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[疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

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發表於 2006-3-29 20:01 |只看該作者 |倒序瀏覽
我最近在學visual basic(看來看去好像只有這個我能懂,c語言...算了),學幾個禮拜了。但是看到wikipedia上的Visual Basic條目後,上面的幾句話:

著名的計算機科學家Edsger Dijkstra說過一句名言:「如果一個學生最早學過BASIC,那麼幾乎不可能讓他學會優秀的編程:因為這些人已經放棄了涅磐的希望。」(Dijkstra對待Fortran、PL/1、COBOL和APL同樣也毫不留情。)另外一個笑話是:「真正的程序員不用BASIC。12歲以下的孩子才用。」

這句話的意思是什麼?不該學VB?
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超敗家的白爛長笛手

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    [LV.2]偶爾看看I

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    發表於 2006-3-29 20:11 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    那些所謂的優秀的學者講的都是屁話,勿多信,喜歡就去學。
    VB 是好玩具,C++、C# 也都是;重要的是,學了能善用活用才是真理。
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  • TA的每日心情

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    [LV.2]偶爾看看I

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    發表於 2006-3-29 20:23 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    因為網路上還有另一則笑話的存在,所以我建議你還是不要學程式語言好了。

    哪則笑話?  "程式與香雞排" 聽過吧?  
    ...睡生夢死...
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    發表於 2006-3-29 20:57 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    Originally posted by lyr at 2006-3-29 08:23 PM:
    因為網路上還有另一則笑話的存在,所以我建議你還是不要學程式語言好了。

    哪則笑話?  "程式與香雞排" 聽過吧?  

    完全沒聽過...
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    [LV.1]初來乍到

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    發表於 2006-3-29 21:07 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    程式寫的好雞排賣到老
    不回答已經有答案或內容不清晰的問題
    把問題PM我也沒用,會答的在討論區已經答了,你PM我我也只會叫你去討論區發問
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    [LV.1]初來乍到

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    發表於 2006-3-29 21:07 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    Originally posted by azazabc123 at 2006-3-29 20:57:

    完全沒聽過...


    google 找一下就有了,蔡學鏞寫的,4、5年前被轉寄到爛

    http://old.php5.idv.tw/demo/phpB ... 6982b18adf40ec5b5be
    http://forum.url.com.tw/forum/fo ... ys=-1364&hit=27
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    [LV.1]初來乍到

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    發表於 2006-3-29 21:14 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    現在用 VB, 要寫出很炫很強大的程式, 是比較難, 但這不代表 VB 不好
    我個人用 VB6 也寫了不少的工具程式, 尤其是一些 Windows 2000 AD 的管理工具,
    用 VB6 去寫就很夠用了!!

    不要管別人怎麼講, 現在用 VB 的人還是很多, 而且 VB 還不會那麼早就謝謝收看!
    不過如果你對程式設計是完全陌生的話, 還是建議從 VB .NET 入手, 因為 VB6 和 VB .NET 幾乎是兩種不同的程式語言....
    敗家不歸路, 愈走愈恐佈
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    發表於 2006-3-29 21:29 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    看完了程式與雞排,我想到上次去饒河街買鹹酥雞的時候

    那個老闆一直掛在嘴邊:『我以前帶研究生作實驗BALABALA』、『你們也是拼命作國科會計畫賺錢對吧』

    該不會又可以寫成一篇辛酸的『教授與鹹酥雞』吧
    Have you ever danced with Devil in the pale moonlight?
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    發表於 2006-3-29 21:32 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    學vb也不錯呀 可以自娛娛人,電腦語言那麼多 能找到自己學的會的一種已經是福氣了.
    ARTIFICIAL INTELLIGENCE
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    發表於 2006-3-29 21:34 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    這我就要替VB說些話了,在現在.net的framework之下...
    C# 與 VB其實已經沒什麼差別了...
    對於一般企業要用的一些data query ...
    VB的應付已經足夠了,加上現在.net的加持之下.....
    對於我們這種老VB而言...VB已經算是跟C#一樣好用的了...
    再者..在.net platform下..各project都可以互相參考...
    c#寫的跟vb寫的.....包起來後...都一模一樣...
    所以...我還是習慣,喜歡用VB......
    多算不敗,少算不勝,以此觀之,勝負...見矣...........
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    發表於 2006-3-29 22:06 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    Edsger Dijkst 講的Basic 會不會是指
    舊的quick basic 那一類舊的basic 程式啊
    以他都罵的那些同一輩份程式來說...

    個人倒是覺得VB是不錯的入門語言說
    可以很簡單的寫出一個 符合自己想要功能的小程式
    也可以擴展寫出大程式
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    發表於 2006-3-30 00:22 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    有沒有考慮一些 "另類" 的語言呢?

    像是 perl, python, ...
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    發表於 2006-3-30 09:12 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    真正的 programmer 只用組合語言。XD
    [1996] 神寶 Palmax PD-95T [2000] Palm IIIx [2001] SONY S300, HandEra330 [2002] Diamond Mako, CASIO G-FORT, JVC MP-C102, SONY SL10, SHARP SL-5500 [2003] SHARP SL-C700, SONY NZ90/NX60, NEC Sigmarion III, SONY NX73V/U [2004] SONY NX73V/E, SHARP SL-6000L, Handspring treo 600 [2005] SE P900i, Tapwave Zodiac 2 [2006] Garmin iQue 3600, Palm Treo 650/680 [2007] Nokia 9300i/E61 [2008] Nokia E70/E90 [2010]
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    發表於 2006-3-30 09:36 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    公道話(?), 如果只是寫一些小程式或簡單的CLIENT/SERVER程式, VB就夠用了.
    如果你是開發WEB AP, 還是學JAVA或.NET吧~

    本公司的程式就是VB6開發的, 不過寫得很爛(老外寫的). 所以程式寫得好不好, 關鍵不在使用的語言, 而是程式員的水準~


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    發表於 2006-3-30 18:54 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    看完程式員與香雞排,讓我百思不解的是為什麼台灣企業不願意花高薪請一個高手程式員?"人月神話" 難道不是定理嗎?
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    發表於 2006-3-30 20:12 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    我不知道該學什麼程式語言比較好,
    不過我知道蘋果電腦上有一種程式語言可以寫出能 hack 外星人戰鬥機的病毒,
    怎麼想都覺得學那種比較有前途。
    - 自以為是新手所以被排擠,是成為白爛的開始。
    - 自以為了不起,是大犯眾怒的開始。
    - 強調問題笨或自己笨,是最笨的發問方式。

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    [LV.2]偶爾看看I

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    發表於 2006-3-31 02:06 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    Originally posted by tales at 2006-3-30 20:12:
    我不知道該學什麼程式語言比較好,
    不過我知道蘋果電腦上有一種程式語言可以寫出能 hack 外星人戰鬥機的病毒,
    怎麼想都覺得學那種比較有前途。


    只是在外星人到來之前,要先委屈一下,修修看不清楚的電視訊號是吧?
    ...睡生夢死...
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    發表於 2006-3-31 06:37 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    Originally posted by Jerome at 2006-3-30 02:54:
    為什麼台灣企業不願意花高薪請一個高手程式員?

    因為台灣企業很少著重在軟體業,而「入門級」的程式設計員滿街都是。
    [1996] 神寶 Palmax PD-95T [2000] Palm IIIx [2001] SONY S300, HandEra330 [2002] Diamond Mako, CASIO G-FORT, JVC MP-C102, SONY SL10, SHARP SL-5500 [2003] SHARP SL-C700, SONY NZ90/NX60, NEC Sigmarion III, SONY NX73V/U [2004] SONY NX73V/E, SHARP SL-6000L, Handspring treo 600 [2005] SE P900i, Tapwave Zodiac 2 [2006] Garmin iQue 3600, Palm Treo 650/680 [2007] Nokia 9300i/E61 [2008] Nokia E70/E90 [2010]
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    發表於 2006-4-1 00:04 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    想當年我也作過這種入門級程式員

    如果當年一直幹下去,現在大概也是個白手吧
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    [LV.1]初來乍到

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    發表於 2006-4-1 01:01 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    Originally posted by francis_lou at 2006-3-30 09:36 AM:
    所以程式寫得好不好, 關鍵不在使用的語言, 而是程式員的水準~

    這點小弟蠻贊同的,其實許多programer都會好幾種程式語言,重點還是用對方法來解決問題。
    這年頭非科班出身的,programing都很強,要是只會寫code其他都不懂的很危險呢!
    只是似乎ms自己都不太支持vb了,真的要走programing的人,可能還是考慮Java之類的比較好。

    [ Last edited by ychao on 2006-4-1 at 15:35 ]
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    [LV.1]初來乍到

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    發表於 2006-4-1 12:05 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    Originally posted by azazabc123 at 2006-3-29 04:01:
    著名的計算機科學家Edsger Dijkstra說過一句名言:「如果一個學生最早學過BASIC,那麼幾乎不可能讓他學會優秀的編程:因為這些人已經放棄了涅磐的希望。」(Dijkstra對待Fortran、PL/1、COBOL和APL同樣也毫不留情。)另外一個笑話是:「真正的程序員不用BASIC。12歲以下的孩子才用。」

    這句話的意思是什麼?不該學VB?


    上面那句話講的是第一代的 BASIC,  就是那種在  DOS 下, 要加 10, 20, 30.. 行號的 BASIC 啦

    寫程式..  程式設計者的功力決定成品會比程式語言本身差異的影響還大, VB 搞強的話, 寫出來的東西也不會比其他語言差, 沒什麼必要先排斥它.
    SugarSync 點此註冊, 謝謝
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    發表於 2006-4-3 09:25 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    我學電腦的第一個老師也用過QBASIC跟GWBASIC寫過會計系統,恩,大約486年代,所以可以解決問題比較重要。有功力了,再來考慮程式的延展性會比較好,剛開始學功能太強的程式語言對新手是一個負擔。
    亞太 0980/050/589
    中華 0989/907/695
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    發表於 2006-4-3 13:22 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    Originally posted by HUANGLIFU at 2006-4-2 17:25:
    有功力了,再來考慮程式的延展性會比較好,剛開始學功能太強的程式語言對新手是一個負擔。


    除了"是一個負擔"的另外一個說法, 是會對寫程式功力有影響

    功能強的程式語言有太多現成的函數與模組, 一開始就玩那個, 會變成沒有訓練基本邏輯, debug, 故障排除的機會, 搞到最後變成"組程式"不是"寫程式"了, 叫你從零 寫起你可能都不知道要怎麼下手
    SugarSync 點此註冊, 謝謝
    [url=http://db.tt/nHX1VKU]Dropbox 點
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    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    你是指那種只會「拖、拉、點、放」的程式設計師吧?XD
    [1996] 神寶 Palmax PD-95T [2000] Palm IIIx [2001] SONY S300, HandEra330 [2002] Diamond Mako, CASIO G-FORT, JVC MP-C102, SONY SL10, SHARP SL-5500 [2003] SHARP SL-C700, SONY NZ90/NX60, NEC Sigmarion III, SONY NX73V/U [2004] SONY NX73V/E, SHARP SL-6000L, Handspring treo 600 [2005] SE P900i, Tapwave Zodiac 2 [2006] Garmin iQue 3600, Palm Treo 650/680 [2007] Nokia 9300i/E61 [2008] Nokia E70/E90 [2010]
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    發表於 2006-4-3 13:30 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    Originally posted by 小酒蟲 at 2006-4-2 21:26:
    你是指那種只會「拖、拉、點、放」的程式設計師吧?XD


    Yes, that is exactly what I meant by "組程式".
    SugarSync 點此註冊, 謝謝
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    發表於 2006-4-9 21:30 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    看到這篇讓我想起馮紐曼的名言: 不會用機器語言寫程式的人, 不是好的程式設計師。

    O<---<
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    發表於 2006-4-9 22:22 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    Originally posted by 小酒蟲 at 2006-4-3 13:26:
    你是指那種只會「拖、拉、點、放」的程式設計師吧?XD


    我知道還有一種喔,就是那種拼命考證照,但寫不出系統的....這就叫做PM==> Paper Engineer啦~

    但偏偏就是有些公司老闆專愛用這種人,而且真的讓他們去當PM........
    TrgPro => HE330(with CF wifi) => Zire71 => P168 => Treo650(在俄羅斯被偷了 >_< ) => P368 => Treo650二代 => Centro => palm pre plus => SE neo => hTC Titan => 小米2S
    懶惰為發明之母 By 發胖的....北海小英雄
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    發表於 2006-4-10 11:44 |只看該作者

    Re: [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    Originally posted by u329 at 2006-4-9 10:22 PM:


    我知道還有一種喔,就是那種拼命考證照,但寫不出系統的....這就叫做PM==> Paper Engineer啦~

    但偏偏就是有些公司老闆專愛用這種人,而且真的讓他們去當PM........


    這段話讓我想起我認識的一個人
    考了一堆證照,老闆也讓他當 PM 兼 deptment head
    結果弄跑客戶,把案子做倒,把 programmer(s) 趕跑……
    果然是個 PM 呀(Pig Manager)
    編寫程式時,
    請假設將來維護這個程式的人是有暴力傾向的,
    而且……他知道您住在哪裡。
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    發表於 2006-4-17 08:41 |只看該作者

    回覆 - [疑問] 我想學visual basic,但是看到wikipedia後...

    不好意思,離題一下

    aziena 的簽名檔真的是太經典了,趕快找同組的看一下
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