05:22 編輯 ]

阿輝

總之，NB 要先設定好 (固定)
不然其他都免談

其餘參考上面那篇 BT 連線上網教學，其實都是一樣相同的作法
設定好一組固定虛擬 IP 後，其實就跟使用固定 IP 上網的方式是一樣的

阿輝

等等...

T|X ?!

要不要乾脆用 Wifi 啊 -____-a

MrRight

我也覺得走wifi會比較不那麼痛苦...
bt還是拿來sync就好...

bennyyiu

原文章由 MrRight 於 2006-4-21 20:27 發表
我也覺得走wifi會比較不那麼痛苦...
bt還是拿來sync就好...

因為我公司買了 40 部 T|X 給我們銷售部同事工作
而全個公司內的所有同事可以用 Wi-Fi Access Point  連接公司主要內聯網系統 (Kids)


但我是屬於 銷售隊伍 其中一組的組員 (我們共有8組)
上述所描述的 PHPbb 主機 內的討論區 , 主要是給我們團隊內的組員以 藍芽 溝通 及 通訊的

而公司的 Wi-Fi Access Point 是不容許我們設定屬於 我們團隊的討論區
所以只好用 BT 方式連結 Palm 和 PC 間


如果 阿輝先生 及 Mr.Right 先生 不介意的話 , 請教教我這位迷途的 小小銷售員 吧

謝謝

阿輝

原文章由 bennyyiu 於 2006-4-21 21:29 發表
而公司的 Wi-Fi Access Point 是不容許我們設定屬於 我們團隊的討論區
所以只好用 BT 方式連結 Palm 和 PC 間

這個不衝突啊

舉例來說，你的機器 (PC or nb) 連線 Wifi 後取得 192.168.1.44 的 IP (舉例)
你說公司 AP 不給你設定討論區會受限的是『對外』

你 TX 一樣連上公司的  ap 後，就以『你的機器』的 IP 來連線討論區即可

以我這個例子來說就是 TX 連線之後開啟 192.168.1.44 就好了....

bennyyiu

原文章由 阿輝 於 2006-4-21 21:33 發表


這個不衝突啊

舉例來說，你的機器 (PC or nb) 連線 Wifi 後取得 192.168.1.44 的 IP (舉例)
你說公司 AP 不給你設定討論區會受限的是『對外』

你 TX 一樣連上公司的  ap 後，就以『你的機器』的 IP 來連線討論區即可

以我這個例子來說就是 TX 連線之後開啟 192.168.1.44 就好了....

我明白你的意思的

但可否在沒有 AP 下都可以讓 T|X 及 WiFi Notebook 連線呢 ??  [即是 ad hoc 模式吧....]

因為我們一組銷售員有需要分頭走到街上 , 但仍然希望用手上的 T|X 協作工作呢


剛自己嘗試了
NB 已設定好 (固定)
IP: 192.168.1.4
Subnet: 255.255.255.0
Gateway: 192.168.1.4

但 Palm 端進入  "個人設定" -> "網路" -> 選了 " Wireless LAN" 服務後 ,
並沒有地方給我輸入 ip , subnet & gateway

進入 "詳情" 就只有　"scan" 尋找 AP 的功能......


感謝

bennyyiu

原文章由 MrRight 於 2006-4-21 20:27 發表
我也覺得走wifi會比較不那麼痛苦...
bt還是拿來sync就好...

由於不懂得設定 Wi-Fi "ad hoc" 模式

自己再次依照 Mr.Right 的設定 , 如下



我的 notebook 並沒有連接寬頻上網

所以我將 固定 ip 輸入到 notebook 的 "區域連線" 內

IP:192.168.1.8
Subnet:255.255.255.0
Gateway:192.168.1.8

已勾選 "允許其他網路.......來連線"  及 "允許其他網路.......共用" 及 選了以  "Bluetooth Network" 為家用網路連線

設定值 , 勾選了 以下服務
FTP , AMAP3 , AMAP4 , POP3 , UPnP (TCP) , UPnP (UDP) , HTTPS , HTTP , SMTP 等


而 Palm 端 , 進入 "網路" -> "詳細" --> 輸入了 IP:192.168.1.3

PC 及 Palm 連線成功 , 但開啟 Netfront 後 , 輸入 http://192.168.1.8/phpbb2/index.php , 但總是出現
"Network Timeout" ....

阿輝

Ad hoc 我之前  tc 時用過，說真的現在懶得測試了，還是傾向建議你單純的用法
以這樣情況，如果 NB 有 Wifi 的話，可以考慮直接安裝  wifi AP 使用

BT ? 真的很抱歉，我連測試都懶得測試了，原因是我認為這樣的作法反而會降低工作效率

我是認為很奇怪，如果說是照上面說要出去用的話
既然 NB 打開了，那... 不就看 NB 就好

或是帶小型 AP ? (我自己的作法就是帶口袋大小的 AP，隨處都可以 Work)

bennyyiu

原文章由 阿輝 於 2006-4-22 01:00 發表
Ad hoc 我之前  tc 時用過，說真的現在懶得測試了，還是傾向建議你單純的用法
以這樣情況，如果 NB 有 Wifi 的話，可以考慮直接安裝  wifi AP 使用

BT ? 真的很抱歉，我連測試都懶得測試了，原因是我認為這樣的作法反而會降低工作效率

我是認為很奇怪，如果說是照上面說要出去用的話
既然 NB 打開了，那... 不就看 NB 就好

或是帶小型 AP ? (我自己的作法就是帶口袋大小的 AP，隨處都可以 Work)

因為幾位推銷員不是聚在一起的 , 會站在不同的位置 (街頭街尾...等) , 以往會用手機短訊 , 但效率太差 , 如果一人一部 notebook 就太貴了 , 現在公司可以給我們一人一 T|X , 所以有這個構思 。

我自己的作法就是帶口袋大小的 AP，隨處都可以 Work

口袋大小的 AP ??? 真有那麼小嗎 ?  價格如何 , 可否提供一些參考網址給我呢 ?? 是否 notebook 無需
連接 internet 也可行呢 ??

謝謝

如何價格不太高 , 我就決定買這個 , 放棄這個研究了4天的 BT計劃了 .......太累了.....

[ 本文章最後由 bennyyiu 於 2006-4-22 01:20 編輯 ]

阿輝

原文章由 bennyyiu 於 2006-4-22 01:14 發表
口袋大小的 AP ??? 真有那麼小嗎 ?  價格如何 , 可否提供一些參考網址給我呢 ?? 是否 notebook 無需
連接 internet 也可行呢 ??

謝謝

如何價格不太高 , 我就決定買這個 , 放棄這個研究了4天的 BT計劃了 .......太累了.....

口袋大小的解決方案？當然有啊
不過基本上還是要說清楚，可以分三點

(1) 迷你 AP ：

就是真的 AP (廢話)，為首的應該是 Apple 的 AirPort Express，價格頗高，不過阿輝就是用這個，跟其他類似產品最大的優勢是內建變壓器，就是單純一顆而已，不用另外插變壓器

其他比較便宜的像是 ASUS 也有相近定位的產品，設計比較沒那個俐落，不過也便宜多了

http://shopping.pchome.com.tw/asuslan/detail.php?pid=AWX00006
http://shopping.pchome.com.tw/partoutlet/detail.php?pid=ATG00290
http://shopping.pchome.com.tw/wirelessap/detail.php?pid=AGZ00305

(2) USB 網卡可模擬 AP

簡單來說就是 USB 的無線網卡，不過有些有附『軟體』可模擬為 AP，這樣也可以符合你的要求，而且算是更便宜的解決方案

http://shopping.pchome.com.tw/wireless/detail.php?pid=WIR00199
http://shopping.pchome.com.tw/planex/detail.php?pid=AWV00008

(3) 單純軟體

跟 (2) 應該說是類似的方式，不過是單純找軟體，來將 NB 內建的無限網卡模擬成 AP
這方面我到是都忘得差不多了，應該是可行，不過可能要請有經驗的朋友提供一下意見

bennyyiu

原文章由 阿輝 於 2006-4-22 01:34 發表


口袋大小的解決方案？當然有啊
不過基本上還是要說清楚，可以分三點

(1) 迷你 AP ：

就是真的 AP (廢話)，為首的應該是 Apple 的 AirPort Express，價格頗高，不過阿輝就是用這個，跟其他類似產品最大的優勢是內建變壓器，就是單純一顆而已，不用另外插變壓器

其他比較便宜的像是 ASUS 也有相近定位的產品，設計比較沒那個俐落，不過也便宜多了

http://shopping.pchome.com.tw/asuslan/detail.php?pid=AWX00006
http://shopping.pchome.com.tw/partoutlet/detail.php?pid=ATG00290
http://shopping.pchome.com.tw/wirelessap/detail.php?pid=AGZ00305

(2) USB 網卡可模擬 AP

簡單來說就是 USB 的無線網卡，不過有些有附『軟體』可模擬為 AP，這樣也可以符合你的要求，而且算是更便宜的解決方案

http://shopping.pchome.com.tw/wireless/detail.php?pid=WIR00199
http://shopping.pchome.com.tw/planex/detail.php?pid=AWV00008

(3) 單純軟體

跟 (2) 應該說是類似的方式，不過是單純找軟體，來將 NB 內建的無限網卡模擬成 AP
這方面我到是都忘得差不多了，應該是可行，不過可能要請有經驗的朋友提供一下意見

這個 口袋 AP 真的不錯呢 !

由於這個 AP 公司不會出錢買的 , 我想還是我們一組自己湊錢去買吧


BTW , 有沒有 藍芽版的 口袋 AP 呢 ?? 因為我自己是用 Clie TG50 (而我自己測試過 , 有 AP 情況下 , 我的構想是可行的)

所以我希望用自己的愛機去工作 , 如何有的話 , 亦希望阿輝先生比一些相關網址我參考 , 為了可以沿用自己心愛的 TG50 ,

這個 藍芽版 口袋 AP , 我決定自己出錢買


再次謝謝阿輝先生 及 Mr.Right 先生的幫忙

阿輝

藍牙版 -___- 你不會想知道價格的.. (沒有口袋的，而且之前的報價大概比你的 PDA 還貴，大概 1xxxx)
建議可以買 USB 附軟體 AP 功能的無線網卡是最便宜的，大概八九百搞定吧

bennyyiu

原文章由 阿輝 於 2006-4-22 02:28 發表
藍牙版 -___- 你不會想知道價格的.. (沒有口袋的，而且之前的報價大概比你的 PDA 還貴，大概 1xxxx)
建議可以買 USB 附軟體 AP 功能的無線網卡是最便宜的，大概八九百搞定吧

可能是我太貪心了

只好用公司送的 T|X 了


謝謝

晚安了

bennyyiu

原文章由 阿輝 於 2006-4-22 02:28 發表
藍牙版 -___- 你不會想知道價格的.. (沒有口袋的，而且之前的報價大概比你的 PDA 還貴，大概 1xxxx)
建議可以買 USB 附軟體 AP 功能的無線網卡是最便宜的，大概八九百搞定吧

今天走到 香港 著名電腦銷售點 黃金商場打算購買阿輝先生推薦的 "USB 附軟體 AP 功能的無線網卡"

, 亦告訴店員我的用法 , 但驚訝地在不同的店舖詢問 , 得到很多不同的建議 ,
有店員告訴我基本上 PDA 用藍芽 進入 Notebook 內的 討論區沒有問題的 , 問題反而是 windows XP
驅動程式的問題 , 導致我接連兩部藍芽裝置後 , 還不斷出現 "Network Timeout" , 但是他本人也記不起需要更新那一個驅動程式

突然間想起 自己的桌面主機是 windows2K的 , 於是請教他如果安裝在 windows2k
+ Softick PPP 的環境下可行嗎 ?? 他告訴我是無問題 .....

回到家中一試 , 果然成功了

實在太好了

雖然最後沒有使用到 阿輝先生 / Mr.Right 先生的建議 , 但因為你們不厭其煩的指導 , 我走少了多枉路 , 再次感謝你們兩位