[討論] 買UX-50?

katsudon

雖然還沒看到實機, 但是從諸多照片中看出UX-50有Mini Usb接口, 大鍵盤又有數字鍵更方便,加wifi而且重量沒加重太多. 不過呢, 美中不足的地方也很多:
1. 要就把螢幕做大一點, 要不就把機身做小一點
2. 31萬相素的cam真是廢柴, 起碼也配個1.3m pixel的嘛
3. 真該有兩個MS Slot
4. 16MB Ram 實在太少 應該要32MB
5. 太花俏又不夠強的Launcher徒站空間
6. 還有cpu好像是比較弱
整體上, 外型變大, 但是卻沒有在功能上加強很多, 很可惜!  
  
如果要拯救這台Clie機, 建議sony應該要釋放出更多資訊給programmer利用,寫個Program讓user自己調整他一百多MB的MEMORY如何分配, 釋放flash rom給jacksprat改, 最好是連cam也能diy升級.
  
唉, 離題發個牢騷, Sony 一直出到NR70V型, 都是機子出來不久, 就會有很多貼心的程式出現, 讓user用起來更爽, 和彌補機子的不足. 諸如最早期的power jog, hrfont, silkchange, pagedownhack, 一直到最進出的key quick和pxa clocker. 不過這類程式是越出越少. 我在等一個把TG-50的螢幕三個角落設做Silk “Find” “screen keyboard” “power off” 的程式, 卻一直沒看到. 反看tungsten可以用jacksprat改rom, 用mmplay看divx, slidefree, silk設定程式, 一大堆的tweak, 看了好讓人羨慕, 好想轉用T2.

matika

>另外如果有作網管的大概都會比較喜歡這樣的機器,能夠完全的控制住自己的機器  
>對網管來說比什麼都重要的多...  
  
問題是現在的企業應用, 都是業務員在用, 你能要求他們去k linux的操作方式嗎?
他們的需求其實很簡單, 能用PIE做Query, 或是有特定的PDA client端可access database,
這就夠啦~

lifaung

dliao wrote:
酒蟲兄, czh 兄
  
真豬頭, 是押, 在仔細讀一次其實換個角度來想 Sony 也真的是在試驗新的市場. 我大概被 UX50 衝昏頭了. 因為 UX50 有我一直想要的功能, 所以有點主觀.  
  
不過我真的認為 Sharp 推出 Zaurus 系列試驗性質真的很大. 就跟 Sony 當出推出 N700 時一樣, 只在當地先推出, 因為這樣子 production 的 control 比較容易. 而在成功後再推到更大的市場--->美國. 而事實 Zaurus 也一值在跟者同樣的腳步. 我認為 Sharp 再決定用 Linux (也不是非要 linux, 只要是非主流) 當 OS 而不選用主流的 OS 像 wince or palm 就已經是在實驗了.
  
Edit:
  
抱歉, 我以為 czh 在 quote 我的濫中文. 沒想到有被改過.  
我不認為 Sharp 在開闢新市場給不同使用者, 她們只想進入這個已經
  developed 的市場. 如要定位 Zaurus 的 market position..它應該也只算是普通一台 PDA 而不像是 Sony 在每一台新機種至少都有一種很獨特的個性吧?
  
Just my 2 cents  

  
其實用LINUX的話有很大的好處...
至少...原始碼是公開的,愛怎麼改就怎麼改,原廠管不了
另外如果有作網管的大概都會比較喜歡這樣的機器,能夠完全的控制住自己的機器
對網管來說比什麼都重要的多...
恩...而且...如果家中作業系統就是FREEBSD或是LINUX的話在資料互換性上
就好的更多了...
  
用PPC或是PALM應該也只是使用者的選擇而已吧...
像以前我會比較喜歡PALM,到現在的話...或許CE和SHARP的SL760會更適合的多
至於SONY嘛...老實說...我並沒有非常喜歡他的新機器 UX50,因為...
說真的,鍵盤像是SL760一樣已經很小了,再弄到和UX50一樣的畫會變的非常難打
所以啦...恩...想法就是這樣吧(還有...我討厭那個無謂增加成本的像機)

moe

這樣叫做旋直8D

daniel35

katsudon wrote:
UX螢幕不能旋直??????!!!!!!!!!
那我真的不要它了, 要等到何年何月所有用順手的程式才會對480*320 做修正 . . . . .  
  
天啊 . . . . . .  我真的要放棄SONY嗎   

  
不能夠旋直 ??
請問怎麼樣算是旋直 ??

Kondou

除非 Palm os能夠大改造
不然的話擁有強大的硬體功能 沒有軟體搭配 還是沒有用
且 palm os 5.0的軟體才剛起步 軟體市場接受度也未必能跟隨硬體腳步那麼快 連palm os5的原生軟體數數也沒幾支
雖然sony的硬體有快速的進步 但palm os軟體還是跟數年前一樣 沒甚進步 連個漂亮ui都改這麼久的os6也不過如此 所也我才會跳到 sharp的懷抱
  
且 Bluetooth 和 WiFi 也非啥新技術 只是硬體配備加級 nx70v有 cf槽還是做得到 (只是要用sony認證的卡或自家)
故對我並無啥誘因 且 320*480螢幕 上網也是很吃力 倒是sl-760 640*480上網還不錯
  
反倒是 sony se-p800倒也是新鮮 不可忽視的新市場主流 上市沒多久 軟體一大堆 可見市場反應良好
  
反觀 NR, NV 320*480的螢幕 支援的程式 卻只佔 palm os所有軟體的一小部分 更別提 480*320的橫向螢幕
到時侯 還是一樣 320*320的軟體加上一個直式的手寫區 還是廢材
  
故個人覺得實驗性質大於市場需求 且 20000天價 倒不如買部 SIII OR SL-760上上網也不錯 至少不用煩惱 OFFICE轉檔相容的問題

tales

dliao 兄，您的文字並不會讓人覺得中文不好，
不過說真的，最初那個「SL-C700更具實驗性」的話，
就好像是再說 C700 更具實驗性，所以我不可以說 UX50 有實驗的意味一樣。
還真讓人不知道怎麼接哪。

katsudon

UX螢幕不能旋直??????!!!!!!!!!
那我真的不要它了, 要等到何年何月所有用順手的程式才會對480*320 做修正 . . . . .  
  
天啊 . . . . . .  我真的要放棄SONY嗎  

Kondou

3d Launcher 根本是個噱頭
OPEN GL獨家 有什麼程式會支援呢?
更別提橫向顯示 根本沒軟體可跑(除自家軟體外)
自家處理器 要是軟體無法相容 搞屁呀!!  
  
聽說小PS的處理器是這一顆 將來可能可以玩小PS遊戲喲!!!!
  
嘿嘿嘿!!!!!!

matika

能利用橫向來看320*480  真的是很棒的..
如果QuickOffice 也能在NX/NR 橫響顯示的話.
  
這並不是做不到的 for ex.
  
320*480 for NX/NR series

  
320*320

  
320*240 for PPC

dliao

酒蟲兄, czh 兄
  
真豬頭, 是押, 在仔細讀一次其實換個角度來想 Sony 也真的是在試驗新的市場. 我大概被 UX50 衝昏頭了. 因為 UX50 有我一直想要的功能, 所以有點主觀.  
  
不過我真的認為 Sharp 推出 Zaurus 系列試驗性質真的很大. 就跟 Sony 當出推出 N700 時一樣, 只在當地先推出, 因為這樣子 production 的 control 比較容易. 而在成功後再推到更大的市場--->美國. 而事實 Zaurus 也一值在跟者同樣的腳步. 我認為 Sharp 再決定用 Linux (也不是非要 linux, 只要是非主流) 當 OS 而不選用主流的 OS 像 wince or palm 就已經是在實驗了.
  
Edit:
  
抱歉, 我以為 czh 在 quote 我的濫中文. 沒想到有被改過.  
我不認為 Sharp 在開闢新市場給不同使用者, 她們只想進入這個已經
  developed 的市場. 如要定位 Zaurus 的 market position..它應該也只算是普通一台 PDA 而不像是 Sony 在每一台新機種至少都有一種很獨特的個性吧?
  
Just my 2 cents

matika

czh wrote:
我怎麼覺得換一下還是說的過去
Sony的PalmOS機種至今推幾種系列了?
  
  Sony 決定用 PalmOS 當 OS來打入 PDA market 祇是給現有 (or 新加入) 的 PDA 使用者多一個選擇而已. If in any case 失敗了, 她們可以退出; 成功了, 加入旋轉螢幕和鍵盤升級到現在的 UX50. Sharp 從開闢新市場這個方向來看也許實驗性更大. 不過從 SL-A300 到現在為止我還沒看過 Sharp 有退出她們開闢的新市場, 反而一值在改進. 這讓我覺得 Sharp 並不是想實驗, 而是很認真的面對她們的 market strategy.  

  
這點我滿配服Sharp的...
  
他們的handheld 部門到現在應該仍無法break even..
但是仍然堅持做下去...

czh

小酒蟲 wrote:
對普通使用者而言，藏在底下的 OS 是叫什麼都不重要。重要的是他們如何方便的取得軟體、快速上手。不然我把 SHARP 的改叫 HandOS，是不是聽起來比 Linux 更平易近人，而沒有神話般的特質？

這點真的很重要
許多一般使用者一聽到linux第一映像就是深不可測的終端機複雜指令
不過這在Zaurus SL系列上除了要中文化外根本不需要動到終端機

czh

我怎麼覺得換一下還是說的過去
Sony的PalmOS機種至今推幾種系列了?
  
  Sony 決定用 PalmOS 當 OS來打入 PDA market 祇是給現有 (or 新加入) 的 PDA 使用者多一個選擇而已. If in any case 失敗了, 她們可以退出; 成功了, 加入旋轉螢幕和鍵盤升級到現在的 UX50. Sharp 從開闢新市場這個方向來看也許實驗性更大. 不過從 SL-A300 到現在為止我還沒看過 Sharp 有退出她們開闢的新市場, 反而一值在改進. 這讓我覺得 Sharp 並不是想實驗, 而是很認真的面對她們的 market strategy.

小酒蟲

我想會覺得 Zaurus 不易入門的最大原因是：
這是台專門給日本人用的 PDA！
  
不像 Palm 的外掛中文化有完整方案，而是要自找網上資料慢慢試著安裝。而內建軟體也偏向日本國內專用，和 CLIE 日文版相似。
  
對普通使用者而言，藏在底下的 OS 是叫什麼都不重要。重要的是他們如何方便的取得軟體、快速上手。不然我把 SHARP 的改叫 HandOS，是不是聽起來比 Linux 更平易近人，而沒有神話般的特質？
  
來個假設性調查好了：
如果今天 SHARP 在台灣推出「完整原生中文官方版 SL-C760」，其中硬體規格同日文版，但內部系統全部中文化，也內建適合台灣地區的軟體。
  
請問有多少人會認為它是實驗機？

dliao

小酒蟲兄,
  
我知道 C760 並不是 Sharp 第一台 LInux PDA, 也知道這不是她們第一台旋轉螢幕 PDA (是那台 Handheld PC 嗎?). 只是純粹覺得比起 Sony 加入 Bluetooth 和 WiFi 於現有的 Palm OS 來擴大新的 PDA 市場, Sharp 決定用 Linux 當 OS來打入 PDA market 祇是給現有 (or 新加入) 的 PDA 使用者多一個選擇而已. If in any case 失敗了, 她們可以退出; 成功了, 加入旋轉螢幕和鍵盤升級到現在的 C760. Sony 從開闢新市場這個方向來看也許實驗性更大. 不過從 s300 到現在為止我還沒看過 Sony 有退出她們開闢的新市場, 反而一值在改進. 這讓我覺得 Sony 並不是想實驗, 而是很認真的面對她們的 market strategy. []
  
Alex,
  
你說的我都有用過! 中間還買了 T600. 雖然問題也都有, 不過那時 PDA + mp3 真的很吸引我, 而我也沒讓這些功能浪費掉 [:p]. 後來 NR70的 320x480 更是讓我看 todo list 更方便. 之後被偷了後換了 TT 使用次數反而比以前少很多. 已經習慣 Clie 的 "radical" (因為感覺上 TT 很 humble). 不過雖然如此, 我除了 Sony 新出的 PDA 以外, 後來的升級像 N760, T665 or NZ, NX 我都沒特別的興趣, 因為已經夠用. 雖然知道 Sony 大概會出 UX 的升級, 不過 WiFi + Bluetooth 是我想要的功能, 我也部會抱怨太多. 這只是個人的使用習慣, 我不會因為 Sony 後來出升級而感覺自己向白老鼠一樣. [] 也是因為如此我才很期待 UX, 要是一直在觀望, 我想我從 N700 開始大概一值都會在等吧!

AlexPro

依我以前買Sony 的革命機來說好了…
N700，真是夢幻規格……又可以Mp3 又有 320x320。實際拿到，結果當機非常嚴重。
也並不是裝不支援的軟體（一開始是不支援啦），就是常常當。買了4個月，才有3rd Party有
完善的高解析度處理.
後來後的N760 當機就少很多，Bug 修掉不少
NR70，320x480 夢幻機，真是太棒了! 拿到機子… 又當，MS slot 壞，Keyboard 無用伍之地。正面少4顆按鈕多少美中不足。
電力很小....也是等2個月正式支援的軟體才有發揮320x480的功能。
也是到後來機種 NX, NZ 才成熟。
  
所以這台新CPU，新設計的Sony，我會抱持觀望態度。

小酒蟲

dliao wrote:
這兩件事當然不衝突, 只是當你提到實驗性時我第一個想到的就是 Zarus 而不是這台 UX50.

請先看清這一點：
SL-C760 不是 SHARP 第一台 Linux PDA，也不是SHARP 第一台旋轉螢幕式 PDA。

tako

ex: U101 嗎?
  
被sharp害死了...= =||

阿輝

應該是不置於.. 並沒有這樣的 OS 限制或是規定
  
反正 Sony 不就是打破傳統的最佳代表
  
問題大概還是 LCD 的生產問題吧~
  

tako wrote:
還是是OS的限制?
OS綁住了解析度,
今天如果sony弄出了VGA,但是palm本家的解析度仍是 320x###
這樣的話不是更難堪?
  
--
等OS6?

tako

還是是OS的限制?
OS綁住了解析度,
今天如果sony弄出了VGA,但是palm本家的解析度仍是 320x###
這樣的話不是更難堪?
  
--
等OS6?

阿輝

我個人的意見
  
優點.. 依舊是各種功能的整合，這點是 Sony 一直以來可以說最好的... 大膽的帶入橫式螢幕 in Palm///  可能強迫橫式規格程式大量普及... T3 應該也有類似功能，可能走同樣的 API 標準
  
缺點.. 螢幕不能旋直，這點真的蠻誇張的... 從 N700 開始的 MediaQ DSP 就已經有硬體旋轉螢幕的功能，不能轉直相對的降低了非常多的相容性
  
還有就是以  UX 的定位，只有 480x320 的螢幕，真的是非常可惜

阿輝

日本賣的最好的可是 Sharp Zarus

dliao

兩家公司 (Sony and Sharp in this case) 同樣在做創新的產品, Sony 選擇用已開發多時的 Palm OS, 但只在硬體上作出改變 (加入 WiFi, etc), 而這些改變也早就在 Pocket PC 上看過.  而 Sharp 選擇用 Linux 當 OS, 甚至加入 rotating screen 合鍵盤. 這再當時幾乎沒有類似的設計.  
  
這兩件事當然不衝突, 只是當你提到實驗性時我第一個想到的就是 Zarus 而不是這台 UX50. 其實那時也想到當初 Treo 放棄 Graffati 而改用 keyboard, 這些動作比 Sony 加入 WiFi, Bluetooth, 和 landscape 螢幕還要有實驗性.

tales

dliao wrote:
實驗意味會很重嗎? 我認為 Sony 只是把 Palm OS 帶到不同領域而已

而這就是我覺得他具實驗性的地方。

真的要講實驗意味重的...我反而任為 Linux PDA 實驗味更重.

Linux 實驗味重不重，與這一台是否給人感覺實驗的意味，不衝突吧？

dliao

好消息.
  
Brighthand 的 Ed Hardy 指出內藏的 22 mb (美國 29mb)  的記憶體的確是當作 VFS 使用.  
除了當 media storage 以外, 也可以把 application 放在裡面跑. 當然也可以當作 NetFront 的 cache storage.
  
所以 16 + 22 = 38 (or 16 + 29= 45) 的空間並不會比 TT2 差勁到哪.

guruguru

因為有太多次的先例，大家才會覺得一定有UX-xx存在...

dliao

實驗意味會很重嗎? 我認為 Sony 只是把 Palm OS 帶到不同領域而已. WiFi + Bluetooth + Palm OS 對我來講是非常吸引人的. 只要機子本身沒缺陷 (像katsudon 講的 not enough memory) 這台一定會有他的市場的.  
  
真的要講實驗意味重的...我反而任為 Linux PDA 實驗味更重. 我想買 Zarus 或 Samsung  Linux PDA 的 users 應該也都是想買來玩玩看吧? 有人再買的時候就打算把它當作 PDA 用嗎? (當然這不是絕對的).

OVER

嗯~~~越看越覺得。
不過就像是之前的NR一樣，在NR出來之前，有誰會把當時強調"輕、薄、方便"的PDA，作成具有超大螢幕+自帶鍵盤+貝殼機呢??? (結果NR的銷路還不錯~哈~)還後續出了NX、NZ.......
假設這次的UX不被消費者看好的話，那我想~SONY下次的動作會不會有可能就>>>朝Smartphone的方向走了呀??? 以上純屬猜測，若有屬實.......我第一個衝去買! :p
  

tales wrote:
[quote]katsudon wrote:
不過呢, 美中不足的地方也很多:

所以你有沒有覺得這一台實驗的意味很重？ [/quote]|)|)

katsudon

我之前有一台NR70v 320x240的相片除了在光線充足情況下拍大頭照之外效果都不甚理想, 遠照無法滿足細節, 所以我是不會再考慮低像素的cam.
  
現有的TG-50又被ram不夠用和沒有silk 搞得綁手綁腳的, pidrect 不能用, 開picsel view 和 flash player 老是NOT ENOUGH MEMORY.  
所以我不希望再買新機時會碰到相同的問題.  
  
如 tales 所言, 這台實在是很像實驗機, 很 pre-mature.
如果t3出來之前sony不打算改善這方面的問題的話, 我很可能要叛逃去palm了