[討論] 騎自行車下坡震得手麻？

mfhsieh

看到這篇文章：月經文-台灣道路品質好壞時，忽然想到一件事。前個週日，我騎了趟 "風櫃嘴->萬里->金山->陽金公路" 雙越嶺，前半還好，過了小油坑，從陽金下來時，因為車流量大，沒什麼驣挪閃躱坑洞的空間，也因為車流量大，速度不能拉高，只好幾乎一路拉剎車，結果是震得手麻到不行，虎口也起水泡了 (RB車，拉上把剎車，受力都集中在虎口)。

一般像這樣的情形，大家有什麼比較好的解決方式嗎？

jedij

好像除了調整姿勢，
利用手肘避震，
沒什麼好建議…

stick28

要不要買個手套來戴，
我自從穿手套後，
騎車比較舒服耶。

joe1073

手套+1
現在連騎去巷口買便當飲料也要戴手套,(沒戴安全帽)
要買手掌有厚墊的那種

chihhsiungchen

手套 ＋1
手套不只舒適性的問題，還有保護的功能。

先前小摔車，就靠厚墊型的手套，不然手撐地時，可能就被那顆尖利的石頭直接把肉劃開了（手套受損幫我檔掉）。
好險。

手套這種東西，和安全帽一樣，很重要的安全部品。
有一定比沒有好，貴的多半舒服又安全。
今年買了三個，最後一個才滿意 ，所以，推薦SPECIALIZED BG GEL GLOVE：
http://www.acme-sports.com.tw/ma ... amp;Category=101836

mfhsieh

我手套也是不離手的。
不過，對陽金那樣的路況似乎是無效。

--

不過，我的手套沒阿伯的那麼高檔就是了。
我用的是這款 http://shopping.pchome.com.tw/?m ... CGAF0Z&ROWNO=12

[ 本文最後由 mfhsieh 於 2007-8-29 15:01 編輯 ]

mfhsieh

剛查了一下，阿伯用的是這款嗎？
http://store.pchome.com.tw/bike/M00545637.htm

有毛巾布 +1
襯墊看來夠厚 +1

不過，少了拉環，不知好不好穿脫？

chihhsiungchen

原文由 mfhsieh 於 2007-8-29 15:12 發表
剛查了一下，阿伯用的是這款嗎？
http://store.pchome.com.tw/bike/M00545637.htm

有毛巾布 +1
襯墊看來夠厚 +1

不過，少了拉環，不知好不好穿脫？

不是的 ，您貼的那個是BG SPORT GLOVE ，官網如下。
http://www.acme-sports.com.tw/ma ... amp;Category=101836
說真的，這款不建議，差多了，一樣的預算建議買其它牌。

不是我上面貼的BG GEL GLOVE，比看兩張大圖就知道差在哪裡。
BG GEL的手套材質纖維和做工，細緻而高檔，戴起來很舒服，手指的靈活性和感官都不太受到影響。
BG GEL GLOVE系列的防震膠，真的設計得有一套。握手抓力也可以達到OFF ROAD的要求。
這是推薦給對某些手套失望的人的好物。
（其實網路上已有很多人推薦，但買不下手的人還是買不下手）


這種等級的手套，脫下來是由手背那邊直接扯下，再將後翻指節附近整理翻回去，才不會指節端那邊變形，或是脫線。
我認為是不需要拉環的，您可自行評估拉環的重要性。


PS：我是以登山車的經驗來推薦。您是騎RB，這檔夠不夠，就不清楚了。

[ 本文最後由 chihhsiungchen 於 2007-8-29 15:45 編輯 ]

mfhsieh

原文由 chihhsiungchen 於 2007-8-29 15:38 發表
我是以登山車的經驗來推薦。您是騎RB，這檔夠不夠，就不清楚了

我雖然是騎 RB，不過 "車上" / "人身上" 各部品都不是高檔貨。

--

最近輪組 (輪框是 mavic 的最低檔貨 cxp 22，不過花鼓看不出是那牌的) 的花鼓好像掛了，空轉時棘輪的響聲變大，還在考慮該換那個輪組好？

(大車輪的老闆說，這是花鼓內部滲進潤滑油或 WD-40，變成濕油的狀態。還在考慮要不要拆花鼓來玩一玩？)

[ 本文最後由 mfhsieh 於 2007-8-29 16:54 編輯 ]

jenwei

1.換MTB，有前避震可以緩衝一些力道
2.下坡也休息一下
3.除了練鐵屁股也練一下鐵沙掌
4.換從平等里下來
該路段路況真的很不好，上次親眼見到T3小折摔車慘案，還好當事人有帶安全帽(已撞裂)，建議從平等里下來會比較安全

stick28

阿伯用的手套真是好物，
我騎車沒戴過手套，
只有這次騎一騎手會痛，
就去買了一雙，
戴上後，覺得真的有差耶。
我買很便宜的merida手套。

http://www.merida.tw/products.asp?id=336
我買很便宜，才250元。

chihhsiungchen

避震器不止是騎乘的舒適性而已，煞車時所減緩的煞車力量非常有效（減速），以及下坡過彎和忽然出現的惡地形時車子的穩定性。
像小輪徑車爬很陡的柏油山路，不是爬不上去，而是下坡危險度高。(無前避震者尤甚)

避震車為人所詬病的問題，大概就是重量和避震耗能的問題。
還好現在自行車的材料和科技發展很快，已經有了輕量，低耗能與可鎖死的前叉（抽車或上坡用）。

一部根據需要而搭配零件的登山車，是進可攻退可守的選擇。
公路車的特性則專一，車子的特性能調整的不多。

[ 本文最後由 chihhsiungchen 於 2007-8-30 16:32 編輯 ]

chihhsiungchen

原文由 stick28 於 2007-8-30 15:47 發表
阿伯用的手套真是好物，
........

年紀有點了，骨頭的避震差了，只好藉助於好點的工具。

把自行車當休閒的話，其實不太需要一定要買較好的人身部品。
但如果還兼要當成是運動的話，我就不敢大意，避免運動傷害。

mfhsieh

原文由 jenwei 於 2007-8-30 13:37 發表
4.換從平等里下來
該路段路況真的很不好，上次親眼見到T3小折摔車慘案，還好當事人有帶安全帽(已撞裂)，建議從平等里下 ...

那天本來也有打算從平等里下，不過，在雙越嶺後，想到還要爬一小段的中湖戰備道路，就打了退堂鼓，還是從陽金下來了。看來是失策了。

knownwatt

可以到大賣場買那種工作用的仿棉手套戴,另外再戴上直排輪用的護腕,保證安全實用又便宜.

chihhsiungchen

原文由 knownwatt 於 2007-8-30 17:01 發表
可以到大賣場買那種工作用的仿棉手套戴,另外再戴上直排輪用的護腕,保證安全實用又便宜.

我倒不認為安全，當作運動用時。
這種工作用手套，大幅減少手指靈活性和煞車線性控制。

mfhsieh

原文由 knownwatt 於 2007-8-30 17:01 發表
可以到大賣場買那種工作用的仿棉手套戴,另外再戴上直排輪用的護腕,保證安全實用又便宜.

直排輪用的護腕應該是只保護到近手腕處，不含手掌上緣近手指根部處及姆指下緣處的保護。不過，依實際經驗，對自行車手而言，該處的受力也頗大。

[ 本文最後由 mfhsieh 於 2007-8-30 17:43 編輯 ]

jenwei

原文由 mfhsieh 於 2007-8-30 16:48 發表


那天本來也有打算從平等里下，不過，在雙越嶺後，想到還要爬一小段的中湖戰備道路，就打了退堂鼓，還是從陽金下來了。看來是失策了。

我這個禮拜也要去挑戰你的雙越嶺路線，我是登山車所以中湖這段萬一真的不行就用 22-32 的超輕齒比龜速爬上去
自從上次見到摔車慘案(安全帽破裂，人短暫失去意識，最後被救護車送走)，下坡都會特別小心，如果下坡手麻還是休息一下再上路，煞車手感差一點可能就是會不會發生意外的差別
安全是回家唯一的路

[ 本文最後由 jenwei 於 2007-8-30 18:02 編輯 ]

jinx

原文由 mfhsieh 於 2007-8-29 14:56 發表

不過，我的手套沒阿伯的那麼高檔就是了。
我用的是這款 http://shopping.pchome.com.tw/?m ... T_NO=CGAF0I-A135388 ...

我平常也是用這款手套，OffRoad則換FOX全指的手套
之前騎F20R從陽金下坡是覺得還好，就算震也還不止於到起水泡的地步，我能想到的是不是手套不合手會滑動?或是換個手把帶可能有點幫助?
不然就騎登山車啦~~~上坡累一點下坡舒服一點~~~

小賤健

原文由 mfhsieh 於 2007-8-29 11:42 發表
虎口也起水泡了...恕刪

試著調整握把的方式。戴上單車手套，用手掌底的厚肉靠著手把，大姆指不要跨過手把，直接讓大姆指輕鬆自然地掛在手把上(這樣會比較舒服哦，長途騎手也比較不會酸疼)。
下坡時，手指用些力握著手把就好，肩肘腕等部份要放鬆不需太用力，也不要把手臂整個拉直，微彎就好

若是在平路時，路況也不太糟的情況下，我甚至會把手反握握把。不過，這招只適用在車速不快的當下，遇緊急狀況時，一定會來不及剎車的

以上

PS：這種握把方式，Off Road 時絕對不適用，保證摔到叫爹喊娘

[ 本文最後由 小賤健 於 2007-8-31 02:27 編輯 ]

f(YES)=Tel+Palm

原文由 mfhsieh 於 2007-8-29 11:42 發表
...速度不能拉高，只好幾乎一路拉剎車，結果是震得手麻到不行，虎口也起水泡了 (RB車，拉上把剎車，受力都集中在虎口)。
一般像這樣的情形，大家有什麼比較好的解決方式嗎？

回完上篇才看到這篇，呵。

如果您不嫌拙的話，網路上有在賣「避震龍頭」。

我是RB打下來改平把當通勤車，市區道路永遠比郊區爛，不得已去改了個避震龍頭，效果極佳。
個人是感覺就處理修補路面、高起的人孔蓋…，對手部的緩衝比前叉避震還快。(但是兩者是不一樣的東西，不嘴泡)
雙肘跪在休息把可以騎到快睡著，這樣夠了吧

買保險要看「不保的項目」，買東西要看「賣家不提的部份」。
缺點：
(1)醜。很像DH的東西裝在RB車上，一整個的詭異。
就龍頭那管東西：
說實在的，改通勤車可以，但是要改在高價RB車上，連我都改不下去…
方圓配，夠詭異吧：

(2)要習慣拉剎車…等施力動作時，會有讓車把小下沉的反應。初初會嚇到，以為前輪突然掉到水溝裏去了。
習慣就好，出去騎個兩三次就會習慣了。
(3)399元不是啥高精度的東西，抽車時手把會「感覺」到間隙，是「感覺到」，不是真的龍頭/車輪差1cm在晃來晃去啦，那嚇屎人了。
但這個抽個兩次就不會怪怪的了，而且理論上抽車力道不會被吃掉。公路車硬前叉的優點算還在。

個人是覺得才399的東西，買回來試試不錯，不好用就送給小朋友在公園繞繞也不錯。

有兩種規格，不要買錯了。



.

[ 本文最後由 f(YES)=Tel+Palm 於 2007-9-3 16:25 編輯 ]

sjackwu

請問這種龍頭的耐用性如何，如果純粹市區通勤的話
有跟車店老闆問過，這種龍頭好像不是很耐用。。。

mfhsieh

我比較好奇 "Yes 函數" 車上那個固定手機的裝置是什麼東西？

f(YES)=Tel+Palm

一、$399的東西爛了就換一個吧。全開放式龍頭，好換得很。
而且它不是油壓的，這次拆開來看，不過就是個管狀物裏頭塞一根彈簧(之前看錯成優力膠)。這要能壞，應該也算滿猛的。
由於是「一根彈簧」，所以沒有任何的阻泥性，反應快是很快，但是別指望它應付Off Road狀況。只能通勤對付沒水準的工程隊。無法對抗大自然。

二、「Yes 函數"」 應該是說我吧…
那是15元的肥皂盒+10元的機車束帶。小北百貨買的，總金額25元。
修改工具：老婆的剪刀一把，工地幹來的鋼釘一隻(用來打孔用的)。

它是：
(1)手機座。全浮懸掛式，是千不可能、萬不可能把手機震壞的優良防震系統。你要當它是單車用免持聽筒也行啦。
(2)GPS。當然，有GPS就是可以當時鐘、當碼錶、當路程計、當…一堆有的沒有的。除了迴轉速和心跳算不出來，其他應該都可以吧。如果不怕撞電線桿，應該也可以邊騎車邊上網。
(3)車用音響。是的，車用音響，肥皂盒是反射箱。當人在休息把上時，臉到手機只有20cm左右，聲音超大聲的，我音量都只有開一半左右而已。此車用音響最大缺點就是沒有低音

下雨時，肥皂盒通常都有隨貨付贈透明上蓋。

趴著吹風聽音樂騎車，有多享受你都不知道…

人老了，一切以實用為原則。
人家騎車帶了碼表、手機、GPS、iPAD、耳機，我帶了手機+肥皂盒。嗯，車子沒比人家輕，改頭在配備重量就追了一半回來，呵。
很醜嗎？還好啦，人趴在上面時，帽子炫一點、衣服穿帥一點就聲東擊西了，誰會看得到胳肢窩還有夾暗器…
(不過我都是穿木箕短褲汗衫騎車。穿木箕騎車多舒爽你們都不知道。)

這文不是討論防手震嗎？我們又離題了…

[ 本文最後由 f(YES)=Tel+Palm 於 2007-10-26 17:06 編輯 ]

mfhsieh

方便拍一下那個 "萬用置物臺" (手機座+GPS+車用音響) 的近照嗎？

f(YES)=Tel+Palm

哇塞，我不用睡，您也不用睡呀？

難倒我了…這東西還能怎近照？就一隻光溜溜的肥皂盒，再怎麼近拍也是還是個肥皂盒啊

拿鋼釘到瓦斯爐上燒熱，在肥皂盒上穿三個孔，不要太大。
穿這個孔就要用一些你所能想到的所有國小美勞經驗，把它穿到合適大小。

買條束帶剪成一長一短。
短的那條用迴紋針收尾(迴紋針拉直，然後捲捲捲捲…。會吧？！)留個小尾巴，勾在上面小孔，再勾到休息把上。
長的那條就橫過兩個孔，順便壓住PDA。所以孔不能太大，要束帶穿過去有點緊緊的才行。束帶拉緊時會縮小，放掉時就卡緊，可以把手機很穩定的束在肥皂盒裏。
長的那條的兩端，一端是原來的勾頭，另一端用另一隻迴紋針束緊。最後像我這樣繞過休息把，互勾就行了。

每個人的手機大小不同，肥皂盒也沒有品牌，記得把手機拿到日用品店去，一隻一隻比對，挑你看順眼的囉～

束帶要買圓的，方的應該不好用，沒啥彈性。
打孔時要小心量好。太靠邊緣，肥皂盒受力會裂掉。太裏面，束手機會不好拉緊。所以肥皂盒也不能太小。
另外，打孔位置要小心避開按鍵和觸控螢幕，要不然一拉緊就會聽到按鍵狂叫…
那個束帶拉下去真的很緊。

這東西完全為單車而生，沒有夾器、沒有開關、沒有機構，一點多餘的工程都沒有，乾乾淨淨，沒有贅肉。

倒是在台灣公路你要用休息把，那非得要有避震龍頭不可，要不然雙肘「跪」在硬龍頭把上面，保証沒兩下你全身筋骨就全散掉了。
至於低價休息把(就我這款，又是399 )由於不像三鐵把有剎車，使用時要非常非常小心，過路口看到卡車搶紅燈才要換姿勢，絕對是來不及的。

=============================================
呃，補充一下，這個不是萬用置物盒。
休息把才是。那個置物盒只是萬用休息把的延伸產物。

出去騎長程時是「上面」是休息把，「下面」剛好綁腳架，龍頭把上有幾條束線帶，就是綁腳架用滴。
至於平常生活，我是掛個塑膠袋當菜籃，塑膠袋兩個耳朵直接套過休息把，正中央剛好一個洞，擺蔥呀、法國土司啦…都很好用。報紙？報紙是三折再對折直接塞水壺架裏，剛好。
最猛的都不是上面這些，要是你看過我怎麼載NOTEBOOK去上班，那才叫驚世駭俗。個人直覺認為NOTEBOOK在高震動下，主機板應該豎著放會比橫著放要來得有耐受力。
豎著放？ 哈，是的，就卡進休息把的那個洞裏豎直起來。真的活像騎一隻黑頭迅猛龍去上班…

這個休息把才是真正的萬用之王～
置物盒是跟班而已

[ 本文最後由 f(YES)=Tel+Palm 於 2007-9-4 07:30 編輯 ]

mfhsieh

講得我也好想裝個休息把！ (先從我的通勤車 F20-T3 下手吧！)

另外問一下，我前一陣子嫌公路車的手把太高，把 6 度仰角的龍頭反裝來降低手把高度。
後來發現，雖然在短程時覺得比較舒服，不過，只要時間一拉長，腰卻會酸。如果我裝個休息把，長途騎乘時會不會輕鬆點？

f(YES)=Tel+Palm

不過通勤用不太到休息把耶～
除非你很幸運，工作地點在比較沒車的郊區，讓你可以騎上好長一段。

至於休息把會不會讓長程騎乘輕鬆點？會！差非常多！尤其是掌和腰！從痛得要死，變成完全沒感覺。
那個姿勢就像趴在床上看小說，您說能有多輕鬆就有多輕鬆。就是輕鬆到不知道要幹嘛，才想到去弄點音樂來聽，然後才有音響座，然後才有GPS…
不過兩條腿在底下還是很累，人生有些事是不會變的～[洋蔥]

我以前看選手用休息把，看得覺得很恐怖，這樣縮著騎不會摔車嗎？不會不會完全不會！

圖上那輛車足足買了20年了，近幾乎完全沒騎過(里程＜300km吧)。為啥？因為公路胎、把，都是又硬又痛啊！

最近是太胖，想說一不做二不休，反正也是20年老車了，先改成以前學生時代較熟悉的平把，這樣在都市車陣裏才有和機車對殺的本錢。
但是在買材料時某賣場是超過千元才免運費，啊不知道該買啥，就加買了隻休息把回來(原來是準備拿來當置物架放notebook的，因為我買不到前貨架。所以上班才是原意)。

這下好了，裝上去之後，不可能不出去試騎吧，這一騎就不會停了，從家旁的小公園，繞到市郊，再繞到鄉間的水庫…，一個試車試了二個鐘頭才回來。那個休息把，真的是好用到爆肛(真的爆肛啊！十幾年沒騎單車了呀！我根本沒預料到紙屁股第一次會痛成那個樣子)。

原來是公路車要改成上班通勤車的，結果反倒回到20年前的原意，第一次能當輛可健身的公路車。呵。
至於置物盒是後來才生出來的東西。

休息把會不會很難適應？完全不會！
休息把直進性超強，速度上來之後，趴上去就一直維持很直進。很ok的。

休息把會不會很危險？超危險的！
休息把維持直進性非常強，換句話說就是簡直沒辦法左右轉。加上休息把上沒有剎車…。我是進到田野間，四望無車才會趴上去。

休息把騎起來會不會變慢？應該會反過來。
我一趴下去，馬上就感覺大腿後部肌肉能夠完全伸展(意思和彎把的下把一樣)，更容易出力，同時風阻降低。從GPS上看來，同樣出力負荷下(輕鬆騎)，時速大約增加3KM/H左右，而且同樣迴轉速可以撐更久。

這樣的好東西，我竟然20年後才知道[洋蔥shy]
就是因為太好用了，騎車的習慣應該會持續下去，所以最近已經狠下心砸錢買新車了，可以好好的來騎一騎。
這休息把應該會拆過去用(或是再買一組)。但是目前找不到合適的避震龍頭，這是一個很大的問題。

希望以上資訊對您有用。

[ 本文最後由 f(YES)=Tel+Palm 於 2007-9-4 17:45 編輯 ]

mfhsieh

原文由 f(YES)=Tel+Palm 於 2007-9-4 17:10 發表
不過通勤用不太到休息把耶～

我會從光復橋下一直騎到北投耶！ (沿自行車道)
過了大稻埕後往北的那段路，應該算路又直車又少，可以裝個休息把試試看。

不過，這樣 F20-T3 可能塞不進攜車袋，混進捷運站的難度上升？

[ 本文最後由 mfhsieh 於 2007-9-4 17:49 編輯 ]

f(YES)=Tel+Palm

絕對塞不進攜車袋。

那個休息把確定沒辦法改快拆，難度很高。
因為我也想拆呀！新車是26吋大折，裝了休息把就沒法子塞上我家掀背小車。
現在也在頭痛中…

[ 本文最後由 f(YES)=Tel+Palm 於 2007-9-4 17:53 編輯 ]