[灌水] [討論] 十萬多支T91步槍五年內配備本島部隊

tonyatta

http://news.pchome.com.tw/politics/bcc/20030830/index-20030830161601210186.html
  
看到這個不知道該擔心還是要高興
高興的是  一把更有彈性 體型適合我們拿的槍出現了
得哭的是 這真的有用嗎??
  
T91實際上算是一把卡賓槍(騎槍)  美其名: 突擊步槍
同級的有美系的M4  俄系的AK-74S
體型普遍在1M以下  收起來大概是80CM以下 拉長在80到90CM左右
  
(既然是國造的 就支持一下 畢竟國防自主還是很重要的)
直得高興的是 這支槍可以把以往的提把式瞄準具(覘孔)替換
換成內紅點  OR 其他的光學瞄準具  甚至還可以加上榴彈發射器
這代表著他有極大的任務彈性 而且他的體積也小
表示攜帶方便 人員心理壓力較小 更適合傘兵 特種部隊 以及後勤單位使用
(同是卡賓槍的前身T86[固定提把] 配發給憲兵隊以及前線後勤單位)
  
再來就笑不出來了:  T65K2的射程 1000M T91 600M  
雖然正常戰鬥都不會發生在射程邊緣的狀況 但是短了一點 總是比較吃虧
問題來了!!  那就交給狙擊手呀!  抱歉 我們好像沒有狙擊手..
什麼?? 沒錯 我們沒有正式的狙擊槍 狙擊學校 還有完整訓練的狙擊手
這樣我們好像會被打假的????
  
對於我們國家的建軍理念抱持著一種看不透的感覺.
既然保留大量的陸軍以擊敵於灘頭  
那麼我們是不是該有狙擊手來造成對手壓力呢??
(比較正式的狙擊槍 保警好像有H&K PSG-1  13KG太重)
另外就算是沒有這個問題  
美國即使有M4卡賓槍 旦也僅止於配發特種部隊跟傘兵
我們要全軍配發 似乎有點太過分了??  
(促成這個另一個原因 好像是T65K2的槍管用久了會有小麻煩??)
  
以上個人淺見  如有錯誤 敬請指證..

simonyou

靶出現一次4秒
隨你打幾發,但一般我都打兩發,才能維持準頭
開連發第二發以後是絕對打不中靶的(300m)
打中靶中心5分
偏外4分
最外緣3分
打10發後計分
這是其中一種方式

gcvincent

simonyou wrote:
國軍狙擊手打的靶都是動態靶, 出現4秒 五次 要打10發

這是指要完成五次 double tap 嗎?
這五個靶上, 在時間內各需中兩發?
還是10發中至少每靶一發即可?

simonyou

(只是不知道有沒有完整的訓練方式--應該是不便於討論的課題)
不過只有靠K2打軟目標  那麼精度上面會有問題嗎??
如果是美軍的M24 是以狙擊鏡中的點作為標準 測量人的身高 了解對方的距離  (若有風向影像 得計算風速等等) 然後再修正多少
K2是否有辦法做到這樣??
另外就是  在前線的時候真可以再抓一把槍就打?? 每個士兵將自己的槍做較準之後  應該會有因為使用習慣的問題而有不同的設定吧
(即使其差異極小 但是距離拉長 差異會被拉大 又不知如何修正)
不過拿其他人的彈藥是可行的
至於後勤補給的問題 那就得看是哪一把槍了
不過基本上狙擊槍的彈藥幾乎都是特製的(有些狙擊手甚至自己配)
(除非像是H&K將G3步槍精準化之後加掛狙擊鏡 此種無後勤負擔 旦其他問題隨之而生)
  
另外還有破壞力的問題 但是 那時目標就不是人了  
而是坦克 飛機等重要戰術型的目標  而且那應該是攻擊方的事情
防守方應該是要去做反狙擊才是?? [/quote]
  
軟目標不知道指的是?
國軍狙擊手打的靶都是動態靶, 出現4秒 五次 要打10發
扣除瞄準跟子彈飛行時間, 平均1秒要擊出1發
  
K2精度確實不高, 瞄準線跟槍管的彈道垂直面都沒對準, 真正要打的準, 槍面得要傾斜, 很克難吧!
訓練有包含光影風向補償
但300m 內光影跟風(除非颱風)對彈道影響都不大, 在擴散面內, 可以忽略
戰鬥狙擊跟遠距暗殺的需求真的很不一樣, 一直比較槍能打多遠我想我就不想再多談了
  
槍當然要歸零, 可以克難用人為瞄準偏移量(精良訓練過的人確實可以做到)
有空再做調整
國軍狙擊手的訓練很精實, 300m 每1.5秒打一發 不脫靶是基本的條件
能力較好的人通常都能打在84~107之間(就是人型靶中間那塊的號碼, 還在當兵的人可能會懂)
還有運動射擊, 是拿狙擊鏡的人做不到的
雖然裝備輸給外國, 但技術可是很優秀的(至少我當年的隊友都很優秀)

tonyatta

simonyou wrote:
再來就笑不出來了:  T65K2的射程 1000M T91 600M <===65K2最大射程900m, 有效只有400多m(有效指65%擴散面在70cm以內, 國軍準則常改版, 請參考最新準則) T91 600m我不知道指的是有效還是最大, 差很多喔
  
什麼?? 沒錯 我們沒有正式的狙擊槍 狙擊學校 還有完整訓練的狙擊手
這樣我們好像會被打假的????<====國軍有狙擊手, 我就是85年編制的10軍團狙擊手, 軍服左臂有狙擊手的臂章, 任採務編制非常態編制, 採集訓, 軍團20員, 一般野戰師編制10員, 86年退伍被列管到89年, 因為從湯耀明當司令以後, 不重視狙擊訓練養成, 就鮮少有人知道狙擊隊了
  
沒專用狙擊槍是真的, 國軍狙擊隊只配發一般編制武器, 那時是65k2, 有好有壞, 好的是可以抓前置量打中動態目標(用狙擊鏡是不可能的),而且不會受限於補給(隨手從陣亡的戰友抓一隻又可以再戰, 彈藥也一樣), 壞的就是距離受限於視力,  大概最遠350m~400m就是極限了
戰鬥中狙擊槍射程遠是沒有很大作用的, 如前述, 狙擊鏡無法瞄準動態目標, 只適合暗殺或支援攻堅行動(敵人不可能呆呆站著讓你打), 前線裝備狙擊槍的投資報酬率真的遠低於用一般步槍,  
  
還有,一般步兵沒受過狙擊訓, 150m都很難打的中敵人, 就算射程1500m有用嗎
  
謹供參考

  
感謝感謝 真是獲易良多
原來國軍也是有狙擊隊的
(只是不知道有沒有完整的訓練方式--應該是不便於討論的課題)
不過只有靠K2打軟目標  那麼精度上面會有問題嗎??
如果是美軍的M24 是以狙擊鏡中的點作為標準 測量人的身高 了解對方的距離  (若有風向影像 得計算風速等等) 然後再修正多少
K2是否有辦法做到這樣??
另外就是  在前線的時候真可以再抓一把槍就打?? 每個士兵將自己的槍做較準之後  應該會有因為使用習慣的問題而有不同的設定吧
(即使其差異極小 但是距離拉長 差異會被拉大 又不知如何修正)
不過拿其他人的彈藥是可行的
至於後勤補給的問題 那就得看是哪一把槍了
不過基本上狙擊槍的彈藥幾乎都是特製的(有些狙擊手甚至自己配)
(除非像是H&K將G3步槍精準化之後加掛狙擊鏡 此種無後勤負擔 旦其他問題隨之而生)
  
另外還有破壞力的問題 但是 那時目標就不是人了  
而是坦克 飛機等重要戰術型的目標  而且那應該是攻擊方的事情
防守方應該是要去做反狙擊才是??

simonyou

再來就笑不出來了:  T65K2的射程 1000M T91 600M <===65K2最大射程900m, 有效只有400多m(有效指65%擴散面在70cm以內, 國軍準則常改版, 請參考最新準則) T91 600m我不知道指的是有效還是最大, 差很多喔
  
雖然正常戰鬥都不會發生在射程邊緣的狀況 但是短了一點 總是比較吃虧
問題來了!!  那就交給狙擊手呀!  抱歉 我們好像沒有狙擊手..
什麼?? 沒錯 我們沒有正式的狙擊槍 狙擊學校 還有完整訓練的狙擊手
這樣我們好像會被打假的????<====國軍有狙擊手, 我就是85年編制的10軍團狙擊手, 軍服左臂有狙擊手的臂章, 任採務編制非常態編制, 採集訓, 軍團20員, 一般野戰師編制10員, 86年退伍被列管到89年, 因為從湯耀明當司令以後, 不重視狙擊訓練養成, 就鮮少有人知道狙擊隊了
  
沒專用狙擊槍是真的, 國軍狙擊隊只配發一般編制武器, 那時是65k2, 有好有壞, 好的是可以抓前置量打中動態目標(用狙擊鏡是不可能的),而且不會受限於補給(隨手從陣亡的戰友抓一隻又可以再戰, 彈藥也一樣), 壞的就是距離受限於視力,  大概最遠350m~400m就是極限了
戰鬥中狙擊槍射程遠是沒有很大作用的, 如前述, 狙擊鏡無法瞄準動態目標, 只適合暗殺或支援攻堅行動(敵人不可能呆呆站著讓你打), 前線裝備狙擊槍的投資報酬率真的遠低於用一般步槍,  
  
還有,一般步兵沒受過狙擊訓, 150m都很難打的中敵人, 就算射程1500m有用嗎
  
謹供參考

tonyatta

tkjoseph wrote:
那...TK正好在馬祖,部隊剛好在專精,
每天都很閒,
也沒啥在操課,刺槍術?
下部隊後只刺過兩次.

  
那不知道我們部隊中有沒有任何的 模擬演練OR CQB的訓練??
  
我是看美國有MILES系統(運用雷射) 來做實戰的演練 適用長距離交戰
  
然而之前提到的城市巷戰就是CQB的範疇了  我們有這方面的教材OR訓練嗎?
  
雖然有人說刺槍術沒什麼用了 不過在CQB中 刺刀有時反而比子彈有效
不過天天練也太偏了..

liaolc

thomasho wrote:
[quote]tkjoseph wrote:
戰術槍背帶我們連上就有,
剛開始會覺得不習慣用,大加歐習慣把槍握把插口袋,站哨比較方便.
  
我在哪個單位?
現在馬祖最"紅"的那個單位是也......

  
最紅??現在馬祖哪個單位最紅啊??我之前是人行處差假士...... [/quote]
  
本X連的同志嗎？弟在汽車排，中X集用場。當時是有差假官的，沒有人行處只有一處。中X集用場也是紅到發黑的單位，曾被司令官欽點夾卵蛋，每天晚上找參謀長報到，外面排隊的軍官官階最小的。

翠谷牧童趴趴走

tkjoseph wrote:
[quote]thomasho wrote:
[quote]tkjoseph wrote:
戰術槍背帶我們連上就有,
剛開始會覺得不習慣用,大加歐習慣把槍握把插口袋,站哨比較方便.
  
我在哪個單位?
現在馬祖最"紅"的那個單位是也......

  
最紅??現在馬祖哪個單位最紅啊??我之前是人行處差假士...... [/quote]
這在這邊講不好吧?
連上之前出太多事情了.
有機會你問問有沒有學弟在馬祖的,紅到發黑的是那個連隊就是了. [/quote]
  
小弟之前是金防部人行處差假士,三四年前在金門當兵的朋友們可能對偶有印象.....

Nicholascat

最紅??現在馬祖哪個單位最紅啊??我之前是人行處差假士...... [/quote]
  
咦？我也是在雲台山的X部連耶，你以前是差假士...姓何...莫非是我認識的那個人？！
  
我以前是連上的參三....1822T...姓郭

Kevin C.

Sideny wrote:
[quote]zard wrote:
我們這樣討論會不會洩漏國家機密呀～

  
李前總統登輝先生已在近前宣佈 [中華民國不存在] !! T_T
然而 [台灣國] 又待 [九月正名] 大遊行 , 何來國家之有呢 ?? T_Ta
  
革命尚未成功 , 同志仍需努力 !! [/quote]
不需要傷心,他只是陳述事實而已,
上課自我介紹如說你來自ROC,老外還以為你來自ChinX,
學聰明後,以後絕對只提Taiwan (沒有人聽過ROC呀!)
問老澳是否知道台灣的國名,問十個有九個回說不是台灣嗎?
過海關如說你是Chinese,則在旁邊特別幫你關照一下,
如回說是Taiwaness,則快速通關..
Hmm..ROC的確已不存在國門外的大部份世界...

tkjoseph

thomasho wrote:
[quote]tkjoseph wrote:
戰術槍背帶我們連上就有,
剛開始會覺得不習慣用,大加歐習慣把槍握把插口袋,站哨比較方便.
  
我在哪個單位?
現在馬祖最"紅"的那個單位是也......

  
最紅??現在馬祖哪個單位最紅啊??我之前是人行處差假士...... [/quote]
這在這邊講不好吧?
連上之前出太多事情了.
有機會你問問有沒有學弟在馬祖的,紅到發黑的是那個連隊就是了.

thomasho

tkjoseph wrote:
戰術槍背帶我們連上就有,
剛開始會覺得不習慣用,大加歐習慣把槍握把插口袋,站哨比較方便.
  
我在哪個單位?
現在馬祖最"紅"的那個單位是也......

  
最紅??現在馬祖哪個單位最紅啊??我之前是人行處差假士......

joe1073

zard wrote:
我們這樣討論會不會洩漏國家機密呀～

  
叫那些國安局的努力抓偷渡客吧...
新聞報出來的只是冰山一角.(我估抓到的只有1/10)
.有特殊目的偷渡來的已經不知有多少了
  
再者之前的左營軍區搶案也太扯了
光明正大闖了兩個檢查哨所進去
搶了錢又能跑出來
今天如果是偷了啥麼機要文件還是放個炸彈
那還得了

Sideny

zard wrote:
我們這樣討論會不會洩漏國家機密呀～

  
李前總統登輝先生已在近前宣佈 [中華民國不存在] !! T_T
然而 [台灣國] 又待 [九月正名] 大遊行 , 何來國家之有呢 ?? T_Ta
  
革命尚未成功 , 同志仍需努力 !!

zard

我們這樣討論會不會洩漏國家機密呀～

tonyatta

freeman_hsieh wrote:
事實其實很簡單........會用 65K2 打300M 以上的兵不會很多吧(沒近視的兵太少)，機會也不是很多吧(會換別的槍吧)，另外就是在最慘的情況下，應該是進行 街頭巷戰/山地游擊戰........中射程準確度應該會比射程多長重要一點.......
另一個狀況是.....採購數量是十萬支，所以不算是全面取代，65K2的庫存貨應該會繼續拿出來用.............
其實我覺得除了槍以外，其他的個人配備也可以探討一下，背包/裝備帶/槍背帶 其實都有很多現成的好東西...........

  
T85 40MM榴彈發射器  又是另一個值得配發的東西了!!  
不過那東西我一直想不出來要怎麼瞄400M以外的.. 應該是有標尺
除此之外  配發其他的光學瞄準鏡 也是一個不錯的東西  1.2到1.5X就夠了?
不過那樣又得修改教範!! 那又是另一回事
  
除此之外 57的一些配備好像也是有庫存的樣子???
光學瞄準鏡呀!!  發下來吧!
  
如果說是部份配發--- 肯定       全面更換--- 值得再思

joe1073

50 我們通常是三個人拿,一人槍管,兩人槍身
沒人時,兩人輪流拿槍身槍管
有次裝檢沒人我一個人拿槍身槍管走了兩公里半到陳列場地
拿到眼淚掉出來幹蕉到口吐白沫

Dragoon

gcvincent wrote:
岔題一下, 當時心中最想打的還是T74, 50機槍
不過後來看過" 英雄不流淚\" ( Desperado ) 以後, 還是拿吉他比較帥.

  
以小弟後進的心聲 ...
50 很痛苦哩 ...
還是 40 榴彈槍好玩 ...

tkjoseph

thomasho wrote:
外島並沒有"65K3"這東西...小弟剛到馬祖時,也有聽學長說過這件事..可是到退伍後...還是一樣65K2...至於戰術槍背帶....也是沒在馬祖看過.....
M249....棒啊!!!彈匣(65K2),彈鏈,彈箱上彈........又不會太重.....可惜那時在士官隊時沒有實彈射擊....
  
TK兄,您在哪個單位啊??

戰術槍背帶我們連上就有,
剛開始會覺得不習慣用,大加歐習慣把槍握把插口袋,站哨比較方便.
  
我在哪個單位?
現在馬祖最"紅"的那個單位是也......

thomasho

外島並沒有"65K3"這東西...小弟剛到馬祖時,也有聽學長說過這件事..可是到退伍後...還是一樣65K2...至於戰術槍背帶....也是沒在馬祖看過.....
M249....棒啊!!!彈匣(65K2),彈鏈,彈箱上彈........又不會太重.....可惜那時在士官隊時沒有實彈射擊....
  
TK兄,您在哪個單位啊??

tkjoseph

那...TK正好在馬祖,部隊剛好在專精,
每天都很閒,
也沒啥在操課,刺槍術?
下部隊後只刺過兩次.

freeman_hsieh

事實其實很簡單........會用 65K2 打300M 以上的兵不會很多吧(沒近視的兵太少)，機會也不是很多吧(會換別的槍吧)，另外就是在最慘的情況下，應該是進行 街頭巷戰/山地游擊戰........中射程準確度應該會比射程多長重要一點.......
  
另一個狀況是.....採購數量是十萬支，所以不算是全面取代，65K2的庫存貨應該會繼續拿出來用.............
  
其實我覺得除了槍以外，其他的個人配備也可以探討一下，背包/裝備帶/槍背帶 其實都有很多現成的好東西...........

viso

若要打得遠，用T74，不過很重。至於說我們國軍槍爛，我可不同意，就聽過同梯的說他哥當兵就是在個隱藏的軍械庫保養槍隻，裡面滿坑滿谷都是封存的新槍，打仗時再運出來。至於部隊的槍爛，那是因為平時得帶槍操課，新槍再多都得完蛋。不過說到我們部隊的訓練，我也是挺有怨言的。三不五時練刺槍術，除了操人之外一點用處也沒有。連發現頻道也播過刺刀在兵器裡純粹只是擺好看的而已。人家對岸的都可以在刺刀裡塞三顆小子彈了，還刺個屁！以前看過新聞報導查獲偷渡過來的刺刀型手槍，當兵時說給士官長聽，連士官長都說那刺槍術還留著幹嘛？平時部隊操課，都上些沒營養的課，重複的課上到無力，還得拜託阿兵哥不要打瞌睡給點面子。也不給時間保養槍隻，記得當兵時若不是我同梯有所堅持，不然部隊的槍隻那隻不麻膛？（也是遇到明理的連長啦！麻膛？去光華商場買隻小型電鑽，當初聽我同梯說一隻900，裝電池的，再將刷子改裝長一點，專治槍膛裡的疑難雜症，那也是得自掏腰包耶！）
  
之前看過報導，外國軍事雜誌說我們的部隊戰力很差，我倒是覺得那是制度的問題。當兵時每天的課程除了整阿兵哥之外，一點用處也沒有，下基地反而覺得還比較像當兵的樣子，打野外時練垂繩下降，大家都搶著玩。（當然啦小蜜蜂也打死不少！）還模擬城市攻防，那可是平時排課都沒有的課程，反而是下基地上面管不到，和連長要求才有的。若是當兵都能排些像打BB彈啦，戰術攻防的課，日子過得快，當兵也才有點意義，不然每天除了練射擊練習，不然就是打雜，浪費兩年的寶貴青春，實在是划不來！

龍王丸

打的遠... 不代表好...
越遠要考慮的東西越多, 越需要一直修正!
實戰600m就很夠用了...
  
要遇到超過600m 一望無濟沒有障礙的曠地... 難阿...
要是有... 就先砲轟啦~ 還跟你比準...

Sideny

卡彈 ! 還有另一個原因 , 就是抓彈勾磨損倒致彈殼無法退出 !
所以已前會看到班兵再靶場互換槍機 !!

tkjoseph

彈殼沒彈出來就知道是卡彈啦!

Sideny

tonyatta wrote:
[quote]Sideny wrote:
  
會卡彈 !! 還卡到深處無怨尤 ......... ( 尤其是測驗時 部隊長官的眼神會殺人 )
  
會造成這結果就是 (憲特說的) : 火藥比例不對
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]插槍配備不足
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]最重要的是毫無戒畏之心 (搞個膛炸)
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]槍是要用愛與勇氣去保養
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]愛就是 別人不小心碰撞你的槍就猶如女友被色狼偷把一樣 !
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]勇就是 長官要跟你借槍勇於拒絕 , 因為會沒完沒了 !  沒打到把還好頂多被削一頓 , 如果滿把你就要倒大楣了就準備要當雙槍俠了 !

  
長官會把它的配槍拿給你擦 所以就變成雙槍俠???
不過卡彈會是個很大的麻煩..
但是 要怎麼去分辨卡彈跟沒有子彈呢?? 聲音不一樣?  
現實世界槍可不會說他Jammed了 然後得Fix Jammed [/quote]
  
高爾夫球場有杆弟 , 靶場也有槍弟啊 !! T_T
  
如果是自動步槍沒子彈時最後一下的後座力會感覺的出來 !
至於卡彈 , 就很簡單 !! 你會聽到他說 : [ 幹 ! 又卡住了 ! ]

tonyatta

Sideny wrote:
  
會卡彈 !! 還卡到深處無怨尤 ......... ( 尤其是測驗時 部隊長官的眼神會殺人 )
  
會造成這結果就是 (憲特說的) : 火藥比例不對
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]插槍配備不足
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]最重要的是毫無戒畏之心 (搞個膛炸)
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]槍是要用愛與勇氣去保養
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]愛就是 別人不小心碰撞你的槍就猶如女友被色狼偷把一樣 !
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]勇就是 長官要跟你借槍勇於拒絕 , 因為會沒完沒了 !  沒打到把還好頂多被削一頓 , 如果滿把你就要倒大楣了就準備要當雙槍俠了 !

  
長官會把它的配槍拿給你擦 所以就變成雙槍俠???
不過卡彈會是個很大的麻煩..
但是 要怎麼去分辨卡彈跟沒有子彈呢?? 聲音不一樣?  
現實世界槍可不會說他Jammed了 然後得Fix Jammed

Sideny

tonyatta wrote:
[quote]joe1073 wrote:
連上的軍械室有除濕機24小時開著.正確的擦槍.我們單位好像沒有一隻麻膛的.下級單位就不少了.不過我們神通廣大的兵器組總能在裝檢時'生出'新的槍管出來...舊的便成為後山裡的一坏黃土了

  
就是這個 麻膛
這是哪方面的麻煩?  不去更換槍管會有什麼問題嗎?
似乎是非常的嚴重 [/quote]
  
會卡彈 !! 還卡到深處無怨尤 ......... ( 尤其是測驗時 部隊長官的眼神會殺人 )
  
會造成這結果就是 (憲特說的) : 火藥比例不對
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]插槍配備不足
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]最重要的是毫無戒畏之心 (搞個膛炸)
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]槍是要用愛與勇氣去保養
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]愛就是 別人不小心碰撞你的槍就猶如女友被色狼偷把一樣 !
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]勇就是 長官要跟你借槍勇於拒絕 , 因為會沒完沒了 !  沒打到把還好頂多被削一頓 , 如果滿把你就要倒大楣了就準備要當雙槍俠了 !