[新聞] 換身分證 請到戶政所照相

阿達

對於7月1日身分證全面換證，引發政府瘦了民眾、肥了照相業者的批評，
內政部長蘇嘉全上午表示，內政部已研擬配套措施約一、兩個月，
將協調照相公會派照相業者進駐戶政事務所，民眾直接照相後即製作成身分證，
全程只要30分鐘，價格可以降到100到150元左右。

http://tw.news.yahoo.com/050418/15/1prg8.html

[ Last edited by 阿達 on 2005-4-18 at 22:39 ]

拿波里昂

我還在想說可不可以拿護照的照片去辦?不知道兩種規格會不會差很多

javax

可以參考一下 Mobile01 davidhung70 的大作 - [心得分享2]大頭證照通通自己來！＜圖片已經上傳可以顯示＞

http://www.mobile01.com/topicdet ... 644&last=514409

這樣一方面可以享受 DIY 的樂趣，又可以省錢

infax

我有在相館工作

說真的我跟我老闆看到這新聞....臉都綠了
現在相館這個行業是難做到不行
自從數位相機的流行
相館的件是越來越少
証件照是絕大多數相館的主要收入
正好現在要換身分證，剛好可以趁這時候多少貼補回買機器的錢
政府一些豬腦官員的一些白痴政策令入受不了
真不知道要害死多少老百姓，要讓多少人沒頭路

以相館來說
買這些沖洗設備，相機，燈等等有的沒有的設備
加上花這麼多的時間在學這方面的技術
好幾百萬的資金(沒錯，是好幾百萬~ 光沖相機就可以買台雙B大7還有找)
拍照加修片與沖洗，我覺得花個300元400元拿到滿意的照片並不為過
以我們的店來說
我敢說在我們店拍，一定會讓客人帶著笑容與滿意的心情走出店門口
其他的店....不知道，我也是有看過不少不怎樣的
哎~ 真不知道要怎麼說才好

southfish

Originally posted by infax at 2005-4-19 01:28:
我有在相館工作

說真的我跟我老闆看到這新聞....臉都綠了
現在相館這個行業是難做到不行
自從數位相機的流行
相館的件是越來越少
証件照是絕大多數相館的主要收入
正好現在要換身分證，剛好可以趁這時候多少貼補回買機器的錢
政府一些豬腦官員的一些白痴政策令入受不了
真不知道要害死多少老百姓，要讓多少人沒頭路

以相館來說
買這些沖洗設備，相機，燈等等有的沒有的設備
加上花這麼多的時間在學這方面的技術
好幾百萬的資金(沒錯，是好幾百萬~ 光沖相機就可以買台雙B大7還有找)
拍照加修片與沖洗，我覺得花個300元400元拿到滿意的照片並不為過
以我們的店來說
我敢說在我們店拍，一定會讓客人帶著笑容與滿意的心情走出店門口
其他的店....不知道，我也是有看過不少不怎樣的
哎~ 真不知道要怎麼說才好

不是規定不准修片......

mfhsieh

Originally posted by infax at 2005-4-19 01:28
說真的我跟我老闆看到這新聞....臉都綠了

如果到戶政事務所照相開價 100 - 150 元，而相館從 400 元降價到 200 元左右。

應該還是很多人會想到相館照美美的照片吧！就看誰的服務好，技術佳吧。

而且 200 元對相館來說，應該還是很有利潤吧！

( 200 x 2千萬 = 40 億 :o:o:o )

Qoooo

Originally posted by infax at 2005-4-19 01:28 AM:
正好現在要換身分證，剛好可以趁這時候多少貼補回買機器的錢
政府一些豬腦官員的一些白痴政策令入受不了
真不知道要害死多少老百姓，要讓多少人沒頭路

這些豬腦官員還真難當啊
叫民眾去照相館照的話也被罵
便宜幫民眾照也被罵
乾脆身份證上面都不要放照片好了B)

mudder

Originally posted by mfhsieh at 2005-4-19 02:11:
如果到戶政事務所照相開價 100 - 150 元，而相館從 400 元降價到 200 元左右。
應該還是很多人會想到相館照美美的照片吧！就看誰的服務好，技術佳吧。
而且 200 元對相館來說，應該還是很有利潤吧！
( 200 x 2千萬 = 40 億 :o:o:o )

這40億可是要分給幾千家相館呢=_="

而且..未滿14歲的人不用身份證吧B)

mudder

其實我還蠻支持infax的說法的..
去手札的討論區就可以看到相館的不景氣有多嚴重,
DC的風行讓相館一家接著一家倒閉..
也不是說DC不好,
只是該賺的就要讓人家賺..不然最後吃虧的還是自己啊..

小酒蟲

但很多技術「平民化」之後（例如自己把大頭照拍好送洗），有什麼理由可以要求顧客當慈善事業贊助相館？如果說相館這行業因影像數位化而變成投資失敗，需要金錢「支持」；那其它投資失敗的產業是否要公平起見一視同仁？

對於這類官方證件，我還是認為應由政府出機器，當場拍好後直接印在卡片上；無法到場（如病患）者再另案處理。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-4-18 at 15:27 ]

ShotLiang

Originally posted by 小酒蟲 at 2005-4-19 06:19 AM:
......
對於這類官方證件，我還是認為應由政府出機器，當場拍好後直接印在卡片上
......

像囚犯照一樣? 最好還在下面加上號碼?

還有是不是還是要強制按指紋?

Qoooo

Originally posted by ShotLiang at 2005-4-19 07:48 AM:


像囚犯照一樣? 最好還在下面加上號碼?

還有是不是還是要強制按指紋?

我也覺得政府出機器好
現在我們這邊也是
辦啥證件就在現場用他們的機器直接照一張
直接印在卡片上
省時省力

這跟囚犯照有啥關係了
還是只要給政府機關照相的都是囚犯？

GeorgeS

Originally posted by ShotLiang at 2005-4-19 07:48:


像囚犯照一樣? 最好還在下面加上號碼?

還有是不是還是要強制按指紋?

旁邊還要標身高:o|)

快逃走

遲來的青鳥

Originally posted by infax at 2005-4-19 01:28:
我有在相館工作

===== 恕刪 =====

以相館來說
買這些沖洗設備，相機，燈等等有的沒有的設備
加上花這麼多的時間在學這方面的技術
好幾百萬的資金(沒錯，是好幾百萬~ 光沖相機就可以買台雙B大7還有找)
拍照加修片與沖洗，我覺得花個300元400元拿到滿意的照片並不為過
以我們的店來說
我敢說在我們店拍，一定會讓客人帶著笑容與滿意的心情走出店門口
其他的店....不知道，我也是有看過不少不怎樣的
哎~ 真不知道要怎麼說才好

我相信你說的
但個人這幾年這過兩次
先說機器
一次是 Kodak Z730 @.@
一次是 Nikon 990 -_-!!
再看修片
照出來色溫又偏低看起來臉蠟黃一片.............
說實在，我不知道那幾家相館 "拍照 + 修片" 的專業倒到哪去了(有啦，人有對到中間)
沖印嬤，我承認機器不便宜，要賺我沒話說

倒是我覺得相館可以多推出相戶政單位那裡依樣
便宜點，不修片不給底片/圖檔的服務
反正不是都要求要三個月內的近照嗎
要底片幹嘛

KevinSun

其實辦證件又不是要準備相親照...所以其實放個即可拍的投幣式機器就好阿...
錢已經夠難賺了...不要再一頭牛剝好幾次皮了

小酒蟲

Originally posted by ShotLiang at 2005-4-18 16:48:
像囚犯照一樣? 最好還在下面加上號碼?
還有是不是還是要強制按指紋?

為什麼由政府出資拍照就是囚犯照？給相館賺錢就不是？
我完全不能理解你的邏輯。

todau

大頭照是大頭照,
換身分證, 是政府要求人民配合換的, 當然不應該要人民另外來負擔費用.
(我不是指稅收)
就連要付這 100ntd 都不是很有合理性的.

當然, 總是有人愛美, 願意花錢去拍美美的照片. 這些不就是像館的生意~

世界一直在進步.
照相館如果還只想靠機器障礙來賺錢, 自己就要有心理準備.

tark345

Originally posted by infax at 2005-4-19 01:28 AM:
我有在相館工作

以相館來說
買這些沖洗設備，相機，燈等等有的沒有的設備
加上花這麼多的時間在學這方面的技術
好幾百萬的資金(沒錯，是好幾百萬~ 光沖相機就可以買台雙B大7還有找)
拍照加修片與沖洗，我覺得花個300元400元拿到滿意的照片並不為過
以我們的店來說
我敢說在我們店拍，一定會讓客人帶著笑容與滿意的心情走出店門口
其他的店....不知道，我也是有看過不少不怎樣的
哎~ 真不知道要怎麼說才好

我家就是開相館的，這幾年真的是蠻慘的
幾年前買新機器花了350萬，至今尚未回收...
怪科技發展太快現在又面臨機器又老舊不合時宜的難題
好在雖然我是獨子，不過大學畢業後就斷定傳統沖印不敵數位潮流，放棄繼承家業
現在相館就留給兩老做興趣

其實以一般相館的量做一般沖洗根本抵不上機器折舊
沖印無非是想吸引客戶，大頭照才是相館賴以維生的命脈
對於近來許多客人都喜歡自己用DC照大頭照，再拿來沖洗一張4元的相片
我們心裡其實蠻幹的，既然有本事自己照幹嘛不自己洗
不過怕得罪客戶，還是眼淚往肚裡吞....

沖印其實是非常難做的行業，真要好賺7-11還是PC Home合作的沖洗店也不會倒了又倒
問題在於台灣相館太多，競爭太激烈，等競爭淘汰過後，市場終究會恢復穩定
不過到時消費者若想把相片洗出來可能只有兩種選擇，一是自己投資相片印表機，未必划算
再不然就是拿到沖洗店，不過要看到目前的價位恐怕很難了
沒有了激烈競爭，相館也不是公益事業，憑什麼一張只算3﹑4塊
自然會把投資成本反映出來
不過我家地點偏僻﹑客源稀少應該挨不到那時候吧....

infax

Originally posted by southfish at 2005-4-19 01:54 AM:


不是規定不准修片......

其實不是不準修片，是不得將特徵給修掉
像是胎記等等
老實說，今天如果客人拿到照片，沒有修片
整個臉像是用鹽酸洗過臉，那拿到的人會怎麼想
尤其是在燈打下去後，臉上的瑕疵會明顯到不行
更何況照片是要用在重要證件上，又不會三天兩頭就換一次
就不用說在戶証那照，等30分鐘內拿照片的....

其實前面的人有說到200有沒有利潤
老實講，不多但還是有
以我們來看，像如果政府高官們開個什麼條件
像是全省統一身份證件照200元~250元這樣
至少對相館的來說也會好些
現在並不是在哭說相館工作怎樣
相館並不是我的，老闆是我多年朋友
相館的工作是興趣去幫忙，有case就接
只是看到這新聞實在是ooxx...

而也不是像是todau兄說照相館如果還只想靠機器障礙來賺錢, 自己就要有心理準備這樣
假設今天如果因為某些規定而沒飯吃了，那會怎麼想？
機器不是障礙，而是相館的工具，一定得有的，或說是這個行業的門檻

infax

Originally posted by 遲來的青鳥 at 2005-4-19 09:57 AM:


我相信你說的
但個人這幾年這過兩次
先說機器
一次是 Kodak Z730 @.@
一次是 Nikon 990 -_-!!
再看修片
照出來色溫又偏低看起來臉蠟黃一片.............
說實在，我不知道那幾家相館 "拍照 + 修片" 的專業倒到哪去了(有啦，人有對到中間)
沖印嬤，我承認機器不便宜，要賺我沒話說

倒是我覺得相館可以多推出相戶政單位那裡依樣
便宜點，不修片不給底片/圖檔的服務
反正不是都要求要三個月內的近照嗎
要底片幹嘛

老實說，我在高雄唸書
為了洗照片跑遍整個高雄，連什麼推薦的都去過
沒有一家洗出來是能看的，是有，但對我來說還是不夠
連一般照片洗出來都不怎樣....大頭照的品質差的更多
小弟看過某家全高雄生意最好的攝影公司所接學校畢業照的照片
跟本不能看，就像是用小DC拍出來的
然後修片的人的螢幕可能少了什麼色，顏色差很多

拍照前，還是先看看店家的樣本吧
或是其他客人的件(這個最準，騙不了人)
再去決定要不要在這家店拍
說設備怎樣也是騙人的，
沖相機不管哪廠家的，以大頭照來說只要店家的調整有做好，都不會差很多
現在店家最少應該也有用fuji S1 pro來拍證件照，在設備上應該都至少有一個水準在
但還是有很多很多地雷
小弟看過不少間相館用的東西都不錯，
什麼好幾萬的燈啦，全片幅的數位單眼啦，還有120數位機背等等
但拍出來就是不怎麼樣
很多相館因為在傳統轉型為數位時技術接不上來，所以會有品質不良的問題
即使有再好的設備也一樣
很多相館也是因為這個原因而倒掉
所以在拍照前還是多看看
或是朋友有去哪拍的不錯的去看看，多比幾間看看

infax

Originally posted by 小酒蟲 at 2005-4-19 06:19 AM:
但很多技術「平民化」之後（例如自己把大頭照拍好送洗），有什麼理由可以要求顧客當慈善事業贊助相館？如果說相館這行業因影像數位化而變成投資失敗，需要金錢「支持」；那其它投資失敗的產業是否要公平起見一視同仁？

對於這類官方證件，我還是認為應由政府出機器，當場拍好後直接印在卡片上；無法到場（如病患）者再另案處理。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-4-18 at 15:27 ]

並不是說這樣不行
更不是像你所說的什麼贊助相館
相館是賣技術的服務業
客人高興來就來，不爽大可去別家
只是當你的生存空間被壓縮壓榨，我相信酒蟲兄就不會這麼講

KevinSun

其實可以考慮直接就在戶政事務所照相, 把相片直接壓在身分證上...
順便加上指紋...出入境可以用指紋快速通關
然後還有晶片卡的功能, 去圖書館借書也可以...

這個對於"科技島"的台灣會很困難嗎? 應該不會吧...

cheanpen

Originally posted by KevinSun at 2005-4-19 02:53 PM:
順便加上指紋...出入境可以用指紋快速通關

有人會抗議.B)B)B)

拍郎

Originally posted by KevinSun at 2005-4-19 14:53:
其實可以考慮直接就在戶政事務所照相, 把相片直接壓在身分證上...
順便加上指紋...出入境可以用指紋快速通關
然後還有晶片卡的功能, 去圖書館借書也可以...

這個對於"科技島"的台灣會很困難嗎? 應該不會吧...

人的問題

光是指紋建檔這件事情
就一直有部分人強烈反彈
說違反人權跟隱私權

我實在不懂壓個指紋有啥好隱私的

tark345

Originally posted by infax at 2005-4-19 01:33 PM:
老實說，我在高雄唸書
為了洗照片跑遍整個高雄，連什麼推薦的都去過
沒有一家洗出來是能看的，是有，但對我來說還是不夠
連一般照片洗出來都不怎樣....大頭照的品質差的更多
小弟看過某家全高雄生意最好的攝影公司所接學校畢業照的照片
跟本不能看，就像是用小DC拍出來的
然後修片的人的螢幕可能少了什麼色，顏色差很多

做部隊相片或是畢業照的確是這樣
拍出來常常都跟犯人一樣
這是因為件數一多，就沒空修片或調顏色明暗
相對的價格也會比較便宜，不過再怎麼說都是暴利
不過我家礙於人手限制，再加上都是價格勝負，看得到吃不到

有在玩相機會用Photoshop的人應該很難會滿意一般相館的相片
這是因為知道還有改善的空間，所以怎麼看都不順眼
不過實際上沖洗跟列印都會跟螢幕上看到顏色﹑濃度有誤差
再怎麼調校若不洗出來看，是不會知道最終的成果是怎樣
這也是我們目前的作法
即使這樣偶而還是會有不能讓客戶滿意的時候
就因為這個原因生意越好的店越不一定照得好，
客人一多哪有空仔細修片，更何況花兩次功夫

其實後來的相館只要有錢就開的起來
像我爸那是從學徒做起，真的有攝影底子的應該不多了

shuenn

Originally posted by infax at 2005-4-19 01:40 PM:

並不是說這樣不行
更不是像你所說的什麼贊助相館
相館是賣技術的服務業
客人高興來就來，不爽大可去別家
只是當你的生存空間被壓縮壓榨，我相信酒蟲兄就不會這麼講

我想這是趨勢使然，從使用相機數量來看，大家都往DSC路上走
傳統沖印當然會蕭條許多，但是不能因為這樣的理由，就要求別
人要保障沖印業者的收入，這樣是不對的。如果市場趨勢是要讓
某一種產業消失或縮小，實在沒有理由說要大家一起出錢來幫這
些產業。

像製糖業、曬鹽業，都已經在台灣漸漸消失了，我想沒有人會接
受台糖說"因為用糖量減少，所以我要把台一公斤漲價10倍"吧，
更何況是沖印相片，現在一張紙需要5-4元，而業者竟然提出洗一
張120元很合理的理論，這是漲價超過20倍，誰都沒辦法接受吧。

我換成DSC之後，我洗的相片處量比以前更多（因為按快門沒節制）
而且現在DSC的數量遠比以前傳統相機多，照理來說，洗相片的數量
只會增加，不會減少（這是我的推論，有錯請更正）沖印業者因該要
有準備，接受數位的洗禮，調整自己的步伐，沒有萬年不變的行業可
以賺到錢的。

小酒蟲

Originally posted by infax at 2005-4-18 22:40:
相館是賣技術的服務業
只是當你的生存空間被壓縮壓榨，我相信酒蟲兄就不會這麼講

既然要做服務業，那要做的是自己去想新出路，而不是抗拒新科技造成的生存危機。不然全天下有多少行業都進入微利時代了？他們怎麼活？

Originally posted by 拍郎 at 2005-4-19 00:04:
我實在不懂壓個指紋有啥好隱私的

有....因為這代表官方日後可隨時依採到的指紋立刻判斷是誰在場過。而且在一定程度上來講，如果不阻斷官方予取予求的話，那是否該同意在全國人民身上安裝定位監測系統，以確保安全？

Originally posted by shuenn at 2005-4-19 00:28:
沖印相片，現在一張紙需要5-4元，而業者竟然提出洗一張120元很合理的理論，這是漲價超過20倍，誰都沒辦法接受吧。

這部份我認為應考量成人工費用上漲，而不是單單計算相紙多少錢。但是以自由市場而言，不該拒絕顧客自行先處理過原始圖檔而想省下的人工費用（例如把自拍大頭照排成一張 4x6 之類的照片送洗）。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-4-19 at 00:45 ]

shuenn

Originally posted by 小酒蟲 at 2005-4-19 03:30 PM:

這部份我認為應考量成人工費用上漲，而不是單單計算相紙多少錢。但是以自由市場而言，不該拒絕顧客自行先處理過原始圖檔而想省下的人工費用（例如把自拍大頭照排成一張 4x6 之類的照片送洗）。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-4-19 at 00:45 ]

是我沒說清楚，很抱歉
所謂的120元，是業者提出"使用者自己邊排後送洗一張4X6"的價格
業者還指出：『沖印機一台200-300萬，洗一張收費120元很合理』
的理論，所以我才會說出這樣的話

garychang

我只能說，捷運一線億千萬
公車一台百來萬

照這種算法，公車一趟一百，計程車一趟一千，連講個電話一通一千元也是便宜的啦

回到主題，身份証上的照片是最沒有防偽功能的一環，以現在修片的技術早已可以修到肉眼難明的程度。為什麼會把照片當成新身份証重點呢?真的又回到ATM事件的本末倒置的政策了。

換個角度講，有沒有辦法做出無需照片的"身份証"?
或許我們都太依賴看得到的東西做為真偽的辨別，而忘了可能有其它的方式解決了，而且更容易被先入為主的想法給矇騙。
(例 3秒DNA比對系統?(亂想的))

viso

個人覺得這該回歸到市場機制，不然每個產業都要求保護的話，那是不會進步的。照這種邏輯下去，那我家以前賣吃的，生意正好時賺得不少，後來有競爭者加入後變得不好時，我們就該上街頭抗議嗎？市場機制有其殘酷的地方，但這也沒辦法，政府在這方面若想照顧某些特定產業，只會落得「圖利他人」的口實，吃力不討好。

至於數位風潮下沖洗照片的多寡，我覺得這要看人，像我是那種照像只放在電腦上看從來不洗的人，但我就認識有人每個月洗照片花超過500元的。

「侏羅紀公園」裡有段對白說得好：「生命自己會找出路」。腦筋動的快的，搞不好能在另一方面找到發展的契機呢。